Гость
Статьи
Исправление/выпрямлени …

Исправление/выпрямление кривых ног О без операции упражнениями.

Открываем новую ветку так как на старой упражнения затеряны в середине форума и новичкам их найти нереально. Девушки с кривыми ногами О - вы наверняка считаете что ваши ноги кроме как операцией не …

Алматинка
9 816 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
#151

ПРОДОЛЖЕНИЕ к пост.150

5) сжимание мячика между колен в положении сидя.

#152

Гость, у вас явная ложная кривизна. Об истинной можно уверенно говорить, если в расслабленном состоянии ног, колени развернуты прямо или наружу. Вам мешочек с песком противопоказан. Упр. в начале, пилатес или суставная гимнастика (без резких и динамичных движений), упр. пост.150.

#153
алматинка

Теперь понятно. Но разве сможет это приподнять, раздвинуть кости?И насколько? И будет ли "косметически" смотреться? Ведь если и будет нарастать, то и вбок тоже, и получится под коленкой толстовато. А если этим способом нельзя "добить" до глазу видимой мозоли, то я не думаю, что там будут какие либо очень заметные изменения. Вот бы найти человека, который занимался ТОЛЬКО этим и посмотреть на "чистый" результат.

Когда кость СЛЕГКА нарастет, то снаружи этого практически не будет видно. Но геометрически, когда кости в суставе раздвинутся, например, под углом 5 градусов, то и вся кость голени отклонится на те же 5 градусов. Это как шкаф: для того чтобы значительно наклонить его к стене (не меняя перпендикулярность углов) достаточно вставить под него небольшой клин.

#154

Хождение дома. Полезно ХОДИТЬ МЕЛКИМИ ШАГАМИ НА ПОЛУСОГНУТЫХ НОГАХ (90 градусов): макушка - вверх, плечи и копчик - вниз, колени и ступни - прямо, на ширине плеч.

Поясняю. Мышцы и связки находятся в правильном положении без лишней/недостаточной перетяжки. Легкие, с небольшим отклонением от этого положения, движения будут тренировать поддерживающие правильное положение костей мышцы.

Думаю, если в положении сидя (корпус-бедро-колено-стопа: 90 градусов) напрягать мышцы ног, или пружинить пятки вниз (носки на возвышенности) тоже будет эффект.

Алматинка, твое мнение? Мы все ближе к истине... Уверенна, что в каждом конкретном случае Петренко давал рекомендации по развитию определенных групп мышц, поэтому удавалось откорректировать в относительно короткие сроки.

#155

Кстати, бегать быстро, согласно статье, НЕЛЬЗЯ (при спринте нога ставится с неправильным углом в колене). А приземляться следует на всю поверхность стопы. Теперь понятно, почему, занимаясь спортом после бега "на носках" начинала болеть надкостница (голень в области колена) - травма хрящевой ткани, + развитие "ложных" мышц, из-за неправильного положения костей в суставах.

#156

В танцах, на которые я давала ссылку, разминка направлена на подготовку правильных мышц тела. Перед силовой нагрузкой это сделать надо. И перевязывание помогает растянуть тем же мышцы, + тянет СВЯЗКИ.

#157

Изменения идут в направлении наименьшего сопротивления. Сначала правится наименее зафиксированное положение костей в суставах, влияя на все остальное. Но и другие, НЕПРАВИЛЬНЫЕ, звенья неизбежно влияют на уже исправленные, поэтому движение идет медленно. Необходимо ОДНОВРЕМЕННО прорабатывать ВСЕ ТЕЛО, так как это ЦЕЛЫЙ организм.

Алматинка, да, у ДУМАЮЩЕЙ, скорее всего, истинная О-кривизна, так как она привыкла ходить "на внешней стороне стопы". Или ложная, но с очень высоким внутренним сводом стопы. По фоткам понятнее было бы. К ОРТОПЕДУ! )))

#158

ПРОДОЛЖЕНИЕ пост.150:

дополнение к 3) ... мелкие подпрыгивания будут действовать комплексно на цепь бедро-голень-стопа (корпус держать ПРЯМО);

#159

Всем удачи! Уезжаю до понедельника.

#160
алматинка

Махи выполнять в направлении колена- что то не поняла)))

Махи не вперед-назад, а в плоскости 45 градусов, работают приводящие мышцы, разворачивающие кость бедра (по ощущениям те же мышцы, что и при подъеме таза в упр.3).

Не забывай, что если бедро встанет на место, а голень и СТУПНЯ нет, то при попытке поставить ступни прямо, бедро и голень будут стремиться к неправильному положению, искажая картину.

Положение "сапожник": сидя, колени согнуть и максимально развести в стороны, ступни прижать друг к другу подошвами, тянуть руками на себя ступни, за носки.

В идеале, сочлененные кости ноги должны работать как шарниры, в одной плоскости, а не по кулисе (с некоторым радиусом) и без вращения вокруг своей оси. Можешь проверить по отдельности каждый механизм ноги. Легче понять, где больше проблема.

На этом пока всё. Ухожу... Буду в понедельник.

алматинка
#161

МАНГОлка- вот фото кривущих ног исправленных у Петренко. Мы с вами - ещё цветочки

www.petrenko.kz/articles/articles_press/

алматинка
#162

ты случаем не журналист? шикарно всё расписала, восхищаюсь. Я тоже уезжаю, но до середины следующей недели.

#163
алматинка

О походке- ставить ступни ВСЕГДА только прямо- 3 упр.



В большинстве случаев О кривоногие ходят опираясь только на внутреннюю часть стопы. Если и вы так ходите- сделайте себе стельки и приучайтесь ходить используя наружную часть стоп.

Насколько я знаю все наоборот. На внутреннюю часть стопы опираются люди с кривизной ног Х. У меня буква О, хотя сейчас ноги почти ровные, и я всегда опиралась в основном на внешнюю сторону стопы, как начала исправлять ноги, почувствовала что нагрузка пошла на внутреннюю часть стопы.

алматинка
#164
Carly

алматинкаО походке- ставить ступни ВСЕГДА только прямо- 3 упр.



В большинстве случаев О кривоногие ходят опираясь только на внутреннюю часть стопы. Если и вы так ходите- сделайте себе стельки и приучайтесь ходить используя наружную часть стоп.Насколько я знаю все наоборот. На внутреннюю часть стопы опираются люди с кривизной ног Х. У меня буква О, хотя сейчас ноги почти ровные, и я всегда опиралась в основном на внешнюю сторону стопы, как начала исправлять ноги, почувствовала что нагрузка пошла на внутреннюю часть стопы.

Ты исправила ноги? Чем именно?

На самом деле у многих при ногах О деформация ступней как у Х. У тебя видать была истинная О

алматинка
#165

Я и МАНГолка и гость что отписался, да и на большинстве фото с О ногами ступня заваливается внутрь и мы ходим по внутренней части

#166
алматинка

Ты исправила ноги? Чем именно?

Нет я не думаю что у меня истинная кривизна, на самом деле я выполняла только одно упражнение, его рекомендуют маленьким детям, так как у них еще кости гибкие, но хотя мне уже 20, я решила попробовать.

Вот само упражнение: необходимо встать на колени, стопы развести носками

врозь, опуститься и сесть между пяток, а стопы должны быть развернуты к полу.

Старалась сидеть так как можно чаще, это больно, особенно когда встаешь и разгибаешь колени, расстояние между коленками у меня было 6см, сейчас они сходятся, ну или 2-3миллиметра расстояние и колени стали смотреть попрямее. Но хоть колени и сошлись, между икрами большая дырень((( а вот когда разворачиваю колени в полностью правильное положение и икры сходятся) надеюсь что смогу и их соединить, других упражнений можно сказать не делаю, так аэробика для общего развития)

А вот насчет ступней я не знаю, в этом не очень разбираюсь, вот бывает что идет ступня и сразу над ней нога идет прямо, т.е. плавный переход, а у меня сильно выпирает круглая костяшка на ступне, и нога прям от нее уходит не плавно вверх а резко в сторону вбок( это можно как то исправить?

#167

Но главное у меня всегда была неправильная осанка, кругло-вогнутая спина, думаю как раз от этого кривизна)благодаря этому упражнению, честно не знаю каким образом, она выпрямилась и кости таза встали в нужное положение и колени ураа!!)) сошлись, а ведь лет с 13 была выраженная буква О, сейчас двигаюсь дальше

алматинка
#168

Всё ясно, ты- с efamily, по ссылке пришла. Знаешь, я выполняла твоё упражнение совместно с некоторыми другими в самом начале исправления когда было 8см, изменения я увидела быстро, но они были нестойкие- то 8 то 7 то 6см, то опять 7-8, плавало вот так 3-4 мес и я бросила в отчаянии, так как уже не верила. Потом правда опять начала- так как из за правильной походки ноги ещё на 2 см исправились и я воспряла духом..Это я к чему- я считаю что именно из за этого упражнения ноги то сходились то расходились.Поэтому для меня оочень удивительно твоё исправление. Оно вообще то исправлять должно истинное О. Но боязно его кому нибудь советовать. А как ты ходила всё это время- как обычно или носки ставила по особенному?

А дыра между голеней у тебя как раз из за деформированного голеностопа и коленей. Колени выровнять легче чем голеностоп((( Впрочем есть надежда что он сам придёт в норму когда произойдёт выравнивание колен и осанки. И от правильно осанки. Ну что ж- удачи тебе! Отписывайся если будут изменения- это вдохновляет.

#169

алматинка,

Ходила как обычно, не прилагая никаких усилий, после таких сидений при ходьбе чувствуешь нагрузку совершенно на другие мышцы, хожу я довольно много, может поэтому мышцы и сами ноги закрепились в таком положении.

Но а как у тебя с ногами, сколько сейчас см расстояние? Сходятся икры когда сводишь коленки?

Маринка
#170

Девочки, а у меня что с ногами? Ткните пожалуйста, какие упражнения делать?

Это расслабленное состояние http://s019.radikal.ru/i634/1204/5a/2dd4b938d343.jpg

Здесь я попробовала выкрутить коленки http://s019.radikal.ru/i625/1204/fa/c5f1bdd1ccb6.jpg

Извините за рваный линолеум, ковер в химчистке )))

Маринка
#171

Забыла сказать. Начала ходить на степ-аэробику. Там мы 30 минут прыгаем и 30 минут делаем силовую нагрузку на все группы мышц. Пока только 3 занятия было, еле хожу ))) Болит ВСЁ. Помогает такой вид спорта при моем случае, хуже не будет?

Sara
#172

Маринка,у вас очень красивые ножки!!!!!!!!!!Были бы у меня такие,то наверно я была самой счастливой на свете.

Маринка
#173

Я не знаю, почему они такие красивые на фотке получились, самой нравятся )) но на самом деле они кривые! Джинсы только клеш ношу..все , что зауженное - это тихий ужас - прям колесо. Просто прямые брюки и джинсы прогибаются под коленками, опять же колесо получается. Если одеть любые сапоги - высокие , или низкие, вообще конная артиллерия. На каблуках тоже очень страшно. В общем...кривые ))) Прогибаются где щиколотка и под коленкой.

гость 123
#174

Эх, Маринка... Маринка:))) кыш с этой ветки) ножки - загляденье)

маслинка
#175
Маринка

Я не знаю, почему они такие красивые на фотке получились, самой нравятся )) но на самом деле они кривые! Джинсы только клеш ношу..все , что зауженное - это тихий ужас - прям колесо. Просто прямые брюки и джинсы прогибаются под коленками, опять же колесо получается. Если одеть любые сапоги - высокие , или низкие, вообще конная артиллерия. На каблуках тоже очень страшно. В общем...кривые ))) Прогибаются где щиколотка и под коленкой.

да ладно, даже мои ноги нормально выглядят в целом, я и джисны в обтяг ношу, а уж про ваши-то и говорить нечего )))) вы их явно недооцениваете

ОЛЯ М
#176
Carly

Нет я не думаю что у меня истинная кривизна, на самом деле я выполняла только одно упражнение, его рекомендуют маленьким детям, так как у них еще кости гибкие, но хотя мне уже 20, я решила попробовать.

Вот само упражнение: необходимо встать на колени, стопы развести носками

врозь, опуститься и сесть между пяток, а стопы должны быть развернуты к полу.

Старалась сидеть так как можно чаще, это больно, особенно когда встаешь и разгибаешь колени, расстояние между коленками у меня было 6см, сейчас они сходятся, ну или 2-3миллиметра расстояние и колени стали смотреть попрямее. Но хоть колени и сошлись, между икрами большая дырень((( а вот когда разворачиваю колени в полностью правильное положение и икры сходятся) надеюсь что смогу и их соединить, других упражнений можно сказать не делаю, так аэробика для общего развития)

А вот насчет ступней я не знаю, в этом не очень разбираюсь, вот бывает что идет ступня и сразу над ней нога идет прямо, т.е. плавный переход, а у меня сильно выпирает круглая костяшка на ступне, и нога прям от нее уходит не плавно вверх а резко в сторону вбок( это можно как то исправить?

слушай, я с детства так сижу, ну , с юности, но не подолгу. Для меня это не сложно. Сколько времени так сидеть? и сколько раз в день? А то я начала сидеть как Алматинка, но она носками назад сидит, мне это страшно больно, жутчайше просто. После этого даже идти не могу. Напиши, пожалуйста, продолжительность и периодичность в день и в неделю! СПАСИБО!

ОЛЯ М
#177
Sara

Маринка,у вас очень красивые ножки!!!!!!!!!!Были бы у меня такие,то наверно я была самой счастливой на свете.

у тебя всё отлично с ногами!

СтАраЯ ШпиЛькА
#178

привет,я пробовала стягивться-болели суставы,затем я сшила мешочек,наполнила песком и постукивала по колену чтобы растянуть мениск-появились синяки,качала на мыске икры-1 см вырос,заболела,на неделю прервала см мой ушел.Решила делать оп,по дороге передумала,хотела вставить имплант,вот думаю делать или нет у меня деньги не лишние так что все в воздухе повисло,сейчас заказала тренажер Доктор Спорт -1----хочу сесть на этот чертов шпагат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!сегодня делала упры сидя на полу на согнутых ногах-носки врозь,ужасно больно нов прошлом году были результаты.Вывод:хочешь результатов просто делай и не ленись!!!!!!!каждый раз думаю о том чего бы я добилась уже бы не будь я ленивцем! два месяца приседала,икры чуть чуть распушились,затем перерыв полтора месяца уже как нифига не качаю,только когда вспомню.

#179

Алматинка, я не журналист. Я инженер-конструктор, со специальностью "машины и механизмы", поэтому и интересна тема биомеханики тела человека.

#180

Carly, добро пожаловать! И поосторожнее со своим упражнением. Наши "бедовые" ступни и так развернуты как у балерин, а вы ещё сильнее их поворачиваете. Основная работа должна проводиться со ступнями, а не с коленками.

Катя
#181
Carly

Нет я не думаю что у меня истинная кривизна, на самом деле я выполняла только одно упражнение, его рекомендуют маленьким детям, так как у них еще кости гибкие, но хотя мне уже 20, я решила попробовать.

Вот само упражнение: необходимо встать на колени, стопы развести носками

врозь, опуститься и сесть между пяток, а стопы должны быть развернуты к полу.

Старалась сидеть так как можно чаще, это больно, особенно когда встаешь и разгибаешь колени, расстояние между коленками у меня было 6см, сейчас они сходятся, ну или 2-3миллиметра расстояние и колени стали смотреть попрямее. Но хоть колени и сошлись, между икрами большая дырень((( а вот когда разворачиваю колени в полностью правильное положение и икры сходятся) надеюсь что смогу и их соединить, других упражнений можно сказать не делаю, так аэробика для общего развития)

А вот насчет ступней я не знаю, в этом не очень разбираюсь, вот бывает что идет ступня и сразу над ней нога идет прямо, т.е. плавный переход, а у меня сильно выпирает круглая костяшка на ступне, и нога прям от нее уходит не плавно вверх а резко в сторону вбок( это можно как то исправить?

Карли, я не понимаю что значит "стопы должны быть развернуты к полу". я сижу так, что у меня стопа вытянута как у балерины и является как бы продолжением голени, то есть я стопы специально никуда не разворачиваю. а как делаешь ты? стопа развернута к полу внешней или внутренней стороной? ХЕЛП!!! Я запуталась уже совсем((

#182

Объясню на примере Маринкиных ног. В расслабленном состоянии: колени слегка повернуты внутрь (мягкие ткани в расчет не берем), лодыжки расходятся (так как пятки уперлись друг в друга). Если развернуть ноги ОТНОСИТЕЛЬНО СТУПНЕЙ коленками строго вперед и притянуть лодыжки, то в пространственном отношении получится то, что видим "в напряженном состоянии". Маринкины ноги - это наглядный пример того, как из-за неправильных движений, ступни развернулись наружу. Упр.1,2 - делать как можно чаще, чтобы ПОСТАВИТЬ СТУПНИ НА МЕСТО.

Маринка, думаю ваша степ-аэробика вам поможет, так как голень относительно бедра (в колене) повернута как надо. Как можно чаще тяните ноги, как на втором фото и делайте упр.1,2. Работайте над растяжкой ступней правильно.

#183

Девочки, не желающие ходить как Чарли Чаплин, читайте текст внимательно. Делайте выводы. До балерин большинству очень далеко, так как у них изначально голени стояли на месте. В нашем случае придется развернуть ступни на все 90 градусов, чтобы добиться желаемого поворота голени.

СтАраЯ ШпиЛькА
#184

Карли садится так же как и я,по-моему она понятно написала,это больно взрослым,а многие детки действительно так сидят в особенности за просмотром телика.

маслинка
#185

я до сих пор так могу так сидеть... причем так, что голени будут перпендикулярны к бедру... по-моему зря вы на подобное упражнение налегаете - оно тазобедренные суставы пронирует, то есть еще больше ноги заворачивает в ненужную сторону. Лучше по-турецки почаще сидеть и пытаться в позу лотоса выйти...

#186
ОЛЯ М

слушай, я с детства так сижу, ну , с юности, но не подолгу. Для меня это не сложно. Сколько времени так сидеть? и сколько раз в день? А то я начала сидеть как Алматинка, но она носками назад сидит, мне это страшно больно, жутчайше просто. После этого даже идти не могу. Напиши, пожалуйста, продолжительность и периодичность в день и в неделю! СПАСИБО!

Когда только начинала так сидеть, и минут 5 еле выдерживала, потом стала сидеть по 10, 15, 20 минут. Сейчас, так сказать, обязательная программа не меньше 35 минут в день без вставания, т.е за один раз) но помимо этого стараюсь садиться так когда есть время, хоть на пару минут, когда смотрю телевизор и тп.

#187
Катя

Карли, я не понимаю что значит "стопы должны быть развернуты к полу". я сижу так, что у меня стопа вытянута как у балерины и является как бы продолжением голени, то есть я стопы специально никуда не разворачиваю. а как делаешь ты? стопа развернута к полу внешней или внутренней стороной? ХЕЛП!!! Я запуталась уже совсем((

Стопа должна быть развернута к полу внутренней стороной, т.е. носки должны смотреть в стороны, а сидеть надо между ними, на попе)))

#188
МАНГОлка

Carly, добро пожаловать! И поосторожнее со своим упражнением. Наши "бедовые" ступни и так развернуты как у балерин, а вы ещё сильнее их поворачиваете. Основная работа должна проводиться со ступнями, а не с коленками.

Вот что касается ступней, здесь я вообще ничего не понимаю, как уже писала, повторюсь: бывает что идет ступня и сразу над ней нога идет прямо, т.е. плавный переход, а у меня сильно выпирает круглая костяшка на ступне, и нога прям от нее уходит не плавно вверх а резко в сторону вбок.

Какие именно упражнения делать? Heelpp

#189

Carly, ещё раз повторяю, другими словами может будет понятнее. Своим упражнением вы РАСТЯНУЛИ СВЯЗКИ ГОЛЕНОСТОПА В НЕПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ. Поэтому лодыжка с внутренней стороны так выпирает: голень повернулась изгибом внутрь (к лодыжке с внутренней стороны).

Если бы вы поворачивали упражнениями 1,2 (на стр.1) ступни внутрь, то голень повернулась бы ИЗГИБОМ ВПЕРЕД (ОТНОСИТЕЛЬНО СТУПНЕЙ).

УПР.1, 2: когда вы приседаете над ступнями, повернутыми внутрь, и широко разводите колени в стороны, тренируются МЫШЦЫ, удерживающие ступни в этом положении.

#190

Ок попробую, только это не из-за моего упражнения)

У меня всегда было так, раньше даже еще хуже, когда расстояние между коленками было большое.

Гость
#191
маслинка

я до сих пор так могу так сидеть... причем так, что голени будут перпендикулярны к бедру... по-моему зря вы на подобное упражнение налегаете - оно тазобедренные суставы пронирует, то есть еще больше ноги заворачивает в ненужную сторону. Лучше по-турецки почаще сидеть и пытаться в позу лотоса выйти...

Вот вы предлагаете как раз растянуть садясь по-турецки внешнюю,когда она у нас и так растянута,нужно внутренние связки растягивать чтобы ноги ближе были к друг другу,я в прошлом после занятий заметила как расстояние уменьшилось.Да и много для нас кривоногих существует методик ,как раз там и посмотрите какие упражения для х а какие для о.Уже много об этом было сказанно.так же давали ссылку на методику-....растягивания мениска,как вы думаете почему внутрення сторона колена задествованна .При стягивании мы как растягиваем внутреннюю зону......

Гость
#192
маслинка

я до сих пор так могу так сидеть... причем так, что голени будут перпендикулярны к бедру... по-моему зря вы на подобное упражнение налегаете - оно тазобедренные суставы пронирует, то есть еще больше ноги заворачивает в ненужную сторону. Лучше по-турецки почаще сидеть и пытаться в позу лотоса выйти...

да и еще ....почему я налегаю на это упрж .....варусное искривление это речь о тазобедренном суставе идет,так что и оно будет полезным,а чтобы растянуть связки голени необходимо растянуть мышцы повыше-проще так будет.Я для этого заказала тренажер.

СтаРаЯ ШпиЛькА
#193

пардон....имя забыла ввести

#194

Девочки, упражнения на растяжку делаются не для того, чтобы за раз поставить суставы на место, а для того, чтобы растянуть мышцы и связки В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ (СтаРаЯ ШпиЛькА, не травмируя ткани!), тогда мышцам (которые в расслабленном состоянии удерживают скелет) будет проще тянуть кости в правильное положение.

Сидя по-турецки, правим тазобедренный сустав (вращаем кость вокруг оси), если колени сильно смотрят внутрь. Для коленей и стоп оно НЕ ПОЛЕЗНО, особенно, если пытаться вставать без помощи рук (правит Х-тип). Алматинка на предыдущей ветке об этом писала.

Маслинка, действительно, заканчивайте с этим упражнением. Ваши тазобедренные суставы выглядят нормально. Лучше почаще делайте ВСЕ алматинкины упр. на стр.1 (аккуратно!). Упр."ножницы" (лежа, ноги прямые, колени "прямо" или "наружу") поможет мышцам внутренней поверхности бедра в сведении ног. Перевязывание слегка РАЗВЕРНЕТ ГОЛЕНЬ относительно колена и стопы, икрой внутрь.

#195

Алматинка, когда приедешь, посмотри пост.1670 на предыдущей ветке. Возможно этих упр. и не хватало в нашем арсенале? Мышцы работают в принудительно-правильном положении костей (наше неправильное распределение нагрузки влияет минимально). Буду пробовать...

СтАраЯ ШпиЛькА
#196

Если ноги ребенка искривлены по Х-образному типу, лучшая поза для исправления этого дефекта √ сидеть по-турецки, причем положение ног нужно периодически менять: то одну располагать сверху, то другую.

это с сайта ссылку которого алматинка выложила

СтАраЯ ШпиЛькА
#197

Манголка,читая ваши посты я вижу противоречия-во время приседов мы должнв старатся колени соеденить,к примеру при подъмах на мыске стоы наружу.Я столько сайтов перелапатила,кстати на старой ветки мы это обсуждали,конечно это было два года назад,там есть коменты и ссылки на полезные сайты.

СтАраЯ ШпиЛькА
#198

http://www.efamily.ru/questions/105/641?&spos=220 вот сайт-я на нем сидела,там девочки тоже срадают тем же что и мы.

СтАраЯ ШпиЛькА
#199

да и пояснения к посту ╧ 194 ткань не возможно травмировать,а вот чтобы мышца росла ее нужно травмировать постепенно,она растет когда мы воздействуем на нее силой,и растет она во время отдыха

СтАраЯ ШпиЛькА
#200

вижу что и вы сидели на этом сайте,мой них-хочу счастья,не много раньше ,я там отписывалась о результатах

Следующая тема