что лучше ФРАКСЕЛЬ или ПЛАЗМОЛИФТИНГ отзывы

но она правда делала золотые ните

Не могу не вмешаться в столь интересный разговор. Мне очень лестно, что к нашей методике такой интерес. Но печально, что столько недопонимания.

Стрии. Плазмолифтинг не убирает растяжки насовсем. Но сделать их светлее и улучшить качество кожи - запросто. Поэтому плазмолифтинг можно позиционировать как методику лечения растяжек, особенно на ранней стадии. Противоречия я не вижу.

Морщины. Опять же нет противоречия: плазмолифтинг улучшает качество кожи и нормализует саму работу клеток. Поэтому морщины выравниваются. Но это не значит, что без следа исчезнут глубокие мимические морщины (мы этого никогда и не обещали) - они станут меньше, но на это потребуется время.

Плазмолифтинг, как и любая медицинская методика имеет своего пациента. Сухая кожа, сетка мелких морщин, гиперпигментация и птоз (обвисание) - действует прекрасно. Т.к. это начальные признаки атрофических процессов в коже - их можно замедлить, приостановить. Но если вы хотите радикальных изменений, лучше выбрать хирургические методы (графические - натянуть кожу, отрезать стрии и т.д.)При старческой,очень морщинистой, пергаментной коже для улучшения ее качества нужно проделать очень большую работу. Реально ли омолодить старого человека? У меня есть клиентка ей уже 65 лет, плазмолифтинг она делает уже 4 года и могу сказать что результаты при долговременном использовании методики очень хорошие. Молодеет кожа, выглядит тетя на 10 - 15 лет моложе. Но у нее мимические морщины сохранились. Зато кожа стала плотной, увлажненной, перестала быть похожей на пергамент, подтянулась, посветлели пигментные пятна.Но это произошло далеко не сразу. Чтобы был результат нужно набраться терпения, зато это будет реальная молодость кожи, естесвенная.

Кстати, вот посмотрите как проходит лечение волос методом плазмолифтинга

http://video.yandex.ru/users/konstantin-tupikov/view/2/

Снимали у нас в клинике Лафатер, процедуру проводил я , за камерой мой коллега Роман Зарудий.

Прочитал форум по купибонусу, опять же непонимаю что так взволновало людей? Цена на процедуру определяется клиникой, мы ее пытаемся сдержать на приемлемом уровне, даже понижали. А купибонусные пациенты вообще имеют возможность сделать плазмолифтинг по экстремально низкой цене.

По поводу того, что Маняше понравилось больше в другой клинике... бывает. Субъективные ощущения никто не отменял. У меня рядом с домом два ресторана уровень одинаковый, однако мне нравится почему-то один и не нравится другой. Согласитесь было бы странно если бы клинику никто никогда не ругал? И врачи живые люди. Однако я благодарю пациентов за критику. Это очень помогает работать лучше.Вы можете писать на адрес lafater@yandex.ru если вас что-то не устраивает или есть вопросы.

P.S.

Не удивлюсь если в конце-концов Маняша по секрету все-таки поделится названием понравившейся ей клиники. И это будет, конечно же, не реклама.

почему-то в этот пост и в этого "Рената Х" я не верю) чистаю реклама... как и в женщину 65-ти с пергаментным лицом...если бы написали, что ей за 75, возможно, это и не вызвало бы удивления... в 65 у женщин, даже за собой особо не ухаживающих , лицо просто морщинистые - не пергаментные) что у вас за мумия была? которая в 65 только решила вдруг за собой не жалея средств начать следить;)))) я лично на новою процедуру бы и не отважилась! этот метод напоминает по сути стволовые клетки... очень еще малоизученные...режультаты отдаленные и последствия еще просто никто не знает... пусть экспериментируют те, кому терять нечего))

[quote="Нани"]меня небольшие пигментные пятнышки есть,

От пигментации хорошо помогает фотоомоложение, я после родов сделала, пятна прошли в течение 3х дней после процедуры. Фраксель сделала на растяжки пока только один раз, результатов пока не вижу.

После родов, говорят, они сами проходят... на форумах читала, от фото тоже восторгов мало(

Чес говоря не хочу вас настраивать на плохое, но судя по своим результатам, вам придется на растяжки сделать не мало процедур.... Возможно фраксель и помогает, но уж ооочень ценник неоправданно высокий!!!! На пост акне (как говорит мой врач) надо процедур 7-8, а на отдельные ямки 10 процедур! Каждый раз 20 выкидывать.... На мой взгляд соотношение цена/качество это 6 тыс за процедуру.. Как ботокс - дешево и сердито!))) Зато результат на лицо!

Плюс, боюсь что за 10 процедур, ни одни, даже самые крепкие сосуды не выдержат..( В общем сначала убираем пост акне, потом сосудистые звезды во все лицо! (

Нет никаких проблем, Вы можете приехать ко мне в клинику, познакомиться лично, если считаете, что я -вымышленный персонаж)))По поводу пациентки - познакомить не обещаю, т.к. этику тоже нужно соблюдать, но показать фото смогу. У всех женщин кожа разная, и в 45 лет бывает что кожа похажа на пергамент. У кого какая генетика, образ жизни и место жизни. Те, кто живет на юге, и постоянно под Солнцем соовественно стареют быстрее. И поповоду -не жалея средств, как раз эта пациентка очень довольна и не считает что дорого. Дорогие дамы, весна наступает! Давайте радоваться!

К стволовым клеткам плазмолифтинг не имеет никакого отношения. Но чтобы это понять нужно иметь медицинское образование. БоТП сдержит факторы роста которые не оказывают мутагенного эффекта. Т.е. не надо бояться что после плазмолифтинга рога вырастут. Методика безопасная и проверенная, клинические испытания проведены. Мы собираем всю информацию достоверную , зайдите, почитайте. http://plasmolifting.ru/

Маняша, я другая Елена. Не обратила внимания, что уже такое имя есть. Спасибо за ответ. У меня нет никаких изменений после плазмалифтинга лица, может из-за того, что кровь взята не натощак. Вот почему я и задала этот вопрос.

уважаемый Ренат Ахмеров, сомнения развеяны- это вы :) ...но пугают нас не рога (с ними мужчины многие живут и ничего - даже к косметологам не обращаются)))...пугает, что нет гарантии безопасности этого метода)... ну может, я слишком робкая)) если бы встретила человека с реальными хорошими результатами, возможно, и поменяла бы мнение)

Гостем была я, осторожная Танюша) ...

Ренат Ахмеров, скажите, пожалуйста, как часто вы советуете пациентам повторять плазмалифтинг лица

Алена, приходите в клинику мы Вас обслужим.

Курс - 4 процедуры. Между процедурами перерыв не меньше 7 дней, больше можно. После прохождения курса повторять его нужно в зависимости от клинических показаний кому-то уже через 6 месяцев, кому-то через год, а кому-то через два года. Чем моложе и здоровее человек, тем дольше действует.

Бояться нечего - тромбоциты Ваши собственные. У плазмолифтинга есть противопоказания, как и любой методики но их довольно мало: системные заболевания крови,

-опухолевые заболевания,

-непереносимость гепарина,

-беременность.

-лактация

- сахарный диабет

- гепатит С, гепатит В, ВИЧ - инфекция

Факторы роста, содержащиеся в тромбоцитах не вызывают мутаций. По сути плазмолифтинг это таже аутогемотерапия, только тромбоцитов в плазме больше. Аутогемотерапию применял еще Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) и описал методику в "Очерках о гнойной хирургии".

спасибо за посещение этой темы, Ренат Ахмеров))

нет я не буду озвучивать название другой клиники (и ваших конкурентов) я предполагала ,что разговор может быть повернут в эту сторону)

Если очень интересно , найти по скидочным акциям это предложение не составит труда

Интернет-наше все))

И вопрос стоял не об о цене, которую назначает клиника ,а об элементарном мухляже с ценами , когда перед акцией она почему то повышается , а прайс исчезает с сайта((

Надеюсь, вы согласны ,что это не очень то порядочно? но прибыльно)))

И наверное колоть кровь пациенту без анализа ее не очень правильно?

А вдруг у меня СПИД ,сифилис или гонорея?

А вы спокойно это делаете....

И почему ваши администраторы убеждают , что 2 процедур вполне достаточно если вы сами написали ,что надо 4?

Плазмолифтинг это стандартная процедура...дешевая(в реальности, но не по прайсу) и профилактическая для организма...

грубо говоря это как почистить зубы ...но делать из нее панацею и рекламировать как очередное чудо нет смысла...

в результате раскрутки она становиться просто модной процедурой с красивым названием...

может пользы от нее особой и не будет ,но и вреда тоже особого не принесет

просто на ней ярко видно как нарушается принцип цена-качество((

Если у вашей 65 пациентки есть желание, время и 4 года жизни играться с плазмолифтингом ...кто ей запретит?))ну не хочет она другие методы помолодеть...что тут поделаешь))

Но у большинства женщин нет желания ждать 4 года ,что бы выглядеть моложе...поэтому они и выбирают ИАЛ ,контурную пластику и т.д.и получают результат намного быстрее ...

и я помню ,помню что ей 65))а в молодом возрасте ваши процедуры действуют намного быстрее))

но суть то от этого не меняется

плазмолифтиг все же больше как помошник при заживлении при других операциях(врочем как его раньше и до ваших разработак применяли))но не панацея в косметологии

и цена в 3000 за 2 процедуры по акции и то дороговато за нее...не говоря уж о почти 20000((

тем более когда прокалывают только около глаз и обещают, что все само распределиться по лицу))...

поэтому, может быть ,не надо намекать о конкурентах, а внимательно прочитать и подумать ,что стоило бы изменить в работе ,что бы клиент не чувствовал себя обманутым и не уходил к конкурентам?

Лично к Вам, как к человеку, никаких претензий не имею))

Маняша, здравствуйте) Я хочу озвучить прайс на плазмолифтинг, актуальный на сегодняшний день:

1. Лечение волос - 10 000 одна процедура.

2. Омоложение лица - 10 000 одна процедура.

На сайте мы его еще не вывесили, но вывесим обязательно.

Перед акциями на купибонусе у нас цена была ниже. Т.е. мы не завышали цены перед акцией, а понижали. Поэтому и убрали цену из прайса. В чем мухляж? Я напомню, что по акции люди могли купить 2 процедуры плазмолифтинга за 3000 тысячи рублей, вместо 17 000 рублей. В чем состоит непорядочность?

[quote="Маняша"]И наверное колоть кровь пациенту без анализа ее не очень правильно? А вдруг у меня СПИД ,сифилис или гонорея? А вы спокойно это делаете....(конец цитаты)

Первое: при заключении контракта с купибонусом мы прописываем противопоказания к процедурам, особые условия и ограничения. В случае с плазмолифтингом мы указываем, что пациент должен иметь при себе результаты анализа крови, или он будет отправлен на анализ нашей клиникой.

Второе: Каждый (!) пациент заполняет карту, где отвечает, в том числе на опросник и где ставит подпись уведомляющую о том, что у него нет ВИЧ, гепатита, сифилиса и других заболеваний крови.

Третье: - мы проводим процедуру одноразовыми, стерильными инструментами. Все находится в индивидуальных пакетах, которые вскрываются в присутствии пациента. Поэтому если пациент обманул клинику (зная о наличии у него сифилиса, ВИЧ и т.п. не сказал об этом) или сам не знал о наличии у него инфекционных заболеваний, в том числе венерических, то это не представляет угрозы для других пациентов. Использованные шприцы, иглы, пробирки и т.п. утилизируются в соответствии с требованиями закона.

Другой аспект этого важного вопроса: можно ли нанести человеку вред, делая плазмолифтинг при заболеваниях крови, в частности ВИЧ, сифилис, гонорея?

Гонорея (в просторечии триппер) не передается через кровь. Вреда не будет. Но и эффект будет минимален, т.к. если в организме идет борьба с возбудителями воспалительного заболевания (неважно какого), то организм не может все силы бросить на омоложение кожи или рост волос.

Для купибонуса мы прописывали, что противопоказанием являются (я скопировал это прямо с описания нашей акции):

Противопоказания:

1. Инфекционные и вирусные заболевания крови.

2. Гемофилия.

3. Острые респираторные заболевания, грипп, сопровождающиеся лихорадкой.

4. Онкологические заболевания.

5. Герпес в стадии обострения

6. Воспалительные заболевания кожи в стадии обострения (в зоне обработки).

Обязательные условия:

1. Процедура проводится строго натощак.

2. При себе пациент должен иметь результаты общего анализа крови, в противном случае он будет направлен на анализ клиникой Лафатер. Данная процедура оплачивается отдельно. (конец цитаты).

вот ссылки на сюжеты http://www.youtube.com/watch?v=vG2BMf5GnCc

http://video.yandex.ru/users/konstantin-tupikov/view/2/

там все прекрасно видно и как кровь забирают и как колют и как утилизируют.

Единственный риск инфицирования при проведении плазмолифтинга - теоретически есть возможность занести инфекцию с кожи пациента. Я ответственно заявляю, что в клинике Лафатер соблюдается 100% стерильность и такое невозможно.

Теперь, Маняша, давайте разберем Ваш случай. Во-первых для того, чтобы получить имунный ответ организма на зону лица, действительно возможно локально обколоть только область вокруг глаз. Вас не обманывают. Тому есть медицинкие объяснения, но мы уже поняли, что людям без медицинского бразования объяснить это сложно. Поэтому после проведения первых акций с купибонус мы учли ошибки и старательно обкалываем всю зону лица, хотя эффект от этого не меняется, но люди довольны и это главное. Второе - 2 процедуры достаточно для того чтобы закрепить первоначальный результат для омоложения по лицу, одной процедуры мало (в отличие от лечения выпадения волос, когда волосы перестают выпадать после 1 процедуры). Полный курс включает 4 процедуры и эффект, естественно более выраженный и долгий. По поводу эффективности, Маняша, как Вы считаете, что лучше - добиться видимых результатов сегодня и ненадолго (при этом кожа продолжает стареть) или воздействовать на биологические процессы и замедлять старение (пусть по чуть чуть, но планомерно, накапливая эффект)? Если говорить более образно, то что лучше - открыть бизнес, и получить отдачу сразу (с учетом, что потом бизнес все равно прогорит) или вкладываться, работать, развивать бизнес и получать дивиденды постепенно, расчитывая на будущее?

Кстати мы открываем на сайте http://plasmolifting.ru/

специальный раздел под названием "Нас ругают". Заработает буквально завтра-послезавтра. Туда мы соберем все негативные отзывы, присылайте все претензии мы будем их рассматривать, анализировать и принимать меры.

Высылать претензии и негативные отзывы можно сюда - lafater@yandex.ru

Кстати, в соотвествии с международными требованиями у человека запрещется брать анализ на ВИЧ без его согласия.

И самое главное: хочу поблагодарить Вас Маняша за живой интерес, за высказывание претензий, это нам помогает в работе, Вы совершенно правы. Я надеюсь, что мы с Вами еще подискутируем, я люблю умных женщин) Единсвенное я не общаю, что отвечать буду сразу - у меня довольно жесткий график, сейчас много пластических операций и я готовлюсь к нескольким конгрессам, где буду выступать с докладами о плазмолифтинге.

А у меня после фракселя, прошло почти месяц, нет изменений, даже наверно ухудшения. Мелкие морщинки стали более выражены. Сразу после процедуры все лицо покрылось прыщами, еле вылечили+пропила курс антибиотиков.

Да, читала, что после фракселя могут быть прыщи... У меня тоже что-то вскакивало, но т.к. это со мной иногда случается, к фракселю это не отнесла)))

А вообще поняла вот что:

Фраксель действительно выравнивает цвет лица, но это буквально на первые 2 недели после процедуры, потом все возвращается к исходному!

И ГЛАВНОЕ кожа действительно в эти 2 недели впитывает все как губка, после фракселя, чтобы ощутить эффект, надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ходить на всякие уходовые процедуры и маски!

К сожалению я могу раскошелиться только на фраксель( отсюда неудовлетворенность результатом.

Так же чтобы убрать морщины, а тем более постакне, надо приличное количество процедур от 7-10 (ну и конечно + уход)

К минусам - страдают сосуды(

Ятоже писала, что не заметила результата после плазмалифтинга лица. Но беру свои слова обратно, доктор прав, пошел четвертый месяц после последней процедуры, как начал появляться результат.На области декольте начали появляться растяжки ( мне 48 лет, смотрю последнеее время не стало их видно. Лицо вроде тоже посвежело. Нет , морщинки не разгладились, нет Но кожа заметно лучше выглядит. Наверное, опять буду делать через каое- то время. Может правда время нужно, а нам хочется побыстрей. Я делала пластику на верхнюю часть лица и знаю, что это такое. Больше не решусь. Вот и пошла на плазмалифтиниг. Подведу итог: результат есть небольшой и нескоро. Даже я кровь не натощак сдавала, как умные люди пишут нужно, не знала, что нужно

а что вы подразумеваете под более эффективным?Думаю ,денег лишних не бывает...Даже у богатых людей.

На счет эффективности самого плазмолифтинга пока-что не могу что либо сказать, сделала одну процедуру в клинике Лафатер, и от второй просто отказалась. Ну во первых результаты анализов крови у меня даже не спросили, все себя вели так, как будто делали мне одолжение, о профессионализме женщины врача, которая колола мне плазму, вообще можно только догадываться. У меня даже не спросили нужна ли мне заморозка на лицо, а когда я сама об этом спросила, на меня еще и наехал, мол мы этого не должны спрашивать, сама должна предупреждать или с тюбиком Эмлы приходить уже из дома. После такого отношения на вторую процедуру я уже не пошла( хотя она уже оплачена по акции).

Будьте любезны, Алена, напишите моему помощнику volkovas_@mail.ru и сообщите время Вашего посещения клиники Лафатер и номер купона. Проведем расследование данного случая. Спасибо за сигнал. По результатам мы свяжемся с Вами и Вы сможете пройти процедуру у другого доктора, если пожелаете. Напишите, не сочтите за труд. С уважением, Р.Р.

Также обращаюсь ко всем читателям данного топика: клиника "Лафатер" дорожит репутацией. Поэтому, если у Вас есть претензии, жалобы - я прошу Вас, сообщайте об этом. С наступающим Днем Победы!

Пожалуйста,дайте адрес клиники.Мой имэйл: evg1000@bk.ru

Самые распространенные воспросы о методике плазмолифтинг и ответы на них все желающие могут получить на сайте ее разработчиков http://plasmolifting.ru/

заработал специально подготовленый раздел FAQ

Доктор АхмеровЮ, скажите а после родов можно с помощью плазмолифтинга остановить выпадение?

Да, после окончания периода лактации.

Уважаемый Ренат! Мне хотелось бы улучшить состояние шеи,беспокоят явные кольца Венеры,можно ли их сделать менее заметными и менее глубокими с помощью процедуры плазмолифтинга?

Уважаемый доктор, скажите пожалуйста, если в крови есть антитела к гепатиту В (определяются давно, с 3 лет, видимо, занесли иголками, которые тогда кипятили....плохо кипятили :( ), но ПЦР анализ отрицательный, является ли это противопоказанием к ПЛ?

Уважаемый Ренат! Поможет ли процедура плазмолифтинга избавиться от застарелых рубцов после угрей и расширенных пор? И если да сколько понадобится процедур?

Ольга, кольца Венеры станут менее заметными, но убрать их насовсем врядли получится, говорю это вам как разработчик метода и как практикующий пластический хирург. Но то, что плазмолифтинг улучшить состояние кожи шеи, тонизирует ее и даст эффект подтяжки - это можно прогнозировать. Особено хорошо подтягивается кожа в области подбородка, по контуру лица. Приходите на консультацию - это бесплатно, и при личном осмотре я смогу Вам сказать насколько выраженным будет эффект в Вашем случае.

Уважаемый гость, мне нужно посмотреть Ваши свежие анализы (срок годности анализов месяц) и я приму решение индивидуально. Если захотите придти на консультацию (бесплатно), то захватите с собой и общий анализ крови.

Хочу заметить, что для других пациентов клиники это не будет представлять угрозы - т.к. весь инструментарий используемый для забора крови одноразовый, стерильный. Плазма извлекается из собсвенной крови пациента, и возвращается ему же.

По общему правилу пациенты с гепатитом, а также ВИЧ, сифилисом исключены из группы пациентов которым может проводиться процедура. Просто так принято.

Дана - застарелые рубцы- это очень стойкие образования, одним плазмолифтингом тут не поможешь. Я рекомендую совместить плазмолифтинг с пилингом, дермабразией - т.е. сначала пилинг, а потом курс плазмолифтинга. Сколько нужно будет процедур я смогу сказать только после осмотра, заочно трудно сказать. Расширенные поры в этом случае тоже уйдут. Плзмолифтинг может сочетаться с любыми косметологическими и хирургическими методами. Если рубцы очень глубокие, то возможно использовать Рестилайн и т.д. Приходите, посмотрим, поможем) Консультация проводится бесплатно.

Хочу также сказать, что рубцы лучше всего лечить сразу, не ждать у моря погоды. Я рекомендую плазмолифтинг и тем, кто страдает акне - происходит длительная ремиссия и кожа очищается.

По поводу сдачи крови натощак - желательно, все-таки на голодный желудок сдавать кровь, тогда плазмолифтинг более эффективен.

А я сделала плазмолифтинг в "Лафатер" в понедельник (23.05), и только в среду вечером заметила, что в зоне носогубной складки появился заметный синяк (с желвачком). Что-то переживаю теперь, рассосется ли, да и на вторую процедуру идти в понедельник, а я теперь побаиваюсь, не ухудшит ли это ситуацию. Обезболивание тоже не применялось, в конце процедуры из глаз текли слезы. В вены не попали ни на правой, ни на левой руке, брали из кисти, остался синячище. В общем, посмотрим, что дальше будет.

Галина, не переживайте, приходите все посмотрим. Естественно не будем колоть в область синяка. Вообще, если есть проблемы нужно сразу звонить своему доктору, т.к. докор поможет а форум - нет. В следующий раз предупредите врача о том что вам больно, т.к. обычно пациенты хорошо переносят процедуру и обезболивания не требуется. Насчет вен - если вы устали, плохо себя чувствутет то тонус вен тоже страдает и бывает что трудно взять кровь. Перед процедурой отдохните, хорошо выспитесь, не нервничайте. Синячки пройдут, последствий не будет.

Скиде а лучше делать плазмолифтинг до отпуска или после? Он от фотостарения помогает?

Уважаемый Ренат, увидела много отзывов "за" и "против". Косметологи как правило советуют не делать инъекционные и др. подобные процедуры в период солнечной активности, т.е. летом. Распространяются ли эти рекомендации на плазмолифтинг? Нужна ли какая-то спец. подготовка к процедуре? И ещё вопрос: у меня кожа очень сухая, тонкая и местами виден купероз. Будет ли эффект от П? Т.е. станут ли сосудики менее заметны (описывалось, что кожа уплотняется)? Спасибо.

Элеонора! Кардинальное преимущество плазмолифтинга перед другими косметологическими процедурами в том, что это метод регенеративной косметологии, т.е. он задействует механизм регенерации, при этом не снимая верхний слой кожи и не уничтожая отдельные ее участки (как фраксель), не провоцируя воспалительных процессов (а наоборот -подавляя их), не провоцируя избыточную секрецию сальных желез (а наоборот регулируя ее), не провоциру гиперпигментацию - а наоборот опять же выравнивая цвет и тон кожи.

Плазмолифтинг не только не противопоказан летом, плазмолифтинг нивелирует вредное воздействие Солнца на кожу (инсоляцию). Плазмолифтинг подготавливает кожу к воздействию солнечных лучей если процедуру проводить до отпуска, и убирает сухость и морщинки появившиеся вследствие долгого нахождения на Солнце после.