рассеянный склероз

А кто -то испытывал эту эйфорию ? Скажите - как это ??? А вообще, я читала в последних исследованиях РС : выявили. что никакой эйфории у РС-ников нет! Что это обычные . рядовые проявления эмоций и гормонов! Или эффекты от принимаемых препаратов. Вот сколько я болею - никакой эйфории не испытывала !( тьфу 3 раза :) Болею больше 10лет. Бодрость от приёма фенотропила бывает , но на часик. и всё ! и в основном- тревожное состояние и бесконечное прислушивание к своему организму ! можно сказать - скорее вялотекущая депрессия .т.к. со временем навалило проблем со здоровьем у всех родных. ..Из когнитивных нарушений - все что угодно. но только не эйфория : (

Эйфория понятие растяжимое. Это защита нервной системы от бесконечных депрессий. И ещё не известно что лучше, депрессии или эйфории.

Валерий, Вы пишите, остановили прогрессирование, но Валерон тоже пишет, что остановил прогрессирование. Однако, Вы говорите, это невозможно без питрс....

Здравствуйте всем!
Делюсь опытом общения с неврологом в своей поликлинике) или (.
Пришла я в пятницу с тростью. Спросила, как мне оформить группу. Послали сначала в Липецк к неврологу по рс.
ННоне в этом огорчение: спросила про лекарства, поддерживающие, кромне ПИТРС. ООтвет: когда получите инвалидность, тогда в больнице лежать 2 раза в год, лфк и назначу лекарства - витамины, ноотропные. Говорю: у меня горит нога, спастика, недержание, трость в руки взяла. Что делать? М/с патронажная порекомендовала комболипен.
Ответ убил: а кто такая ваша мед сестра? Как человек без высшего образованиямможетможетчто-то советовать... Я вам лекарства пока никакие не назначаю.
...
Я фигею над нашими врачами. Есть инвалидность: будем лечить, а нет... Тогда что? Как будто витани и ноотропные бесплатно предоставляются, все покупаешь сама.

Круто ((((

У меня, я так думаю, эйфория была в самом начале болезни. Я много читала о болезни, обострение было. Но я была уверенна, что после пульс-терапии все пройдет, а ПИТРС приведет мой организм в полный порядок. Сейчас: страх и депрессия. То, что осталось тоже не сахар, очень тяжело, пришлось полностью поменять распорядок дня. И только теперь понимаешь, что дальше будет только хуже. + ПИТРС ребиф вызвал ухудшение состояния, аллергическую реакцию. Плачу каждый день в подушку, что из близких никто не знал, что я такая слабачка. Это все так не справедливо! Стараюсь отвлечься, но внутри такой камень. Поэтому, очень буду рада почитать успешный опыт смирения. Мне сейчас это очень важно. Да уверенна, что нитолько мне нужна такая помощь.

Как же понять, если общая схема в течение рс?

Татьяна, мне кажется, все боятся.. Особенно, женщины. Особенно, молодые.... Валерий в семье со сложившимися прочными связями. Да, и женщины редко бросают больных мужей. А вот мужчины....сплошь и рядом...

_______Реальную эйфорию ставят как характеристику неадекватного поведения больного, когда человек не понимает, что с ним происходит, несоответствие его личных ощущений его состоянию и это уже связано с поражениями, связанными с интеллектом. А вот эмоциональная эйфория (наши чувства), которую многие испытывают, связана с тем, что больной не хочет верить в своё заболевание и старается доказать себе и всем, что это не так, а потом всё это сменяется депрессией.... это те этапы, которые проходят все....затем идёт смирение. НО! Вот здесь очень важный момент, можно сказать переломный! Либо человек принимает всё, что с ним произошло, прорыдавшись, осмысливает, утирает сопли и слёзы и начинает бороться, искать для себя пути...., какие? Об этом позже. Сначала нужно настроится на ЖИЗНЬ! Другую, но жизнь! Либо.... второй вариант - продолжать жить прошлым и реветь в подушку.......

Нас, пенсионеров ФСБ, лечившихся в одной поликлинике , больных РС было 4 человека. Двоих оставили жёны. Правда, к одному вернулась, когда он был уже при смерти. третий умер от рака. Ну а второй не стал дожидаться конца, и его ускорил. Да. У меня в семье всё нормально. Да и я, пока полностью активен. Хотя и старше их. И деньги ещё зарабатываю. Главное лечусь совсем не так, как написано в стандарте лечения. Это я к тому, что и жёны, очень часто оставляют своих больных РС мужей. Особенно если они ещё молоды...

У меня в семье пока (тфу тфу...) все нормально, как были иногда проблемки - они никуда не девплись. Но вопрос в другом: как самой принять такое состояние "старой *****", когда еще пол года назад я была полностью активной?! Наверно, действительно нужно время. А пока... слезы, сопли и рыдания. От бессилия что-то вернуть, где-то ошибки исправить.

Не знала, что слово к л я ч а - это мат)) Звездочки поставили)

____ Таня, никакая Вы не к_ляча и не старая, зачем себя так...))), наши мысли и слова материальны! И на этапе рыданий долго не задерживайтесь)))))), а то затягивает (по себе знаю). После сильных обострений восстановление происходит очень медленно, главное, чтобы все Ваши очаги погасли! Я бы Вам посоветовала добиться ещё одного МРТ, чтобы знать что у Вас на данный момент. Врач у Вас, как я поняла, просто "шикарный" (((. У нас в кабинете РС врачи тоже ... как перчатки меняются и приходят в основном молоденькие девочки (после интернатуры), поэтому даже без "обиды" - прихожу туда только за рецептами. В обл. центр Вас направили, попробуйте там попросить. чтобы расписали поддерживающее лечение (сосудистые-ноотропы. антиоксиданнты, витамины, (кстати, витамин D принимаете?), разузнать какие варианты могут быть в отношении ПИТРС, может есть надежда на что-то другое? Если без вариантов, то может тогда иммуннглобулины?

Читающая, спасибо за советы. Мрт говорят еще рано делать, по квоте я на июнь записана. В областную обязательно поеду, ну тут тоже: запись у врача только на начало мая (у нас один врач и принимает 2 дня в неделю по 2 часа). Жду выплату с работы, поеду на платный прием. Я пока не заболела, даже не знала, что у нас такие трудности в медецине. Платный прием, пожалуйста. Бесплатный: нет у врачей свободного времени на прием пациентов по омс. Я до сих пор не могу сдать анализы на волчанку и еще один. Бесплатно - нет реагентов. А платно - у меня нет лишних средств.
Витамин д не принимаю, даже не знала, что его нужно пить. Я пью рыбий жир, стараюсь вообще больше рыбы и овощей есть. Витамины пью. Мексидол. Моя основная еда сейчас - это таблетки горстями. Я еще и гипертоник: пью индопамид, бисопролол и амплодипин + проблемы с сердцем: аспаркам, кардиомагнил. В общей сложности вместе с витаминами получается 9-12 таблеток 3 раза в день. Вот поэтому и называю себя развалиной.
Я Уже боюсь что-то еще пить. Желудок, печень откажут раньш (

Я тоже боюсь и все мои знакомые испытывают страх, поэтому и вопрос такой задавала....

Я Уже боюсь что-то еще пить. Желудок, печень откажут раньш ([/quote]
____ Да, куча таблеток. Таня, а воду чистую обычную (не чай и не кофе) пьёте? Это очень ВАЖНО! Вы знаете, у моей мамы (ей уже очень много лет) запущенная гипертоническая болезнь и не могли подобрать препарат несколько лет, поменяли кучу препаратов и комбинаций, а состояние ухудшалось с каждым днём, перепады давления были от 220/100 до 80/50. Были моменты, что я уже прощалась...Потом я насильно заставила её пить достаточное количество воды (она у меня закоренелый скептик и воду никогда не пила) по книге Батмангхелиджа (их несколько, например: "Ваше тело просит воды" - есть в интернете, почитайте). Через некоторое время она смогла отказаться от всех препаратов, пьёт только Амлодипин 5 мг и кардимагнил. В течении последнего года давление у человека, который мучался много лет 130+/- на 70+/-. А вообще здесь на сайте Валерон - знаменитый водохлёб))). Я тоже воду пью не меньше 2 литров в день. О витамине D: есть много статей в интернете о том, что этот витамин положительно влияет на течение РС и принимают его многие. Кстати, у РС-ников критически низкий уровень этого витамина.

Воду пью, но очень мало. У меня неудержание( Мне даже индопомид через день назначили. Добегать не успеваю. На работе конфузы были. Сейчас стала меньше пить и проблему почти решила. А вот давление замучило. До 200, высокое сердечное. Сидела на переневе, эналаприле, сейчас не помогает, врач терапевт на бисопролол посадила. Больше всего, кстати, бесит, что сколько врачей, столько и назначений. Прошлый раз попала к молоденькой терапевту, назначила мне 3 лекарства. Я купила. Потом попала к кордиологу, она сказала, что все 3 препарата это одно и тоже. Оставили только аспаркам. У меня дома целый пакет лекарств, которые назначали и не понадобились.
Книгу все равно почитаю. Очень заинтересовало. Спасибо.

....

На ютьюбе смотрела вчера Бориса Цацулина. Столько интересных роликов! В том числе и о питье воды. С полным объяснением зачем, почему, сколько пить и что это даёт. Речь и о снижении артериального давления идет. Говорит быстро, видимо для подкованной публики. Но ведь можно нажать "стоп" и обдумать сказанное. И записать важное. А полезной информации много даёт. В частности вот название только одного ролика "Отеки вместо жира. Зачем нужна соль и минералы? Норма питьевой воды".

И, поняв роль приема соли и питья воды, придирок к Валерону не станет :) Он на верном пути.

___ Полностью с Вами согласна )

___ Татьяна, то же самое было и с моей мамой, хорошо что я уговорила её на питье воды, иначе ..... Индап, как и все мочегонные это не выход. Да, он снижает давление на время, причём резко, у мамы было снижение до предела, потери сознания,т.к. возраст 87 лет (сейчас) и лабильности сосудов нет. Мочегонные выводят ещё больше воды, от недостатка которой она страдала (банальное обезвоживание!). Получается, с помощью мочегонных мы выжимаем и без того "мелкое" своё кровяное русло. Подробно почитайте в Главе 6 - Высокое кровяное давление, книги Батмангхелиджа "ваше тело просит воды". А по поводу недержания и императивных позывов могу сказать, что при регулярном питье воды (это дисциплинирует), ты уже начинаешь слышать свой организм. понимать, что и как сделать. Я начинаю свой день с 2 стаканов воды (часов в 6 утра), которые просятся наружу через 30-40 минут, - я ещё дома и всё в порядке. А а работе так же - выпила стакан воды, - через 30 мин. в туалет. Девочки уже здесь об этом писали, как ПРЕДУПРЕДИТЬ недержание. Но всякое бывает, но могу сказать, что с регулярным приёмом воды в этом плане у меня стало получше. И ещё плюс - профилактика циститов и проблем с почками. Можно начать, когда будете дома, чтобы рассчитать все свои проблемные моменты и со временем приспособитесь.)))

Спасибо! Начала читать. Сразу возник вопрос: соль используется только морская? Если да, то где ее купить в аптеке или магазине?

Извините,я опять со своими предложениями. Дело в том,что ни одно из предлагаемых врачами лекарств никого не вылечит и вылечить не может в принципе. Только снимание симптомов(и насаждение других). Лечить гормонами,это вообще полное разрушение организма! Умоляю Вас послушать доброго совета и изменить питание. Именно по Эрету и Бутенко. Это очистит организм от той *****,которую Вы принимали всю жизнь(и лекарства и пища нездоровая). И только тогда организм САМ исправит сбои. Без изменения питания вылечиться НЕВОЗМОЖНО! Нельзя есть вообще животную пищу,только СЫРУЮ РАСТИТЕЛЬНУЮ! Проращенные зерна злаков и семечек. Ищите в Сети как они делаются. Это СВЕРХВАЖНО!!! Это СРАЗУ облегчит течение болезни. Я Вам дал ссылки на уникальные книги,где есть ВСЕ для полного исцеления,но похоже никто их не изучил и выводов не сделал. Также нужно обратить внимание на чистку организма от паразитов,живущих в том числе и в мозгу. Уверен,это имеет отношение к болезни. Тут помогут специи. Я их выкладывал на ветке: Глист длинный. Изучайте. Также обратите внимание на прием внутрь серебряной воды. Тоже убивает всякую ***** и способствует регенерации тканей.

А я остановил прогрессирование водой с солью, гимнастиками , принимаю лецитин. И много своего перепробовал. Результат - болезнь много лет стоит на месте и только регулярными занятиями упражнениями идёт улучшение. Правда медленно, а хочется как всегда, раз-два и готово. НО, это не тот случай, и раз два не прокатывает.

Моей маме выписали мочегонные от отёков. Она стала их пить и давление сразу заметила что держится выше. А воду она не хочет пить.

Аза что ко мне придираться. Я вынес на обсуждение не своё изобретение, и не рецепт народной медицины. Это физиология. Наука. Я не обращаю внимания на юродство не грамотных больных. Не зная и не имея желания вникнуть в суть вопроса они обгадят любое благое дело, даже себе во вред. Но никогда не согласятся с иной точкой зрения.

Валерий, может быть, Вы уже комментировали водопитие и сыроядение... Ваше отношение к таким странным методам лечения рс? Я допускаю, многие не лечатся из-за мягкости течения болезни...но, поверить, что правильное питание и полноценное поступление волы, вдруг, может остановить хронический воспалительный процесс не где-нибудь, а в центральной нервной системе, и люди ведутся на эту чушь... Я сама пью воды достаточно и всегда любила пить, но, болезнь прогрессирует.....

Валерий, вы изучали вопрос риска заражения кровеными инфекциями при приеме иммуноглобулина ? Очень волнует этот вопрос.

Я материалист. Когда я говорю о иммуноглобулинах, я до тонкостей рассказываю как они работают в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней. Когда мне говорят что подобное может сделать вода с солью, У меня ушки на макушке. Мне очень интересно, а как же это работает. Но кроме декларации ни какого объяснения не следует. Да. Пить воду надо. Но чтобы вода изменила программу работы иммунной системы - в это я не верю. Ни одно лекарство этого не может сделать. Пока. Научились только обманывать иммунную систему, или глушить всё напрочь. Если мне кто-либо расскажет как вода с солью останавливает выработку аутоиммунных клеток в больном организме, я ему пятки целовать буду...

Риск умереть от аутоиммунных болезней на несколько порядков выше чем заразиться инфекциями через современно очищенный донорский иммуноглобулин.

Соглашусь с Валерием: вода чистая необходима каждому человеку с рс и без оного. Однако: широкое кровяное русло или узкое; вязкая кровь или нормальная, "жидкая" , короче, любая - никак не может изменить тот сбой, который происходит внутри клетки!!!! Ну вот просто - никак!
Возьмём кусок говядины и нальем мало воды, будем варить - бульон будет концентрированный, вкусный...
Возьмем этот же кусок говядины и нальем 20 литров воды и будем варить - бульон будет жидким, с ароматом мяса.
При этом!!!!!!!!!!! Само мясо будет одинаковым и в первом варианте, и во втором - это будет кусок вареной говядины. Химический состав мяса не изменится.
Точно также, НЕ МОЖЕТ измениться состав крови, действие лимфацитов и накопление аутоиммуного ответа. Ну вот просто НИКАК!
Другое дело, хорошее кровяное русло помогает нести кислород ко всем органам, помогает метаболическим процессам, дыханию, и просто - жизни!
Отменить же поломку на уровне работы клетки - нет....

Юрию 1956, простые примеры подтверждают, при рс - сыроядение приносит вред.
Во-первых, здесь уже писали об этом, как всякие диеты вызывали обострение.
Во-вторых, мой мизерный опыт тоже говорит: "ни в коем случае". Только полноценное питание. Сейчас идет Великий Пост и я попостилась.....
Формула крови моментально разъехалась: сильно упал белок, альбумин, гемоглобин, при этом, резко выросли лимфациты....А это не хорошо и сигнал для меня - "повышенное внимание".
Физическое состояние моментально отреагировало, отклонений нет, но, сама чувствую - предельное внимание.
Питайтесь полноценно, не надо никаких экспериментов, нам нужен строительный материал - белок растительного и животного происхождения.
Всем здоровья!

Вы обращаетесь к Валерию как к светилу неврологии, а он банально такой же инвалид как все здесь.

___ Добрый вечер. Морская соль сейчас есть во всех магазинах, главное, чтобы она была без добавок, без антислёживателя, красителей и т.д.

Я пью воду уже 12 лет, при этом не принимая ни одного лекарственного препарата и болезнь стоит. Но я сразу поверил в этот метод, я думаю что вера и даёт такой эффект.
Оптимистический настрой это уже 80% успеха в лечении, за всё время лечения я ни на минуту не задумывался о том, что что-то мне не поможет. Вспомните знаменитое высказывание учёного Сеченова: «Между действием и представлением о действии, с точки зрения мозговых реакций, нет решительно никакой разницы». Насколько позитивно вы будете настроены на излечение, настолько быстро оно пойдёт.

Валерон, у Валерия большой стаж рс и его мнение не профессорское, а прошедшего опытно.
Я ведь тоже знаю людей, которые сохранны много лет и вообще ничего не делают.
Природа рс не ясна. Трудно советовать то, что подошло только тебе самому....

____ +++ Настрой - это первый шаг, "начало", во всём, будь то любое действие или лечение! Как лодку назовёшь, так она и поплывёт! )

Вот тут пишут за морскую соль и некие полезные минералы и прочее....
Полюбопытствуйте, прочитав на коробке о количестве тех самых якобы полезных минералов, микроэлементов????? Вы удивитесь....
Все эти минералы можно получить из морских водорослей и гораздо в большем объеме...

___ Морские водоросли очень полезны, несомненно. Но речь недавно велась не совсем об этом, а о важности достаточного количество натрия (соли) при употреблении большого количества воды. Особенно это касается тех, кто совершенно не пьёт воду и регулярно принимает мочегонные препараты, выгоняя с ними все минералы (натрий, калий, магний). Важен водно-солевой БАЛАНС !!! Кстати, когда ем много солёного, пью воду без соли.

Да, да, верно говорите! Например, в морской соли есть калий и кальций ....это сколько же надо съесть соли, чтобы получить суточную норму этих микроэлементов)))) Куда как проще получить тоже самое из других продуктов.
У меня прогрессирующее течение и началось сразу, после дебюта, сейчас врачи считают меня стабильной, снизился EDSS, ушёл Бабинский (стопные патологические симптомы), нет спастики (она есть - умеренная, такая мне сейчас нужна) и многое, что ушло..... Никакой соли я не ела и не собираюсь, вода нужна точно - это не обсуждается. На одном настрое никуда Вы не уплывете. Если реально гнёт, уж, простите, не говорите ерунды. Это понимают только те, кого гнуло и ломало.
Нужно подбирать терапию и это самое трудное, самое сложное, самое ответственное. Никуда вы на одной воде, да еще с солью не уплывете, не фантазируйте!

[quote="Валерон" message_
Не зная и не имея желания вникнуть в суть вопроса они обгадят любое благое дело, даже себе во вред. Но никогда не согласятся с иной точкой зрения.[/quote]
_________________+++

читала что сыроедение наоборот помогает и улучшает состояние,но это отзывы более юных,так сказать(простите если кого-то обидела),может положительность зависит от возраста,а может улучшение-это совпадение,но так же как и ухудшение,то ли возраст то ли совпадение...

[quote="Валерон" message_id............ Не зная и не имея желания вникнуть в суть вопроса они обгадят любое благое дело, даже себе во вред. Но никогда не согласятся с иной точкой зрения.[/quote]
_____________+++

Валерон...... С этими Вашими словами я соглашусь: "Не зная и не имея желания вникнуть в суть вопроса они обгадят любое благое дело, даже себе во вред. Но никогда не согласятся с иной точкой зрения".[/quote] _____________ +++ (что-то глюк какой-то на сайте произошёл)

Гость, трудно сказать, может быть. Мне 52 и мой врач-гематолог-иммунолог реально ногами топал, узнав, что соблюдаю Великий Пост....а потом пришли результаты анализов и - подтверждение его словам. Сейчас выравниваю формулу крови.
Если Вы опираетесь на какие-то ощущения от сыроядения - это очень и очень субъективное занятие. Куда как реальнее - сдать кровь и поглядеть, что и как....
Если мало белков, из чего будут строиться новые пути? Из травы что ли? Или из редиски?
Если Вы почитаете Священное Писание, так там Иоанн Предтече - постник из постников, кушал акриды и мёд. А что такое акриды? Это кузнечики такие, не что иное, как белок - строительный материал, при чем животного происхождения......
Кстати, вот когда мироточат мощи святых людей - это аминокислота, то есть, именно из белка и зарождаемся мы-человеки)

___ Сыроедение никогда не пробовала, знаю, что зачахну на этом даже чисто эмоционально, на Эмбри была 1,5 года. Очень трудно людям, которые и без того во многом лишены положительных эмоций, лишаться ещё и удовольствия от принятия полноценного питания ((

так может ухудшение от *потери положительных эмоций*?))тогда конечно не надо,..
так и гормоны,даи лекарства вообще-результат от эмоций с которыми ты это принимаешь,видимо так...

Не, не, не всё от эмоций...была на осмотре, видела девочку 24 лет, ноги полностью отнялись - обострение, рыдала, не останавливаясь, после 5 капельницы - встала, я сама видела....