Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

АРТЕМ,извини. Пробовал со смартфона,с планшета и компьютера. Не получается. В семье не без урода. Ну не силен я в компьютерах. Пожалуйста,выложи мой минимум,если не лень.

NOREXу.
Сергей,как название препарата-блокатора гормонов?
Если можешь,скинь СМС.

А "в студию" можно название, пожалуйста.

ТАЯ напишите мне в личку Elchera71@mail.ru

FAKIR у.
Ответ на посты на странице 460.
Начну с п.4. Извините за некоторые неточности. Стараюсь что бы тут народ хоть немножко понял. Не буду же я им рассказывать про остатки генома ВЭБа при трансляции с рамки считывания.
П.1.
Сразу хочу внести уточнения. Уход ВЭБом отиммунного ответа осуществляется не блокированием костимулирующих молекул,а блокированием выработки костимулирующих молекул. И это не гипотеза. Это дважды подтвержденное научное наблюдение.
1. Есть свидетельство ОНКОЛОГА из КУРСКА,который наблюдал это под микроскопом в пробирке. Представьте себе дендритную клетку. Основная молекула-МНС1.Запасная-CD1. При индуцибельной дифференцировке-МИКмолекулы. Вокруг них костимулирующие молекулы. Вирионы ВЭБа подходят к дендритной клетке и прикрепляются к ней,благо она ней есть рецепторы к ВЭБу.
При большой дозе другого инфекта Д клетки начинают фагоцитоз и антигенпредставление этого другого инфекта. ВЭБ проникает в дендритную клетку и оказывается в её ядре. Через некоторое время количество костимулирующих молекул снижается. Ещё через некоторое время в клетке происходят изменения(видимо формируется кольцевая эписома ВЭБа) и процесс выработки костимулирующих молекул вокруг комплекса МНС1 останавливается полностью. При этом вокруг комплекса CD1 костимулирующие молекулы продолжают вырабатываться хоть и в меньших количествах. Основное предназначение молекул CD1-микобактерии туберкулеза и гликолипиды стресса. А теперь представьте себе,что Вы одновременно подхватили несколько инфекции включая ВЭБ и все это на фоне стресса. Вот вам и ХАВЭБИ.

Второе наблюдение.
Я здесь на протяжении 460стр.и по своим 9 годам стажа ХВЭБ не раз наблюдал как протекают другие заболевания. Могу точно сказать-на некоторые инфекции проходит полный(хотя и ослабленный иммунный ответ). На некоторые вообще не проходит, на другие просто выделяются антитела. Стратегия ВЭБа-порабощение макроорганизма,а не его гибель. Поэтому на опасные инфекции ВЭБ пропускает ослабленный иммунный ответ. С точки зрения ВЭБа-пусть уж лучше погибнет часть вирионов,чем помрет дойная корова. Те внутриклеточные инфекции,в которых ВЭБ может размножаться,вообще находятся под его защитой. Убить их традиционной терапией-очень большая проблема. Не верите мне, спросите у ВИОЛЕТТЫ про ее токсоплазму.
Все это проделать с помощью вспомогательных клеток,которыми являются В лимфоциты попросту невозможно. И в В лимфоцитах нет ресурсов, чтобы экспресировать большое количество цитокинов и гормонов.
Это можно сделать только при помощи регуляторных клеток-ДЕНДРИТНЫХ.
И на дендритных клетках есть рецептор к ВЭБу.

На узи или мрт патологии надпочечников нет? Если нет опухоли то может что-то с обратной связью, избыток ГКС должен угнетать работу надпочечников, возможно не напрямую а по цепочке. Вы наверно эти механизмы изучили. После отмены этого препарата, когда уровень ГКС достигнет прежних Ваших значений, попробуйте попринимать препараты с ГКС. Если обратная связь работает то после отмены ГКС препаратов уровень собственных ГКС должен быть ниже чем до приёма ГКС, а затем снова вырости.

Нет. :))

Не совсем так. Тот препарат, который я использую, не подавляет ГКС, а связывает рецепторы к кортизолу. Поэтому уровни не падают, а скорее подрастают чуть на фоне лечения.

Что касательно обратной связи, теория интересная, но по логике вещей в случае ее нарушения не было бы подавления кортизола и актг после малой дексаметазоновой пробы. А у меня значительное подавление. Как у нормального человека здорового.

Поэтому очень похоже, что хроническое повышение имеет некий функциональный характер. Кроме как из-за повышенного фно у меня других версий особо нет.

Почему повышен фно - это уже отдельный вопрос

П.3. Насчет красивых идей.
К сожалению,идеи это не мои. Все есть в открытом доступе. И по четырем матрицам по 20 рамок считывания. Изучайте онлайнпереводы западных статей. Но верить им можно только тогда когда найдете ссылки на них в наших защищенных диссертациях. Насчет идей. Тут на полном серьезе обсуждается,что цитокины-НОВАЯ РЕГУЛЯТОРНАЯ СИСТЕМА.Что то среднее между иммунной и эндокринной. Я тут просто мелочь.
Моя заслуга в том,что основываясь на собственном горьком опыте,горьком опыте других форумчан и просто потому что мне повезло встретить толкового ученого(ОНКОЛОГА из КУРСКА) я соединил все вместе,создал общую картину ХА ВЭБИ. Теперь с Вашей помощью надеюсь разработать действенную терапию ХВЭБ.
Если гормонов больше 600,основных видов цитокинов около 200, то совпадающих
гормоноподобных белков и должно быть 40-60. Учитывая многообразность каждого цитокина и обратную связь между иммунной и эндокринной системами у нас будет или очень сложная или изменчивая и простая системы. Я за изменчивую и простую. Можно,конечно,секретировать 800 взаимовлияющих цитокинов. Одних больше,других меньше и менять баланс всю жизнь. Но проще,надежней и безопасней четыре раза по 40-60. И других инфекциям подстроится тяжелее. Просто,когда природа создавала дублирующую систему и систему обратной связи гормонов и иммунитета не было ни сильных антибиотиков,ни гормонов,ни безответственной политики прививания. Только пока природа под это подстроится мы найдем лекарство.

Всем привет!!! Народ, вы уже собаку съели с этими Герпесами, прошу у вас совета!! Я уже более полугода после неудачной беременности ищу причину своего состояния (симптомы как у всех - темп 36,8-37,4, дикая слабость, лицо и глаза "печет", слизь по задней стенке). Все это время лечили от тонзиллита, даже удалила миндалины! Стало только хуже. Из анализов отклонения лимфоциты-нейтрофилы, низкое железо, зол стафилококк в зеве и даже в глазах нашли! Сама сдала анализы igm igg ВЭБ, ЦМВ (положительные все антитела), герпес 1- все отриц, герпес 2 igg положит. Инфекционист говорит, что все мои проблемы из-за низкого железа, и что надо его повышать в первую очередь. Мне в это не очень верится, т к железо всегда было в районе нижней планки нормы. Теперь хочу доставать столичных специалистов. В связи с эти прошу посоветуйте врача в Москве, который на этом уже "руку набил"!! У кого-нибудь был опыт лежания в стационаре и был ли результат?? Хотя бы диагноз точный поставили?

П.2.
Про гормоны.
Вроде Вы все правильно говорите. Тяжело опровергнуть. Только есть здравый смысл. В организме все дублируется. СТГ-очень важный гормон,чтобы оставлять его только на совести задней доли гипофиза. Обязательно есть дублер. Кто он-время покажет.
П.1.
Ещё раз хочу указать на Вашу ошибку. Да Вы её и сами поняли. Клетки в нашем случае -не главное. Главное-правильное взаимодействие цитокинов и клеток.
Иммунограмма-показатель местного иммунитета. ВЭБ же может уничтожить только общий иммунный ответ. Все анализы клеток только вместе с цитокинами.
Стратегия ЦМВ-смерть хозяина,поэтому при ХВЭБ только при сильном снижении иммунитета может вылезти ЦМВ.ЦМВ и ВЭБ -антиподы.
Имею доказательную базу на двух человека.
После формирования ВЭБом собственной системы цитокинов и гормонов существуют четыре способа ухода ВЭБа от иммунного ответа. По распространенности:
-микстинфекции.
-аллергия
-кератиноциты
-гормоны.
У Вас самая распространеенная(95%)-микстинфекция.ВПГ 6. Хотя могут быть другие.

СМОЛЕНСКУ. Фу ты черт! Так Вы под 4 рамками считывания имеете ввиду варианты начала считывания последовательности из 4 нуклеотидов мРНК при ее прохождении через рибосому в процессе трансляции? Я как-то сразу не схватил. В общем теперь терминология понятна. Информации к размышлению по всем Вашим последним постам более чем достаточно, и я умолкаю.

Нужны ваши анализы. ОАК, фагоцитоз, иммунограмма хоть какая базовая. Только анализы не из ИНВИТРОподобных лабораторий, пожалуйста.
Если хотите, пишите на почту goodwin.mkv собака маил ру. Подскажу что-нибудь.

________
Сергей, а что это значит для нас в практическом смысле? Вот классы препаратов: 1) противовирусные (атипичные нуклеозиды) 2) интерфероны и их индукторы 3) иммуномодуляторы и препараты с ИМ активностью ( сюда и амиксин, иммуномакс, изопринозин, тактивин) 4) Иммуноглобулины (с последними всё понятно).
И как каждый класс вещ-в отразится на раскладке гуморальный/клеточный?

Так повышенный ФНО вызывает повышение кортизола? Но если у Вас повышен ФНО тогда объяснима дистрофия.

Основная проблема у меня - распад коллагена. Это касается кожи, связок, сухожилий, суставов. ФНО 1 анализ норма верхняя граница, второй - 8.1 при макс 8.1 - то есть, опять верхняя граница. Это кровь. Сывороточный фно по ряду исследований мало толку дает. Но в целом как я смотрел у народа или середина 5-6 или ближе к нижней даже по крови.

По ряду симптомов можно предположить у меня повышенные уровни фно.

Как их погасить - я хз. Ингибиторы фно не вариант по понятным причинам. Также непонятно, почему у меня склонность к повышению фно, а у большинства нету. Простых решений нет, надо и мне садиться за углубленное изучение иммунных процессов. Только я ***** в этом плане и ленивый. Ну и плюс СХУ разбило весь когнитив, зараза. Мотивационные процессы сильно слабые.

Я бы этим не занимался. Вы пытаетесь классифицировать для оптимизации назначения, я же пошёл от противного отсеивать иммуностимуляторы которые стимулируют заражённые ВЭБ клетки. Ключевые слова в противопоказаниях - не применять при РС, АИЗ, а в описании - стимулирует гуморальный иммунитет, выработку антител. А насчёт подавления гуморальной части иммунитета как раз сейчас идёт дискуссия насчёт применения ретуксимаба. По сути это антитело к рецептору CD20, который является для него антигеном. Этот рецептор есть только на В лимфоцитах и его блокировка ведёт к апоптозу В клеток.

Я думал что контроль гкс поможет в плане коллагеновых тем хотя бы - ничего подобного. Скорее наоборот. По всей видимости, эти процессы завязаны на провоспалительные цитокины. В целом, про способность ИЛ-1 кушать коллаген всем известно.

Только одного не могу понять. По логике вещей, если бы был высокий ил1/фно, то должна была бы быть температура как минимум субфебрил??

Сергей, сюда же вставлю материал, кажется прошло незамеченным - писала Виолетта. Препарат бенлиста - дешевле ритуксимаба, потенциально убивает B-лимф, малотоксичен по моим данным. Есть в свободной продаже в СНГ. Тесты показали успех при СКВ и Шегрене, и не особо впечатляющие результаты при РА.

Похоже основная проблема все-таки ФНО, а коллаген следствие. Не может быть нормального коллагена при повышенном ФНО. Пишут что он тормозит секрецию коллагена, вызывает дегенерацию связок, кожи. А факторы роста наоборот. Надо копать в этом направлении.

Начинаю копать. Ну и Смоленск прав был похоже, когда говорил что у меня проблемы с коллагеном из-за хронически повышенных провоспалительных цитокинов, ИЛ-1 и фно в частности.

ФНО как фактор ответа на персистирующую вирусную инфекцию в ЦНC?

Почему обязательно ЦНС? А какие показания С реактивного белка? Онкомаркеры сдавали? Непонятно конечно, повышение незначительное, а симптомы сильные. Может ещё какой то провоспалительный цитокин в паре действует?

Онкомаркеры в норме. СРБ и СОЭ в норме.

все вангуете *****)

Подскажите, у кого то есть синдром рейно?ну не до степени посинения, а просто резко холодеют конечности, а потом само проходит?

у сына очень часто ледяные конечности. в последнее время ноги бывают слегка багрово-синего цвета.

Ноги постоянно ледяные, вообще не проходит это. Постоянно с грелкой. Если остывают, сразу подскакивает давление.

у сына очень часто ледяные конечности. в последнее время ноги бывают слегка багрово-синего цвета.
Это точно синдром рейно если цвет меняется..стремно что эта беда при сев часто бывает..меня изза этого постоянно на анализы по сев отправляют.да и все симптомы оч схожи кроме оак в котором у меня СОЕ и АНА не ту картину дают..уже год мне ставят под знаком вопроса сев хронического течения...

Ноги постоянно ледяные, вообще не проходит это. Постоянно с грелкой. Если остывают, сразу подскакивает давление.
А летом как?летом у меня проходит..но мурашки по ногам все равно бегают но не холодеют ноги..надо будет и себе проверить АД..но вот у меня не постоянно холодные, а как приступами сами же потом нагреваются

Сев-скв.

. Тогда остаётся инфекция. Либо нормальная реакция на хроническую инфекцию либо сбой работы иммунных клеток заражённых вирусом. Именно сбой, а не перепрограммирование клеток ИС так как синтез ФНО не выгоден вирусу. И если какие вирусы появляются в результате мутации то вероятность их выживания будет ниже чем не мутировавших. Поэтому например ВЭБ стимулирует выработку противовоспалительных цитокинов.
Пока не нашли причину наверно нужно корректировать ФНО. Например Галавитом.

Что такое сев?
У меня моги тоже синюшные

что такое сев?

Скв системная красная волчанка

Как галавит отразится на фно?

После галавита жутко воспалилась поясница - у меня шишки под кожей, как я понимаю - мышцы перешли в соединительную ткань. И появились такие же шишки на бедрах и боках. Ни согнуться, ни разогнуться. Спина и так болит, но после галавита - жуть стало. Ну его всё это лечение на *****...н. Обостряется всё - где есть малейший воспалительный процесс. Но лучше не становится. Так что я завязала со всеми иммунными.

NOREXу.
Тебе уже дозвониться,как курскому товарищу.

Бала сегодня наконец-то ,как я подозреваю, у толкового гастроэнтеролога -инфекциониста (впервые за два года). Посмотрел мои анализы и сразу сказал, что это хроническая инфекция ВЭБ. Он мне объяснил, что метод пцр вообще неинформативен, надо сдавать ифа gm и gg к капсидному антигену (NCA), gg к раннему антигену (NA), gg к ядерному антигену (EBNA), причем обязательно количественные. Если количество капсидных выше ядерных, значит однозначно хронь. Была в Москве в НИИ Габричевсого.

водки выпей, согревает)иль канины

понятно что хроническая, другой то и не бывает, сочувствую

Не трави душу. Алкоголь снижает синтез ИНФ гамма и повышает ФНО. Есть статья на эту тему. У меня и так ФНО зашкаливает, на следущий день подыхаешь после пары пива.

Вячеслав, а ты лечишься?

а смысл?

раньше такое было, щас выпиваю где то 4 литра, на утро конечно отходняки по жоще чем раньше, тошнота и слабость где то пол дня

Ну может особого и нет, но остановить ухудшение состояния организма

ухудшение особого не наблюдаю, легкая слабость, от хронич. усталости бы избавится, но думаю это не возможно...