Гость
Статьи
Лечение щитовидки …

Лечение щитовидки радиоактивным йодом

Врач сказала, что это альтернатива операции. Делают в Обнинске. Кто-нибудь лечился этим способом? Буду благодарна за любую информацию.

Автор
15 784 ответа
Последний — Перейти
Страница 250
Гость
#12451

Я так и не поняла, что такого секретного на своих консультациях говорит Шестакова своим пациентам? Получается, что она считает нечто правильным, но по каким-то причинам у нас лечат неправильно, что ли?
Как раз 2008 я начала первый курс тирозола, и уже тогда на Каширке мне врач советовала Черногорию. Все-таки мне кажется очень странным подходом давать всем одну и ту же дозу, если существуют расчеты. Настолько странным, что и объяснить это не представляется возможным. Разве что для какой-то неизвестно кому нужной статистики. Для того, чтобы максимальное количество людей максимально быстро и эффективно вылечились, подход без расчетов кажется просто варварским.

Евгений
#12452

ну так это только доказывает мою нелюбовь к НН - если не делают индивидуального исследования, то часть людей, которым вообще не показан радиойод -получают там свои бесполезные 400 МБк и едут домой в надежде вылечиться, а на самом деле теряют время и здоровье. потом опять приезжают и получают 400. Это не преступление?

Гость
#12453
Гость

Как раз 2008 я начала первый курс тирозола, и уже тогда на Каширке мне врач советовала Черногорию. Все-таки мне кажется очень странным подходом давать всем одну и ту же дозу, если существуют расчеты. Настолько странным, что и объяснить это не представляется возможным. Разве что для какой-то неизвестно кому нужной статистики. Для того, чтобы максимальное количество людей максимально быстро и эффективно вылечились, подход без расчетов кажется просто варварским.

Черногория!!! точно. Этот как раз про то что я писал выше - это там только одному пациенту понадобился повторный РЙТ и ему его сделали бесплатно. Это вам не Шестакова. А как вашего врача в ЭНЦ на каширке зовут?

михаил
#12454
Гость

Мне бы вашу уверенность))

Вот мнение В.В. Фадеева, если не хотите сами искать:
67. Какова цель терапии радиоактивным йодом?
Такая же, как у оперативного лечения; именно поэтому эти два метода
объединяют понятием радикальное лечение.
Итак, целью терапии 131I является разрушение щитовидной железы
с развитием гипотиреоза, что гарантирует невозможность развития
рецидива тиреотоксикоза. Как таковой гипотиреоз вам вряд ли в полной
мере придется испытать, поскольку после приема 131I у вас будут часто
оценивать функцию щитовидной железы и вовремя назначат замести-
тельную терапию.
68. Как рассчитывается доза радиоактивного йода?
Есть два пути: сложный, когда при помощи различных формул высчи-
тывается необходимая для каждого конкретного случая терапевтическая
активность, и простой, когда активность выбирается эмпирически:
побольше при большом размере щитовидной железы и поменьше при
маленьком.
Как выяснилось, отдаленный результат при использовании обоих
подходов практически одинаковый, при этом первый, сложный подход
требует дополнительного пребывания пациента в клинике и, соответс-
твенно, дополнительных затрат.
...Хуже ситуация, если к этому времени (6 мес) сохраняется нормальный уровень
тиреоидных гормонов. Хуже, я не оговорился, именно хуже, поскольку эта
ситуация весьма неопределенна – процесс может пойти как в одну, так и в
другую сторону – спустя какое-то время может развиться как гипотиреоз,
так и рецидив тиреотоксикоза. Таким образом, принятие решения о
дальнейшей тактике и само лечение затягивается...

Гость
#12455

нет ничего странного всем давать одну дозу.
Это ужасно выгодно. В ЭНЦ в неделю человек 15-20 получают радиойод И сколько с ними возни. Ужас. Исследования такие, сякие. А тут по 30 человек в день без всяких вопросов за 26000 приехали, час послушали лапшу сякую, приняли и с глаз долой. Почувствуйте разницу в доходах между ООО "Радиойод-НН" и ЭНЦ именно по этой теме.

Гость
#12456

Да, Евгений, это кажется заговором. Или халатностью. Или просто преступлением. Куда ни кинь, всюду странности. Особенно мне не нравится ложь, которую говорил мне врач на Каширке, да и не только мне вообще про гитериоз. Конкретно, что гипотериоз вообще не болезнь, а состояние, и, самое главное, что его достаточно корректировать приемом эутирокса. Ни о каких нюансах вроде офтальмопатии ни слова. Удалите-убьете любым способом, начнете эутирокс и станете здоровым человеком. Они же знают изначально, что это совсем не так.

ТЗ
#12457
Гость

Гость
Как раз 2008 я начала первый курс тирозола, и уже тогда на Каширке мне врач советовала Черногорию. Все-таки мне кажется очень странным подходом давать всем одну и ту же дозу, если существуют расчеты. Настолько странным, что и объяснить это не представляется возможным. Разве что для какой-то неизвестно кому нужной статистики. Для того, чтобы максимальное количество людей максимально быстро и эффективно вылечились, подход без расчетов кажется просто варварским.
Черногория!!! точно. Этот как раз про то что я писал выше - это там только одному пациенту понадобился повторный РЙТ и ему его сделали бесплатно. Это вам не Шестакова. А как вашего врача в ЭНЦ на каширке зовут?

На букву Г, вроде несколько лет как там не работает.

михаил
#12458
Евгений

ну так это только доказывает мою нелюбовь к НН - если не делают индивидуального исследования, то часть людей, которым вообще не показан радиойод -получают там свои бесполезные 400 МБк и едут домой в надежде вылечиться, а на самом деле теряют время и здоровье. потом опять приезжают и получают 400. Это не преступление?

Евгений, здесь не могу с вами не согласится. У меня захват был хороший в первый раз (его проверяли). Второй раз тоже (его не проверяли, но это можно оценить по объему ЩЖ, который уменьшился в 4 раза. Наверняка у кого то был плохой захват. Не берусь классифицировать это как преступление, пусть каждый сам сделает вывод для себя. Но то, что это неправильно, согласен.

Евгений
#12459
Гость

Да, Евгений, это кажется заговором. Или халатностью. Или просто преступлением. Куда ни кинь, всюду странности. Особенно мне не нравится ложь, которую говорил мне врач на Каширке, да и не только мне вообще про гитериоз. Конкретно, что гипотериоз вообще не болезнь, а состояние, и, самое главное, что его достаточно корректировать приемом эутирокса. Ни о каких нюансах вроде офтальмопатии ни слова. Удалите-убьете любым способом, начнете эутирокс и станете здоровым человеком. Они же знают изначально, что это совсем не так.

Да. Действительно. Мне все без исключения врачи говорили вот ровно то что вы написали :(

ТЗ
#12460
михаил

Гость
Мне бы вашу уверенность)


маленьком.
Как выяснилось, отдаленный результат при использовании обоих
подходов практически одинаковый, при этом первый, сложн
67. Какова цель терапии радиоакт
с развитием гипотиреоза, что гарантирует невозможность развития
рецидива тиреотоксикоза. Как таковой гипотиреоз вам вряд ли в полной
мере придется испытать, поскольку после приема 131I у вас будут часто
оценивать функцию щитовидной железы и вовремя назначат замести-
тельную терапию.
68. Как рассчитывается доза радиоактивного йода?
Есть два пути: сложный, когда при помощи различных формул высчи-
тывается необходимая для каждого конкретного случая терапевтическая
активность, и простой, когда активность выбирается эмпирически:
побольше при большом размере щитовидной железы и поменьше при
маленьком.
Как выяснилось, отдаленный результат при использовании обоих
подходов практически одинаковый, при этом первый, сложный подход
требует дополнительного пребывания пациента в клинике и, соответс-
твенно, дополнительных затрат.
...Хуже ситуация, если к этому времени (6 мес) сохраняется нормальный уровень
тиреоидных гормонов. Хуже, я не оговорился, именно хуже, поскольку эта
ситуация весьма неопределенна – процесс может пойти как в одну, так и в
другую сторону – спустя какое-то время может развиться как гипотиреоз,
так и рецидив тиреотоксикоза. Таким образом, принятие решения о
дальнейшей тактике и само лечение затягивается...

Да уж, так и хочется спросить этого врача про разницу!
Своему ребенку или своей матери он тоже подбирал бы дозу как-нибудь, потому что все равно будет какой-нибудь результат?! Значит ли это, что этот врач озвучил, что те, кто рассчитывает, они не врачи, а иддиоты, которым просто делать нечего на досуге, они сидят и подсчитывают?

Евгений
#12461

Хотелось бы четко обсудить нюансы, про которые пишет Гость.
Я имею в ввиду проблемы после наступления стойкого гипотереоза после удаления ЩЖ оперативным методом или методом РЙТ

ТЗ
#12462
Евгений

Хотелось бы четко обсудить нюансы, про которые пишет Гость.
Я имею в ввиду проблемы после наступления стойкого гипотереоза после удаления ЩЖ оперативным методом или методом РЙТ

У меня слетал ник. Если Вы про мои посты, то об этом вся ветка, собственно говоря. Проблемы с глазами, слабость, отеки, все это опять-таки пытаются лечить довольно дорогостоящими методами, люди себя чувствуют нетрудоспособными. Ну, как бы мало кто может себе позволить не работать месяцами или даже годами. Особенно если до лечения он по ощущениям был практически здоров. Я не понимаю, почему нельзя людей предупреждать. И не понимаю, почему нельзя максимально все высчитать, чтобы не когда-нибудь наступило сносное состояние, а как можно быстрее. Складывается впечатление, что им нужно загнать на радиойд максимальное количество людей. Собственно говоря, раз уж это платная манипуляция, не удивительно, что каждое звено получает свой откатик в деньгах. А пациенты - откатище назад в своем здоровье.

Гость
#12463

[quote="михаил" message_id="61451804"] Михаил, не знаю, почему вы решили, что я это не читала, видимо, я как-то невнятно выражаю свои мысли.
Если переключиться с чтения памяток для пациентов на информацию для профессионалов, можно прочитать, например, такое: "Как видно из табл. 2 при одинаковой введенной активности РЙ рассчитанные поглощенные дозы в ЩЖ у 16 пациентов различаются в 8–10 раз, что несомненной связано с их индивидуальными особенностями." Или: "Как видно из табл. 3, при введении удельной активности РФП с учетом объема ЩЖ рассчитанные поглощенные дозы в ЩЖ у тех же пациентов также различаются в 8–10 раз." И такое: "Значения рассчитанных коэффициентов влияния подтверждают, что наибольшее влияние на исход терапии оказывают такие показатели, как величина назначаемой дозы РЙ-131, а также захват РЙ-131 щитовидной железой через 24 часа и объем ЩЖ. Вместе с тем, результаты показывают, что дополнительный учет влияния таких показателей больного, как свободный тироксин крови, длительность заболевания ДТЗ, пол больного, длительность отмены тиреостатика перед приемом лечебной дозы йода-131, возраст пациента при первом проявлении болезни ДТЗ (в годах), процент захвата тестовой дозы йода-131 через 4 часа, наличие резекции ЩЖ в анамнезе, позволяет повысить точность работы классифицирующей гибридной системы с 79 до 91% и тем самым определяет рекомендуемый для использования при расчете индивидуальной дозы набор показателей". А ещё, если у вас функциональная автономия, а понять это можно только после сцинтиграфии, то рекомендуемая доза выше, в зависимости от вида в одном случае на треть, в другом в 2,6 раза. Ну и т.д. и т.п., разного рода статей, исследований, диссертации и книг по всем темам на самом деле в сети полно даже на русском. Я не берусь все эти исследования комментировать и оценивать их достоверность, поскольку мне определённо не хватает соответствующего образования, но утверждение, что "результат практически одинаковый", вызывает некоторые сомнения даже у меня.

Анна
#12464
Евгений

Врач, которая наблюдала меня с перерывами 10 лет (она заведующая отделением в ЭНЦ, работает в здании на Каширке) рассказывала мне такую историю: раньше она всем рекомендовала ехать делать РЙТ в какую-то из стран бывшей Югославии (жаль я году в 2008 не поехал :) ). Так вот. Один (единственный) раз был случай, когда её пациенту понадобилось повторный РЙТ (я уж не помню причин). Она с ними связалась. Они извинились и пригласили его делать повторный РЙТ бесплатно.

Гость

Извините, а зачем Вы применяли эту комботерапию? Вот так просто - на ровном месте? Потом слетали за йодом??? На радиойод? То есть у Вас был тиреотоксикоз, а Вы лечились от гипо?...

Ну у меня достачно классический диагноз - АИТ, который выражается то в гипо, то в ДТЗ.
На лекарствах с 1997 года. Тогда и назначила доктор комбопрепарат. Типа, на нем я буду быстрее худеть. Проблема веса давно.
До 2008 года принимала этот комбо, потом первый токсикоз. В 2010 вернулась к гормонам, но уже был л-тироксин. Легкий токсикоз был еще в 2013, а вот в мае 2016 года накрыло и очень сильно.
Сейчас в гипо.

Гость
#12465
ТЗ

ЕвгенийХотелось бы четко обсудить нюансы, про которые пишет Гость.
Я имею в ввиду проблемы после наступления стойкого гипотереоза после удаления ЩЖ оперативным методом или методом РЙТ
У меня слетал ник. Если Вы про мои посты, то об этом вся ветка, собственно говоря. Проблемы с глазами, слабость, отеки, все это опять-таки пытаются лечить довольно дорогостоящими методами, люди себя чувствуют нетрудоспособными. Ну, как бы мало кто может себе позволить не работать месяцами или даже годами. Особенно если до лечения он по ощущениям был практически здоров. Я не понимаю, почему нельзя людей предупреждать. И не понимаю, почему нельзя максимально все высчитать, чтобы не когда-нибудь наступило сносное состояние, а как можно быстрее. Складывается впечатление, что им нужно загнать на радиойд максимальное количество людей. Собственно говоря, раз уж это платная манипуляция, не удивительно, что каждое звено получает свой откатик в деньгах. А пациенты - откатище назад в своем здоровье.

Здравствуйте! Давно хотелось спросить,неужели у нас больные настолько осведомлены и подкованы что в медицинских терминах,что в дозировках,объемах щитовидной железы и расчете доз? Уверена,на всем форуме найдется лишь несколько человек реально пациентов. Остальные грамотные советники просто поют одну песню с врачами. Очень жаль,ведь люди читают и верят...

ТЗ
#12466
Гость

ТЗЕвгенийХотелось бы четко обсудить нюансы, про которые пишет Гость.
Я имею в ввиду проблемы после наступления стойкого гипотереоза после удаления ЩЖ оперативным методом или методом РЙТ
У меня слетал ник. Если Вы про мои посты, то об этом вся ветка, собственно говоря. Проблемы с глазами, слабость, отеки, все это опять-таки пытаются лечить довольно дорогостоящими методами, люди себя чувствуют нетрудоспособными. Ну, как бы мало кто может себе позволить не работать месяцами или даже годами. Особенно если до лечения он по ощущениям был практически здоров. Я не понимаю, почему нельзя людей предупреждать. И не понимаю, почему нельзя максимально все высчитать, чтобы не когда-нибудь наступило сносное состояние, а как можно быстрее. Складывается впечатление, что им нужно загнать на радиойд максимальное количество людей. Собственно говоря, раз уж это платная манипуляция, не удивительно, что каждое звено получает свой откатик в деньгах. А пациенты - откатище назад в своем здоровье.
Здравствуйте! Давно хотелось спросить,неужели у нас больные настолько осведомлены и подкованы что в медицинских терминах,что в дозировках,объемах щитовидной железы и расчете доз? Уверена,на всем форуме найдется лишь несколько человек реально пациентов. Остальные грамотные советники просто поют одну песню с врачами. Очень жаль,ведь люди читают и верят...

К сожалению, постфактум (после удаления) пациенты просто вынуждены становиться экспертами(. Сначала они верят, потом соглашаются на всякие спецтерапии (есественно, за деньги). Потом, наконец открывают форумы вроде этого... И тогда уж сами ищут и рыщут, чем бы себе помочь. Интернет доступен не всем, радийод тем более, особенно, если потом еще месяцами и годами платить и платить... Но базу себе для выкачки денег делают большую, обманывая изначально насчет простоты излечения.
А те, кто на вумене делает себе рекламу как врачам, вообще не поддаются никакой критике.

михаил
#12467
Гость

Здравствуйте! Давно хотелось спросить,неужели у нас больные настолько осведомлены и подкованы что в медицинских терминах,что в дозировках,объемах щитовидной железы и расчете доз? Уверена,на всем форуме найдется лишь несколько человек реально пациентов. Остальные грамотные советники просто поют одну песню с врачами. Очень жаль,ведь люди читают и верят...

Здравствуйте. Вы пишите: давно хотелось спросить.. значит вы уже давно читаете форум. Как вы считаете, я реальный пациент или грамотный советник?

михаил
#12468
Гость

А ещё, если у вас функциональная автономия, а понять это можно только после сцинтиграфии, то рекомендуемая доза выше, в зависимости от вида в одном случае на треть, в другом в 2,6 раза. Ну и т.д. и т.п., разного рода статей, исследований, диссертации и книг по всем темам на самом деле в сети полно даже на русском. Я не берусь все эти исследования комментировать и оценивать их достоверность, поскольку мне определённо не хватает соответствующего образования, но утверждение, что "результат практически одинаковый", вызывает некоторые сомнения даже у меня.

По поводу оценки диссертаций и научных статей я с вами согласен в том отношении, что нам, пациентам в них трудно разобраться. Поэтому я и привел ссылку на книгу Фадеева, которая написана именно для нас, пациентов, понятным нам языком.
Хочу привести вам такой пример: мне при первой РЙТ в Нижнем Новгороде дали 810 МБк. Сцинтигафию не делали. Представьте, что я поехал за границу, мне сделали сцинтиграфию и выяснилось, что у меня "функциональная автономия" и дозу нужно увеличить в 2,6 раза. Какова вероятность, что мне дали бы дозу 2000 МБк? Я считаю, что нулевая. В данном случае метод расчета дозы вступил бы в конфликт со способностью биологического объекта (меня) воспринять эту дозу без последствий для здоровья. Несмотря на расчет, доза была бы снижена. (Я так думаю! Как любил говорить Фрунзе Мкртчан).

Наталья
#12469

В НН амбулаторно 400 дают, а мне в Нижнем Тагиле такую дозу стационарно давали. Не сработало. И никакую статистику они не ведут. Мне никто не звонил, результаты не узнавал. Теперь мне предлагают операцию. И, если я туда снова не поеду, то я буду у них в числе вылечившихся. Вот и статистика. На людей наплевать.

Наталья
#12470
михаил

Наталья
А как Вы приводите глаза в порядок? У меня после райт ОП началась. Тиреотоксикоз небольшой сохраняется. Но, глаза не реагируют даже на пульстерапию.
Здравствуйте, Наталья. Вы не стали проходить второй курс пульстерапии? У вас антитела к рТТГ высокие? Я сдавал недавно 3,4. Глаза в порядке. По крайней мере не хуже чем до РЙТ.

Здравствуйте, Михаил. После одного курса пульса еще не восстановилась. Не принимает мой организм это. Глазам не лучше. Сижу на форуме по офтальмопатии. Девочки там очень длительные курсы пульса получают и не лучше. Может, у них отдалено улучшения наступят, но, я пока воздержалась. Хочу сосудистую терапию пройти. Некоторым она помогает. Жду своего невролога из отпуска. Она лучше всяких эндокринологов и офтальмологов во всем разбирается. Рецепт один- помоги себе сам. Щитовидка все пашет, принимаю мерказолил 2,5. Еще после этого пулься ттг рухнул. Еще подожду сколько то. Потом решать буду, или повторно райт, или операция. Теперь уже врачи операцию предлагают. Труханули после моих наездов. С другой стороны, офтальмопатия уже есть, теперь без разницы. В Тагил только не хочется ехать. Может, куда в другое место платно уже. Бесплатный сыр только в мышеловке. Хотя, в моем случае, везде. Столько денег угрохано на консультации врачей, разнообразное лечение, анализы. На антитела больше не сдавала. После райт было 42. Что толку их сдавать.

Helena
#12471

Наталья. Здравствуйте. Я бы наверное тоже пошла на операцию на вашем месте. После рйт когда приехала и ждала гип о. Было плохое самочувствие. Тожедумала что надо было бы прооперироватьс и все. По крайней мере и врачи знают что с такими пациентами делать. Как вести. Конечно же вам решать. Я сейчас на л тироксине. Но глаза проблема. Антитела тоже выше сорока. И не снижаются пока. Вот из за ни и проблемы с глазами. Наталья скажите пожалуйста Вы перед пульстераптю какие обследования глаз и вообще делали? КТ, УЗИ глазного яблока, желудок проверяли? И можно ли делать пульстераптю в простом стационаре ,я имею в виду не специализированную клинику . Мне предлагают в местной больнице. В глазной клинике отказали в Архангельске. По ОМС. Сказали делать по месту жительства. Но у нас КТ тоже не сделают просто нет его. Может следует мне все дк проверить на КТ ещё глаза?

Helena
#12472

Почитала на сайте СЗЭНЦ про офтальмопатия. Там пишут что при возникновении. Офтальмопатии нужно убирать ткань ЩЖ. Так как сразу же значительно снижается титр антител к р Ттг. Все таки рйт влияет на развитие фтальмлпатии. Но врачи наши то отрицают. При рйт щитовидка ещё долго функционирует. Антитела продолжают свою работу. У кого то более полугода ещё у кого то поменьше но тоже хватает для развития офтальмопатии. А при операции раз и все нет щитовидка нет проблем. Я сейчас буду решать вопрос с глазами а хотела просто жить и воспитывать детей и наконец наслаждаться жизнью. Мне это обещали после того как рйт пройду. Я тоже жалею что н сделала операцию. Хотя я сейчас на тироксине. Но тогда бы не было проблем с глазами.

Гость
#12473

Сначала нам говорят, что лечение простое как трусы. Удаление - эутирокс - ты здоровый человек. Когда ты после обретаешь неожиданно кучу проблем, начинается хождение по мукам. Причем по платным. Вспомнился еще один перл специалиста с Каширки. зачем вам сдавать еще раз (после курса тирозола) на антитела? Ну вот - зачем? То ли она права и незачем, то ли им дают прокрустово ложе назначений с целью загнать нас поскорее на удаление-радиойод, а там уже будет простор для платных процедур и платных консультаций? А я, между прочим, пошла к ней по рекомендации и. да-да, сдавала анализы платно и оплачивала консультации/ Теперь-то я понимаю, что меня бы ждало потом(

Виталий
#12474

Здравствуйте! Спасибо за ответы Анне Касаткиной и Гостю из поста 11769 за разъяснения по поводу прохождения врачей и анализов в НН и Казани.
Другой вопрос. Тут на недавнем узи поставили диагноз аутоимунный тиреоидит. До этого все 16 лет ставили ДТЗ, а тут АИТ. если АИТ правда есть, то что повлияло на его появление? Может ли АИТ и ДТЗ вместе сосуществовать и как они будут друг на друга влиять, да ещё с учётом принятия тирозола? Как лечить АИТ в такой ситуации? Можно ли делать РЙТ при АИТе?

Наталья
#12475
Гость

Сначала нам говорят, что лечение простое как трусы. Удаление - эутирокс - ты здоровый человек. Когда ты после обретаешь неожиданно кучу проблем, начинается хождение по мукам. Причем по платным. Вспомнился еще один перл специалиста с Каширки. зачем вам сдавать еще раз (после курса тирозола) на антитела? Ну вот - зачем? То ли она права и незачем, то ли им дают прокрустово ложе назначений с целью загнать нас поскорее на удаление-радиойод, а там уже будет простор для платных процедур и платных консультаций? А я, между прочим, пошла к ней по рекомендации и. да-да, сдавала анализы платно и оплачивала консультации/ Теперь-то я понимаю, что меня бы ждало потом(

Да. Именно так и говорили. Райт, потом таблетоска утром и здоровый человек. Мне кажется, большинство врачей просто незнакомы с подобными проблемами. Теоретически знают немного, но мысли не допускают про побочки. И лечить не знают как. И не развиваются. Только Москва лечит хоть как то. А регионы вообще отстали и сидят в своем болоте.

Наталья
#12476
Helena

Наталья. Здравствуйте. Я бы наверное тоже пошла на операцию на вашем месте. После рйт когда приехала и ждала гип о. Было плохое самочувствие. Тожедумала что надо было бы прооперироватьс и все. По крайней мере и врачи знают что с такими пациентами делать. Как вести. Конечно же вам решать. Я сейчас на л тироксине. Но глаза проблема. Антитела тоже выше сорока. И не снижаются пока. Вот из за ни и проблемы с глазами. Наталья скажите пожалуйста Вы перед пульстераптю какие обследования глаз и вообще делали? КТ, УЗИ глазного яблока, желудок проверяли? И можно ли делать пульстераптю в простом стационаре ,я имею в виду не специализированную клинику . Мне предлагают в местной больнице. В глазной клинике отказали в Архангельске. По ОМС. Сказали делать по месту жительства. Но у нас КТ тоже не сделают просто нет его. Может следует мне все дк проверить на КТ ещё глаза?

Я уже много писала про пульс. На пульс без фгс нельзя. Если эрозии желудка или гастрит, надо лечить. Потом контроль фгс. У меня именно так и было. Я делала мрт перед пульсом. Ни кт, ни мрт не обязательны, если итак понятно, что активная фаза. Все анализы сдавала для госпитализации. Я по сути была на дневном стационаре. Но, отнестись к этим капельницам надо серьезно. Правильно нужно раствор готовить, медленно вводят. Часа 3-4 я лежала под капельницей. Потом плохое самочувствие. Лучше это делать в стационаре.

михаил
#12477
Helena

Почитала на сайте СЗЭНЦ про офтальмопатия. Там пишут что при возникновении. Офтальмопатии нужно убирать ткань ЩЖ. Так как сразу же значительно снижается титр антител к р Ттг. Все таки рйт влияет на развитие фтальмлпатии. Но врачи наши то отрицают. При рйт щитовидка ещё долго функционирует. Антитела продолжают свою работу. У кого то более полугода ещё у кого то поменьше но тоже хватает для развития офтальмопатии. А при операции раз и все нет щитовидка нет проблем. Я сейчас буду решать вопрос с глазами а хотела просто жить и воспитывать детей и наконец наслаждаться жизнью. Мне это обещали после того как рйт пройду. Я тоже жалею что н сделала операцию. Хотя я сейчас на тироксине. Но тогда бы не было проблем с глазами.

Здравствуйте, Helena. Г.В. Шестакова в Нижнем Новгороде говорила, что после РЙТ возможно появление или прогресс офтальмопатии. Я сам слышал. Так что не все врачи это отрицают. После операции тоже возникают проблемы с глазами, Ксения только недавно писала об этом. Она операцию сделала. Антитела не исчезнут моментально, даже если ЩЖ удалить. Много зависит от взаимодействия антител с ретробульбарной клетчаткой. Не у всех пациентов ведь глаза страдают. Решать проблему с глазами придется, но не факт что после операции было бы лучше. Вы все таки решили делать пульстерапию?

Евгений
#12478

Скажите, а вы считаете, что именно РЙТ или оперативное вмешательство привело к офтальмопатии или не привело но усилило её развитие? Не аутоимунное заболевание, которое атаковало как ЩЖ так и глаза.
Вы считаете, что при всех тех же условиях, что были до операции (или РЙТ) и Вы отказались бы от нее, то проблем с офтальмопатией было бы меньше или не было бы совсем

Евгений
#12479
Виталий

Другой вопрос. Тут на недавнем узи поставили диагноз аутоимунный тиреоидит. До этого все 16 лет ставили ДТЗ, а тут АИТ.

Это одно и тоже вроде. Хотя возможно ДТЗ может быть вызван не только аутоиммунными проблемами, но и не знаю, попаданием в место сильной радиации на длительный период...

Ксения
#12480
михаил

По поводу оценки диссертаций и научных статей я с вами согласен в том отношении, что нам, пациентам в них трудно разобраться. Поэтому я и привел ссылку на книгу Фадеева, которая написана именно для нас, пациентов, понятным нам языком.
Хочу привести вам такой пример: мне при первой РЙТ в Нижнем Новгороде дали 810 МБк. Сцинтигафию не делали. Представьте, что я поехал за границу, мне сделали сцинтиграфию и выяснилось, что у меня "функциональная автономия" и дозу нужно увеличить в 2,6 раза. Какова вероятность, что мне дали бы дозу 2000 МБк? Я считаю, что нулевая. В данном случае метод расчета дозы вступил бы в конфликт со способностью биологического объекта (меня) воспринять эту дозу без последствий для здоровья. Несмотря на расчет, доза была бы снижена. (Я так думаю! Как любил говорить Фрунзе Мкртчан).

Михаил, ну в этом случае, предположим, Вас хотя бы предупредили, и Вы зная все за ранее, через некоторое время пошли бы без "вопросов"на повторный РЙТ. Как жаль,что ни один из врачей нас не информируют.

михаил
#12481
Ксения

Михаил, ну в этом случае, предположим, Вас хотя бы предупредили, и Вы зная все за ранее, через некоторое время пошли бы без "вопросов"на повторный РЙТ. Как жаль,что ни один из врачей нас не информируют.

Ксения, я вам честно признаюсь, что не хотел бы знать о второй РЙТ заранее. Полгода жить с этой мыслью, нет. Я не исключал такой возможности, но до последнего надеялся на лучшее. Надежда помогала мне бороться.
А свой пример я привел для того, чтобы показать своей безымянной собеседнице, что несмотря на существующие сложные методики расчета дозы радиойода, жизнь вносит свои коррективы в формулы. И если профессор Фадеев говорит о примерно одинаковой эффективности методов, может стоит к нему прислушаться.

Евгений
#12482
михаил

И если профессор Фадеев говорит о примерно одинаковой эффективности методов, может стоит к нему прислушаться.

Это вопрос времени. После первой РЙТ, скорее всего вы бы ушли в гипотереоз рано или поздно. Скорее поздно. Через года полтора или больше.

Наталья
#12483
Евгений

Скажите, а вы считаете, что именно РЙТ или оперативное вмешательство привело к офтальмопатии или не привело но усилило её развитие? Не аутоимунное заболевание, которое атаковало как ЩЖ так и глаза.
Вы считаете, что при всех тех же условиях, что были до операции (или РЙТ) и Вы отказались бы от нее, то проблем с офтальмопатией было бы меньше или не было бы совсем

У меня дтз и периодический тиреотоксикоз 18 лет. Прием тирозола с перерывами. И не было офтальмопатии. В декабре 2016 райт и через месяц шарахнуло. Так что, связь очевидна. Да и никто не отрицает этого.

Юлия
#12484
Евгений

Это вопрос времени. После первой РЙТ, скорее всего вы бы ушли в гипотереоз рано или поздно. Скорее поздно. Через года полтора или больше.

Согласна на все 100%.Перед РЙТ у меня объем щитовидной железы был 84,через полгода 39.Врачи советовали второй радиойод,но по семейным обстоятельствам не получилось,еще через полгода уже обьем составил 26. Сейчас если буду делать повторно процедуру, доза естественно будет меньше,чем если бы я сразу сделала через полгода...

Анна из СПб
#12485
Наталья

У меня дтз и периодический тиреотоксикоз 18 лет. Прием тирозола с перерывами. И не было офтальмопатии. В декабре 2016 райт и через месяц шарахнуло. Так что, связь очевидна. Да и никто не отрицает этого.

Наталья, связь очевидна с ДТЗ, а не с РЙТ.
У меня и далеко не единственной ЭОП началась до йода. Эта проблема связана с антителами, а не с йодом. К счастью, в Питере есть ОДНА врач, специализирующаяся на этой проблеме. Я к ней попала, правда после того, как очень опытный обычный офтальмолог мне подпортил состояние некорректным лечением. Но в результате на йод я ехала подготовленная. После йода глаза в том же состоянии, что и до него.

Ксения
#12486
михаил

Ксения
Михаил, ну в этом случае, предположим, Вас хотя бы предупредили, и Вы зная все за ранее, через некоторое время пошли бы без "вопросов"на повторный РЙТ. Как жаль,что ни один из врачей нас не информируют.
Ксения, я вам честно признаюсь, что не хотел бы знать о второй РЙТ заранее. Полгода жить с этой мыслью, нет. Я не исключал такой возможности, но до последнего надеялся на лучшее. Надежда помогала мне бороться.
А свой пример я привел для того, чтобы показать своей безымянной собеседнице, что несмотря на существующие сложные методики расчета дозы радиойода, жизнь вносит свои коррективы в формулы. И если профессор Фадеев говорит о примерно одинаковой эффективности методов, может стоит к нему прислушаться.

Я Вас понимаю! хорошо что есть такие форумы для общения, что ты не один, и порой есть конструктивная поддержка.

Ксения
#12487
Helena

Почитала на сайте СЗЭНЦ про офтальмопатия. Там пишут что при возникновении. Офтальмопатии нужно убирать ткань ЩЖ. Так как сразу же значительно снижается титр антител к р Ттг. Все таки рйт влияет на развитие фтальмлпатии. Но врачи наши то отрицают. При рйт щитовидка ещё долго функционирует. Антитела продолжают свою работу. У кого то более полугода ещё у кого то поменьше но тоже хватает для развития офтальмопатии. А при операции раз и все нет щитовидка нет проблем. Я сейчас буду решать вопрос с глазами а хотела просто жить и воспитывать детей и наконец наслаждаться жизнью. Мне это обещали после того как рйт пройду. Я тоже жалею что н сделала операцию. Хотя я сейчас на тироксине. Но тогда бы не было проблем с глазами.

Helena, Добрый день.

Михаил Вам уже ответил, отвечу и я.

У меня полная тиреодэктомия ( удалили всю ЩЖ) 5 июля 2017года. Глазные капли я уже закапывала на 5 день после операции,глазки начали также болеть, как и после РЙТ- поэтому, не возможно быть абсолютно уверенным что Вам поможет удаление ЩЖ. Тем более, афтольмопати-это самостоятельная форма заболевания, так говорят врачи и так пишут опред., источники. Здесь уж дискутировать не могу,потому как тоже много расхождений на эту тему.

Виталий
#12488
Евгений

Виталий
Другой вопрос. Тут на недавнем узи поставили диагноз аутоимунный тиреоидит. До этого все 16 лет ставили ДТЗ, а тут АИТ.
Это одно и тоже вроде. Хотя возможно ДТЗ может быть вызван не только аутоиммунными проблемами, но и не знаю, попаданием в место сильной радиации на длительный период...

Не одно и тоже. Аит это деструктивное изменение щитовидной железы. ДТз это избыточная секреция гормонов. Оба заболевания иммунные, на узи одинаково выглядят, а клиника разная. Меня просто в первую очередь интересует могут ли они вместе сосуществовать или только одно, либо другое?

Ксения
#12489
Евгений

Это вопрос времени. После первой РЙТ, скорее всего вы бы ушли в гипотереоз рано или поздно. Скорее поздно. Через года полтора или больше.

Евгений, на этом форуме тоже кто-то писал, что ушел в гипо через 2 года после РЙТ, кто-то через 10 месяцев, а кто-то через 1,5 года, мол, подождите не паникуйте раньше времени. Я тогда метала что делать, но даже в этом случае, в случае хорошего предполагаемого исхода, через-1,5-2 года (что никто не подтверждал точно) ожидания для меня слишком долгие, ведь время - это очень ценный ресурс. Это я к тому, о чем мы здесь и пишем, никто не проинформирован и нет четких данных и сведений. Как сказал мой врач:" Ведь подбор дозы и лечение после РЙТ, это творческий процесс,как рисует художник картину"

Извините меня, Евгений и Михаил, еще раз помусолила эту тему, просто мысли в слух. Я все видимо никак не успокоюсь))

михаил
#12490

Мне первый эндокринолог, к которому я обратился с ДТЗ сказал, что со временем гиперфункция ЩЖ может перейти в гипофункцию. Я прождал 12 лет, не перешла. Поэтому когда через 6 месяцев после первой РЙТ у меня опять гипертиреоз начался, я решил не пить таблетки и не ждать, а сделать вторую РЙТ. Вероятно, Евгений прав и через пару лет у меня функция ЩЖ снизилась бы, но я решил действовать сразу и наверняка.
Ответ для Виталия: У меня в записях эндокринолога стоит диагноз ДТЗ и ХАИТ. ХАИТ это хронический аутоиммунный тиреодит, если я правильно понимаю. Выходит могут эти заболевания параллельно протекать (в этом вопросе не разбирался, мои предположения).

михаил
#12491
Ксения

Извините меня, Евгений и Михаил, еще раз помусолила эту тему, просто мысли в слух. Я все видимо никак не успокоюсь))

Ксения, не извиняйтесь мы ведь все пишем и читаем о том, что нас интересует в данный момент. Наоборот, вы человек с ценным опытом так как прошли и РЙТ и операцию. Я считаю ваши комментарии будут представлять особый интерес для людей, выбирающих способ лечения. Также у нас на форуме есть люди, жалеющие о прохождении РЙТ вместо операции, в основном из-за развившейся или прогрессирующей офтальмопатии. Ваш опыт подтверждает, что офтальмопатия может прогрессировать и после операции (о чем я уже неоднократно писал).

Виталий
#12492
михаил

.
Ответ для Виталия: У меня в записях эндокринолога стоит диагноз ДТЗ и ХАИТ. ХАИТ это хронический аутоиммунный тиреодит, если я правильно понимаю. Выходит могут эти заболевания параллельно протекать (в этом вопросе не разбирался, мои предположения).

А диагноз ХАИТ вам ставили на основании только УЗИ (гипоэхогенности щитовидной железы)? Учитывались ли антитела к тиреопероксидазе (повышенные), антитела к тиреоглобулину (повышенные), ттг (повышенный), т3 и т4 (пониженные), лимфоциты (повышенные)?

михаил
#12493
Виталий

А диагноз ХАИТ вам ставили на основании только УЗИ (гипоэхогенности щитовидной железы)? Учитывались ли антитела к тиреопероксидазе (повышенные), антитела к тиреоглобулину (повышенные), ттг (повышенный), т3 и т4 (пониженные), лимфоциты (повышенные)?

Узи делал, антитела делал. лимфоциты не помню. ТТГ всегда понижен был, т3 и Т4 повышены. В выписке с приема врача написано: хронический аутоиммунный тиреодит, зоб 2 ст.

Надежда
#12494

5 месяцев после РЙТ. В общем чувствую себя хорошо, сдала анализы ТТГ 0,75, СВТ4 15,5, сейчас третий месяц на дозе100 эутирокса(вес 60 кг). За полтора месяца на этой дозе ТТГ еще понизился с 3,5 до 0,75. Немного убавила эутирокса, до 82. Может это еще из-за жары многовато стало. Хотела к врачу сходить, да вроде и не с чем, повторю анализы через месяц и уже тогда пойду.

Волнует редкий пульс, немного занималась физкультурой, не поднимался больше 80, а в покое опускается до 50-52. При гипертиреозе в покое меньше 70 не было, при нагрузке и больше ста мог быть. Наверное стоит пойти к кардиологу, могут ли это быть последствия ДТЗ, гипертиреоза и приема тирозола?

Вера
#12495
Надежда

5 месяцев после РЙТ. В общем чувствую себя хорошо, сдала анализы ТТГ 0,75, СВТ4 15,5, сейчас третий месяц на дозе100 эутирокса(вес 60 кг). За полтора месяца на этой дозе ТТГ еще понизился с 3,5 до 0,75. Немного убавила эутирокса, до 82. Может это еще из-за жары многовато стало. Хотела к врачу сходить, да вроде и не с чем, повторю анализы через месяц и уже тогда пойду.
Волнует редкий пульс, немного занималась физкультурой, не поднимался больше 80, а в покое опускается до 50-52. При гипертиреозе в покое меньше 70 не было, при нагрузке и больше ста мог быть. Наверное стоит пойти к кардиологу, могут ли это быть последствия ДТЗ, гипертиреоза и приема тирозола?

_________________
Добрый день!
У меня ситуация очень похожая на вашу. Эутирокс пила 62,5мг., ТТГ упал до 0,7 (в июне), понизили эутирокс до 50мг. Сейчас ТТГ - 1,6. Пульс тоже редкий, максимальный 74-80, в состоянии покоя 54-60. Была у кардиолога, сказали , что у меня все замечательно. Делать ничего не нужно.

Виталий
#12496
михаил

Виталий
А диагноз ХАИТ вам ставили на основании только УЗИ (гипоэхогенности щитовидной железы)? Учитывались ли антитела к тиреопероксидазе (повышенные), антитела к тиреоглобулину (повышенные), ттг (повышенный), т3 и т4 (пониженные), лимфоциты (повышенные)?
Узи делал, антитела делал. лимфоциты не помню. ТТГ всегда понижен был, т3 и Т4 повышены. В выписке с приема врача написано: хронический аутоиммунный тиреодит, зоб 2 ст.

Спасибо за ответ. Но в общем по ответам врачей на русмедмсервере может быть только ДТЗ или АИТ. Надо было там сначала почитать.
Михаил, а вам предлагали лечение РЙТ в Обнинске по ОМС? Почему вы сразу в НН отправились?

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Надежда
#12497
Вера

Надежда5 месяцев после РЙТ. В общем чувствую себя хорошо, сдала анализы ТТГ 0,75, СВТ4 15,5, сейчас третий месяц на дозе100 эутирокса(вес 60 кг). За полтора месяца на этой дозе ТТГ еще понизился с 3,5 до 0,75. Немного убавила эутирокса, до 82. Может это еще из-за жары многовато стало. Хотела к врачу сходить, да вроде и не с чем, повторю анализы через месяц и уже тогда пойду.
Волнует редкий пульс, немного занималась физкультурой, не поднимался больше 80, а в покое опускается до 50-52. При гипертиреозе в покое меньше 70 не было, при нагрузке и больше ста мог быть. Наверное стоит пойти к кардиологу, могут ли это быть последствия ДТЗ, гипертиреоза и приема тирозола?
_________________
Добрый день!
У меня ситуация очень похожая на вашу. Эутирокс пила 62,5мг., ТТГ упал до 0,7 (в июне), понизили эутирокс до 50мг. Сейчас ТТГ - 1,6. Пульс тоже редкий, максимальный 74-80, в состоянии покоя 54-60. Была у кардиолога, сказали , что у меня все замечательно. Делать ничего не нужно.

Вера, спасибо большое за ответ! А то после всех этих проблем с ЩЖ такая мнительность относительно здоровья появилась, раньше и внимания бы не обратила, а сейчас прислушиваешься и паникуешь на пустом месте.

михаил
#12498
Виталий

михаилВиталий
А диагноз ХАИТ вам ставили на основании только УЗИ (гипоэхогенности щитовидной железы)? Учитывались ли антитела к тиреопероксидазе (повышенные), антитела к тиреоглобулину (повышенные), ттг (повышенный), т3 и т4 (пониженные), лимфоциты (повышенные)?
Узи делал, антитела делал. лимфоциты не помню. ТТГ всегда понижен был, т3 и Т4 повышены. В выписке с приема врача написано: хронический аутоиммунный тиреодит, зоб 2 ст.
Спасибо за ответ. Но в общем по ответам врачей на русмедмсервере может быть только ДТЗ или АИТ. Надо было там сначала почитать.
Михаил, а вам предлагали лечение РЙТ в Обнинске по ОМС? Почему вы сразу в НН отправились?

Виталий, вот ссылка на мой рассказ:http://telegra.ph/Radiojodterapiya-glazami-pacienta-07-23
Там я освещаю в том числе и интересующий вас вопрос. Насчет одновременного существования ДТЗ и АИТ спорить не могу, так как в этом вопросе не разбираюсь. Но факт остается фактом, по записям моего первого эндокринолога у меня ДТЗ и ХАИТ. Вчера только посмотрел запись, сделанную в 2010 году.

Виталий
#12499
михаил

ВиталиймихаилВиталий
А диагноз ХАИТ вам ставили на основании только УЗИ (гипоэхогенности щитовидной железы)? Учитывались ли антитела к тиреопероксидазе (повышенные), антитела к тиреоглобулину (повышенные), ттг (повышенный), т3 и т4 (пониженные), лимфоциты (повышенные)?
Узи делал, антитела делал. лимфоциты не помню. ТТГ всегда понижен был, т3 и Т4 повышены. В выписке с приема врача написано: хронический аутоиммунный тиреодит, зоб 2 ст.
Спасибо за ответ. Но в общем по ответам врачей на русмедмсервере может быть только ДТЗ или АИТ. Надо было там сначала почитать.
Михаил, а вам предлагали лечение РЙТ в Обнинске по ОМС? Почему вы сразу в НН отправились?
Виталий, вот ссылка на мой рассказ:http://telegra.ph/Radiojodterapiya-glazami-pacienta-07-23
Там я освещаю в том числе и интересующий вас вопрос. Насчет одновременного существования ДТЗ и АИТ спорить не могу, так как в этом вопросе не разбираюсь. Но факт остается фактом, по записям моего первого эндокринолога у меня ДТЗ и ХАИТ. Вчера только посмотрел запись, сделанную в 2010 году.

Прочитал. Спасибо за рассказ. Да, я тоже спорить не буду. У многих в диагнозе два заболевания писали, а лечили как дтз.

Виталий
#12500

Скажите, пожалуйста, а кого-нибудь не брали на РЙТ из-за анемии и/или миомы матки?