Здравствуйте!
у моего отца ( 55 лет) обнаружили рак желудка 3 стадии.
Диагноз: Ср. выходного отдела желудка рТ2Н2М0 ст 3В гр 2, субкомпенсированный стеноз выходного …
Э..... мы бы продали. Мы тогда - три женщины, три поколения жили в однушке на окраине Москвы. Семья из-за меня переехала, я поступила в аспирантуру. Мы тогда с мамой разговаривали. Я сказала, что если она не даст согласия, то я брошу учебу, она согласилась. Ничего, моих подработок хватало бы, чтобы снимать. Сейчас я ей купила трешку - она жалуется, что ей скучно одной. Меня врач отговорил. Тот, которого я умоляла, уткнувшись в колени. Сказал, что у него на столе она *****. А те, кто отпускает "живых" - или продлевают агонию, или светила медицины, о которых он не знает. Не знаю, может и соврал.
Да понятно, я бы тоже продала, собиралась, но как раз израильская клиника сказала "он должен быть у нас через две недели и то мы не даме шансов, позже - извините", а у нас такая фишка была - мы не принимали решения друг за друга, это табу, это не прощалось такое грубое моральное насилие, я пришла к отцу, он сказал "нет", позвонила знакомым на Каширку, там сказали "все у нас есть, тебя пытаются обмануть. Случай безнадежный. Только его измучаешь." Гарантий-то никто не дает.
...Но они мне не сказали, как следствие - я не опустила руки, продолжила лечение и сейчас с вами переписываюсь.
Мне тоже мама запретила говорить.
Думаю, она была неправа. Я привыкла советоваться с ними обоими. А тут у меня произошел разрыв шаблона. Опять плюсуюсь к девушке, которая написала про коней :) Было ощущение "Я тупо конь"
Анализы (бабушка, это стандартные анализы, очень надо), вранье, желание придушить персонал, зарабатывание денег, зарабатывание, зарабатывание.
"аптеки" начались позже, где-то через год.
Знаете, реальное желание было купить себе кокаин (не ***). Именно себе.
Спасибо мне, что удержалась.
...там сказали "все у нас есть, тебя пытаются обмануть. Случай безнадежный. Только его измучаешь." Гарантий-то никто не дает.
Вы и правда чудо. В хорошем смысле.
Диагноз от меня не скрывали. От меня скрывали исход одной из операций, она была нерезультативной. Но со скрыванием у нас вобще был грустный цирк. От меня скрывали прогнозы. Я, когда узнала, не знала как родным сказать. Вдруг они не в курсе дела, думала. Заговор круговой. Сейчас писать не трудно. Тогда о кокаине не думала, но инфаркт мог случиться у любого члена семьи, включая меня. Опыт у каждого свой. Но надежду я не считаю бессмысленой. Она стимул к действию.
Не соврал. А то от самобичевания вы свое здоровье подорвете.
Прекрасно. Вы написали "а то"
И кто из нас теперь злой? :)
...Опыт у каждого свой. Но надежду я не считаю бессмысленой. Она стимул к действию.
Часто к бесполезному действию.
Надежда хороша тогда, когда есть шансы. Когда шансов ноль, вы просто продлеваете агонию. И не только того человека, который заболел, а всей семьи.
Поэтому я и написала автору - отца задушить подушкой, самому утопиться.
Прекрасно. Вы написали "а то"И кто из нас теперь злой? :)
О-О. Чем обидела? Чем "а то" не устроило? Вумен меня напрягает тем, что каждый фразу "пива нет" может прочесть со своими интонациями. Обидеть точно не хотела, самобичевание непродуктивное чувство. Вы все сделали правильно и по полной. Это мантра.
Часто к бесполезному действию. Надежда хороша тогда, когда есть шансы. Когда шансов ноль, вы просто продлеваете агонию. И не только того человека, который заболел, а всей семьи. Поэтому я и написала автору - отца задушить подушкой, самому утопиться.
Чур вас. Хорошо, что мы всей семьей выжили. Не я одна.
И дорого, и бесполезно. И нexер обманывать себя. Может, лет через 20 и научатся лечить, а сейчас и в Корее, и в Германии, и фиг его знает где - и со второй не вытаскивают. Точнее, дают отсрочку. Тут выше девушка написала "В сказки верить - последнее дело". У автора есть мать (надеюсь), есть дети (надеюсь). Пусть думает о них. Теперь он за отца.
В Израиле кстати в этом плане есть определенный цинизм. Берутся лечить ЛЮБЫЕ формы и стадии. При этом "на входе" рвут рубаху на груди, "зуб дают", и т.д- что это вот у вас в стране ничего не умеют, а вот МЫ!! В два счета! Начинается лечение. Вроде бы как. Оно тянется, тянется, требуются все новые и новые суммы (немалые). Результатов-нет. Говорят- ну, еще мало прошло времени, результат будет! Потом- сопровождающий больного родственник истратил уже все ресурсы, из России сигналят, что "Все, дно видать, осталось на продажу только что-то мелкое (гараж, например). Ты там выясни, СКОЛЬКО ЕЩЕ денег-то надо?"
И тут наступает момент истины. На прямой вопрос, когда они там понимают, что денег на самом деле больше не будет- скромно потупив глазки, говорят- ну вот у вас оказалась такая сложная форма, такой тяжелый случай, что лечение не даст результатов. ТАК ВЕДЬ ТО ЖЕ САМОЕ говорили еще и в России (и бесплатно!), до того, как было продано (зачастую) все движимое и недвижимое. прошу прощения за эмоции- только недавно вернулись оттуда два бывших сослуживца, оба возившие родственников (в разные клиники, но манера там-одна). До сих пор отойти не могу от рассказов их
О-О. Чем обидела? Чем "а то" не устроило? Вумен меня напрягает тем, что каждый фразу "пива нет" может прочесть со своими интонациями. Обидеть точно не хотела, самобичевание непродуктивное чувство. Вы все сделали правильно и по полной. Это мантра.
Опять :)
Вы написали "это мантра"
Смотрите, вы - жива. У вас была четвертая стадия, если не ошибаюсь?
Вы вообще - привидение.
Значит, и я бы могла вытащить. А вы мне пишите "все правильно, не мучайте себя"; "повторяйте, что сделали все возможное как мантру".
Знаете, появляется стойкое желание убить вас табуреткой.
Знаете, появляется стойкое желание убить вас табуреткой.
Надеюсь, без обид?
Я просто пошутила. Это такой черный юмор.
Живите до 150 лет и радуйте свою семью.
Просто не утешайте меня, ок?
Опять :)Вы написали "это мантра"Смотрите, вы - жива. У вас была четвертая стадия, если не ошибаюсь?Вы вообще - привидение. Значит, и я бы могла вытащить. А вы мне пишите "все правильно, не мучайте себя"; "повторяйте, что сделали все возможное как мантру". Знаете, появляется стойкое желание убить вас табуреткой.
Простите, что жива. Другой вины за собой не понимаю. Со мной вобще родня возилась по мере возможности. Дочь в декрете, мужа мы от инфаркта оберегали, родители парализованые. И да, мантры для спасения всеобщего душевного здоровья, придумывала я. Простите еще раз, по привычке попыталась и вас поспасать. Это была ошибка. Хотя, я с возростом точно уже не добрая.
В Израиле кстати в этом плане есть определенный цинизм. Берутся лечить ЛЮБЫЕ формы и стадии.
А то мы не знаем.
У меня муж - гражданин Израиля. БЖ мужа, мы с ней дружим, ну так получилась - медсестра. Она первая сказала - сюда не вези, ищи аптеки.
Простите, что жива. Другой вины за собой не понимаю. Со мной вобще родня возилась по мере возможности. Дочь в декрете, мужа мы от инфаркта оберегали, родители парализованые. И да, мантры для спасения всеобщего душевного здоровья, придумывала я. Простите еще раз, по привычке попыталась и вас поспасать. Это была ошибка. Хотя, я с возростом точно уже не добрая.
Да ладно. Я рада, что вы живы.
Только разум отказывается вам верить. Лучше бы вы врали.
Еще раз извините за "табуретку".
Точно, самой болеть легче.
Точно, самой болеть легче.
А фиг его знает....
Я была в командировке в ночь, когда умерла бабушка.
Мама меня слегка обманула. Я спросила - приезжать? Она ответила, да нет, все нормально.
А ночью меня начало трясти. Вот, как будто вы голая на морозе.
Вышла в тамбур и тряслась. Какой-то коллега за мной вышел, закрыл одеялом, а мне пофиг. Вот реально ХОЛОДНО.
А когда бабушка умерла, судя по времени, я уснула. Прямо в проходе. Смешно?
Думаю, я уже тогда все поняла. К дому не шла, а бежала.
Э, ладно.
У всех бывают свои неприятности
Фиг его знает, что легче.
Когда испытываешь боль, однозначно не легче.
93321052, а вы знаете, что такое, когда больно?
От всего сердца желаю вам этого не узнать. Клянусь собственной жизнью.
Когда в твоей любимой аптеке вчера была проверка, а у тебя ничего не осталось?
А впереди ночь?
Спасибо федеральному наркоконтролю, но у меня до сих пор есть телефоны и адреса всех наркоманов в южном бутово.
Нет, такой боли не знаю. Мои приступы боли имеют конец. Это знание удерживает от поиска аптеки. Но они меня удерживают, боль моя, я же могу принимать решения. За чью-то боль отвечать сложнее.
А как это, когда в доме какое-то чп, типа утечки газа, и вас всех выводят на улицу?
А ваша бабушка ходит в туалет 125 раз в час? И первое, что вы хватаете, это рулон туалетной бумаги? А потом держите ее, т.к. она стала меньше есть, и у нее меньше сил?
Нет, такой боли не знаю. Мои приступы боли имеют конец. Это знание удерживает от поиска аптеки. Но они меня удерживают, боль моя, я же могу принимать решения. За чью-то боль отвечать сложнее.
Верно.
Зря Автор на нас обижался.
Я просто посоветовала ему жить дальше.
То же, что и вы говорите. Только другими словами.
А вот когда вам ломают пару пальцев - это круто.
Представьте себя? Что должно с вами произойти, чтобы вы сломали пальцы своему ребенку?
Я думаю - нечто нехорошее. :)
А что должно произойти с вашим ребенком, чтобы он говорил "все хорошо, все хорошо". Может, он должен сойти с ума?
Сколько лет прошло? Вы слишком погружены в воспоминания. Совет "отпустить" может показаться пустым, но кажется вам именно это и нужно сделать. У меня мама не так давно ушла от повторного инсульта. И не в одночасье. Я понимаю как это трудно, но сами пишите - жизнь продолжается.
Сколько лет прошло? Вы слишком погружены в воспоминания. Совет "отпустить" может показаться пустым, но кажется вам именно это и нужно сделать. У меня мама не так давно ушла от повторного инсульта. И не в одночасье. Я понимаю как это трудно, но сами пишите - жизнь продолжается.
Лет пять, семь. Я не помню.
Да сама понимаю, что нужно обращаться к психологу. Что-то тяну.
Не волнуйтесь, и спасибо за пост.
Боги, я реально не помню :)
Помню только дату. 4 дня до моего дня рождения.
А то мы не знаем. У меня муж - гражданин Израиля. БЖ мужа, мы с ней дружим, ну так получилась - медсестра. Она первая сказала - сюда не вези, ищи аптеки.
Многие не знают. Израиль позиционирует себя как передовой фронт здравоохранения, и в первую очередь по онкологии. И люди, хватаясь за соломинку, едут
Многие не знают. Израиль позиционирует себя как передовой фронт здравоохранения, и в первую очередь по онкологии. И люди, хватаясь за соломинку, едут
Ну что сказать?
Люди и будут ехать, пока не изобретут лекарство от рака, или я не убежу их душить заболевшего папу подушкой.
Ох, люди не понимают.
Задушить - это пара минут агонии.
Умирать от рака - это часы, дни, месяца, года. И вам всегда будет больно.
Жить вобще не легко. Подростковые суицидные настроения не должны затягиваться на долго. А именно такое продолжение у вашей логики.
И я постоянно спрашиваю себя, почему я не убила?
Потому что боялась последствий, боялась что меня посадят.
Потому что была трусом.
Жить вобще не легко. Подростковые суицидные настроения не должны затягиваться на долго. А именно такое продолжение у вашей логики.
А у вас пальцы под правильным углом растут? У меня уже нет.
А у вас пальцы под правильным углом растут? У меня уже нет.
Пальцы у меня правильные, а желудка нет. Вам не папу/бабушку жаль, а себя. Ну это как раз понять можно.
Это боль, детка :)
Это боль, когда ты не успел нарушить УК РФ и урвать себе наркоты.
Пальцы у меня правильные, а желудка нет. Вам не папу/бабушку жаль, а себя. Ну это как раз понять можно.
О как. Второе чудо.
И как вас вытащили, если не секрет?
А у вас пальцы под правильным углом растут? У меня уже нет.
Про пальцы- подробнее пожалуйста! Если это ваши посты про ЛОМАНИЕ пальцев. Как это было и почему?
О как. Второе чудо.
Нет, я то же самое:-). Три операции и шесть курсов химии.
Про пальцы- подробнее пожалуйста! Если это ваши посты про ЛОМАНИЕ пальцев. Как это было и почему?
Да за руку меня держали.
А потом "упс", и слишком сильно сжимают.
Нет, я то же самое:-). Три операции и шесть курсов химии.
Ага! Значит только одно.
Одно на тысячу случаев?
Кстати, а как химии переносили?
У меня антибактериальная была, мы там были девочки по 18-27 лет, и то почти сдохли. Пиелонефрит.
А как мы блевали в мамины тазики......
Боюсь, химию бы мы не пережили. Но жить и правда хотелось, тут вы правы.
Ага! Значит только одно. Одно на тысячу случаев?
Молча (пожалуйста) сходите на ветку борьбы "удаление желудка...". Там нужно читать сначала. Люди вылечиваются и отсеиваются. Не хотелось вас расстраивать, поэтому раньше не советовала. Но ваш скепсис просто гиганский. Не всем выпадает жизнь, но мы есть. У меня выжили мама, тетя, свекр, а бабушка нет. Но другая бабушка тоже не выжила, хотя рака у нее не было.
Молча (пожалуйста) сходите на ветку борьбы "удаление желудка...". Там нужно читать сначала. Люди вылечиваются и отсеиваются. Не хотелось вас расстраивать, поэтому раньше не советовала. Но ваш скепсис просто гиганский. Не всем выпадает жизнь, но мы есть. У меня выжили мама, тетя, свекр, а бабушка нет. Но другая бабушка тоже не выжила, хотя рака у нее не было.
Ок
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
На химии рвало фонтаном только дважды. Все остальное время просто слабость. Но у всех это проходит по разному. Бывает гораздо тяжелее. Но это не имеет значения. Значение имеют только анализы. Недомогание проходит, а анализы могут сбить ритм лечения, нарушить схему. Постараюсь никогда не держать близких за руку в критическую минуту.
На химии рвало фонтаном только дважды. Все остальное время просто слабость. Но у всех это проходит по разному. Бывает гораздо тяжелее. Но это не имеет значения. Значение имеют только анализы. Недомогание проходит, а анализы могут сбить ритм лечения, нарушить схему. Постараюсь никогда не держать близких за руку в критическую минуту.
:)
Да я только рада была.
Сначала это не чувствуется, а потом - можно залечить.
Я врала про "угол". Все нормально растет.
Странно. Нас на антибактериальной рвало постоянно. Мы правда просили тазики из дома. Через две недели отпустило.
О, а как мы сражались за тушеную картошку? Чья-то мама принесла в трехлитровой банке. И с уходом мамы эта картошка оказалась в тазиках.
А потом мы бежали в холодный туалет, и все дела.
И так было три раза в день, на протяжении 14 дней, может меньше.
Вы правда чувствовали просто слабость?
Не, я не сомневаюсь. Просто удивляюсь.