Гость
Статьи
гиперактивный мочевой …

гиперактивный мочевой пузырь

Откликнитесь кому ставили такой диагноз. Что вам назначали,да и вообще как марально вы к нему относитесь.Мне его поставили 3 года назад .делали КУДИ,,показало нестабильность детрузора,назначили …

Vitrum
9 573 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
евга
#201

Vitrum прочитала про цисталгию, вроде похоже , да и вообще как начинаешь читать все как про меня, я еще мнительная такая. Хоть диагноз бы свой узнать. . .Но врачи говорят ведь что это лечится, я очень надеюсь на это...Вот надо было нам всем так встрять...мне уже по сравнению с этим чуть ли не любая болезнь кажется ничтожной ...

евга
#202

Vitrum забыла спросить как у тебя дела???объем наладился? и еще в 50 она меня еще не смотрела просто прошлась по карте моей, теперь до исследований...и прослушала мою историю про самокатетеризацию, обалдела ... хорошо мне один врач тоже по инету в грубой форме сказал , мол ты что сдурела , что это уже КРАЙ...а сейчас у меня иглы в ушах стоят , маленькие такие , их надо стимулировать ... неприятненько от того только что что то в ухе . И еще девчонки мне рекомендуют попить антидепрессант ОПРА ?кто нибудь принимал???И вообще расскажите кто принимал хоть какие то антидепресанты ???какие побочные???как влияли???ну вообще как оно???их наверное месецами надо принимать что хоть какой то эффект почувствовать?

евга
#203

Девчонки полный конец!!!СИЛ моих больше нет!!! Сегодня целый день реву прям белугой, до тошноты !!! Плохо мне так , неужели это навсегда !!! Как вы с этим справляетесь??? Так и с ума можно сойти в прямом смысле , мне кажется я уже не далеко от этого .... вот и сейчас сижу и плачу , и инет только за этим лезу постоянно , нервы не какие... наверное мне все таки нужны антидепресанты... :..((((((((

Vitrum
#204

евга, у меня дела не очень.Опять часто тянет,да икакие-то неприятные ощущения в уретре,не пойму сама какое-то саднение.Все обострилось на 4 день цикла,да и месячные были скудные всего 2дня,может нехватка гормонов.На 4день цикла (когда уже выделения кончились) почувствовала неприятные ощущения при мочеиспускании,думала,что это аденомиоз(узловая форма эндаметриоза),пошла на УЗИ,сделала трансвагинально,гениколог сказала,что цисталгия,назначила свечи с индометацином,но потом отменила,т.к у меня проблемы с желудочно-кишечным трактом,кстати после того,что я 2 года травилась антиками из-мочевого,теперь посадила себе печень и похоже поджелудочную.Вообще таблеток теперь боюсь как огня.Да антидеприсанты действительно помагают,обычно назначают амитриптилин,его даже при ИЦ назначают,он способствует растяжению мочевого пузыря,да и на нервные окончания хорошо действует,назначают на ночь по 1\2 таб.Я пила 3 недели и было получше,но из-за проблем с животом кончила пить,поехала к гастроэнтерологу,сдала на дисбактериоз,там опять гемолизирующая E coli.Сейчас пролечила ее,снова поеду к гастроэнтнрологу,спрошу можно ли опять попить амитриптилин.Да еще хочу попробовать амплипульс,говорят,что тоже хорошо помогает при цисталгии.

Vitrum
#205

Я вообще не понимаю этих врачей одни говорят,что цисталгия,другие,что ГАМП,сама не знаешь кому верить,лечить никто не умеет,что за деньги,что бесплатно,я сама думаю,что это цисталгия,т.к помимо частых позывов,неприятные ощущения где-то толи в уретре,толи рядом,иногда боль при мочеиспускании.Да и цисталгия-это вегетативное нарушение мочевого пузыря,Лечение наверно одинаковое.

кролик
#206

Vitrum, так уж ВОЗ, говорят, давным давно уродинамику при ГАМП в утиль списало. А у нас в Расее все прыгает...

кролик
#207

Vitrum, цисталгия, это когда типа не знают, что сказать, а диагноз нужен?

Vitrum
#208

кролик,да совершенно не важно как эту болячку называют,самое страшное,что никто не может ее лечить. Причины у всех разные,у кого гормональные,позвоночники,нервная система и неизвестные.Наверно уродинамика действительно не очень нужна.Ну что из того,что начнет пузырьсокращаться в фазу наполнения,что не начнет,лечение все равно одно хонолитики.А у врачей обычных поликлинник вообще нет возможности проверять таких больных,вот они и заставляют вести дневники мочеиспускания,а после этих записей сажают на те же препараты,да и не каждый будет 6тыс.платить.

Vitrum
#209

евга,а тебе иголки совсем не помогают? Я тоже хотела их поделать,да врача найти трудно,который по китайской методики работает.Представляешь я так достала уролога в своей поликлиннике,что он мне книжку дал,как иголками эту цисталгию лечить,прям все точки указаны и даже точки уха.Остается найти хорошего врача,а то впустую будет,как и при нейромодуляции.

евга
#210

я тоже одно время достала своего платного уролога, он уже как меня видел глаза закатывал, так дядька хороший , но чувствовала что в печенках у него сижу. Мне иглы помогли по объему выделяемого и плюс удрали тонус живота . а можешь точки перечислить ,хоть где находятся , для интереса , их наверное много , ну мож самые такие выделишь. Мне ставили на живот, лобок , поясницу, под колени и много где щиколотки там со всех сторон , потоме еще к голову , чуть выше лба, в стопыи гуда то в спину , подзатылок. Я сегодня с утра так понервничала , блин совсем плакала целый день, даже рыдала ,об стену била кулаками и пр. совсем не могла остановиться . так настраивалась всю неделю, и тут бац. и все. Очень боюсь как бы опять не закрепило , скорее всего уже закрепило и все все все усилия в пустую, просто сил нет.

евга
#211

Vitrum еще а анализы мочи у тебя какие , все в норме , мож у тя всязь палочки этой???

Татусик
#212

Евгаиз антидепрессантов я пила стимулатон,амитриптилин,коаксил,рекситин,Флуокситин,негрустин,сонапакс,сибазон.Мне подходит только коаксил.ОТ него настроение хорошее.энергия прёт,ну в туалет я всё равно гоняла.Что бы снизить побочки его назначают с феназипамом под язык как валидол.От остальных много было побочек,и аллергия,и рвота,и сильное головокружение.Сегодня была на приеме у неврозолога-лечит неврозы.Он сказал,что я очень тяжёлый пациент.И моча моя может быть обусловлена неврозом.Вообщем надо проходить курс психотерапии,какие-то диагностические тесты и везде нужны деньги.Блин,я скоро буду жить в поликлинике.Завтра иду на УЗИ,может у меня и впрям цистит,уже и не знаю что думать.Про ОПРУ мне советовала наш невропатолог,она сама его принимает.Это препарат нового поколения.говорят очень хороший,ну всё надо пробывать,кому что подходит.И принимать их надо не менее 2х месяцев,а иногда и больше,ну как врач скажет.

Vitrum
#213

евга,точек очень много даже не знаю,как тебе все перечислить,причем при гипорефлекторном пузыре свои,при норморефлекторном другие,а при гиперрефлекторном(это возможно как у нас) другии.Вообще это все должен знать хороший иглорефлексотерапевт.Насчет анализов мочи-никаких лейкоцитов,посев тоже ничего,сдавала очень часто.E coli в моче ни разу не высеевалась.А счего ты взяла,что тебя закрепило?Попробуй понаблюдать,может это с циклом связано.в определенные дни бывает задержка жидкости у женщин,это все связано с гормональным фоном,если бы у тебя задержка в мочевом,полюбому бы при УЗИ показало,то есть много остаточной мочи было бы.

Vitrum
#214

Татусик, а что такое ОПРУ?

Vitrum
#215

евга, у меня тоже бывает задержка,толи такое ощущение,даже позывы уменьшаются,а потом опять часто начинает тянуть и больше мочи выходит,наверно это всетаки из-за колебания гормонов.Но всеравно хочу еще раз съездить на урофлоуметрию.Да я прочитала.что у женщин с обструктивным мочемспусканием назначают альфа-адреноблокаторы.типа гардуры,спроси у врача.

евга
#216

ОпраОпра - антидепрессант с минимальным седативным эффектом. Селективный ингибитор обратного захвата серотонина в ЦНС. Нормализует эмоциональную сферу, улучшает патологически измененное настроение, устраняет тоску, меланхолию. Стимулирует двигательную активность и ускоряет процессы мышления при депрессии. Применяется для лечения депрессий различного генеза, панических расстройств (в т.ч. с агорафобией), обсессивно-компульсивного расстройства (невроза навязчивости).

евга
#217

Закрепило в плохом смысле , в смысле выхода жидкости , сегодня вышло намного меньше чем выпила , и вообще состояние плохое , голова кружилась, тянет живот и пр. но у меня месячные на носу . живот как шар , и болит со всех сторон. Как думаешь

Vitrum, могут иглы и персен с глицином на месячные влиять??? ты меня немного успокоила про задержку жидкости мож не все так плохо.

евга
#218

| Vitrum про гардуру ничего не нашла только на английском , а про блокаторы совсем ничего непонятно...

евга
#219

Vitrum а еще вот я думаю что у меня остаточной мочи не остается только когда суперсильный позыв , и когда в пузыре ок. 300 мл., а если больше то остается... как ты думаешь такое возможно...?блин а сегодня сколько не пила только тянет и все , а позыва так и не было не одного за день, у меня так было когда мне Р. обструкцибю поставила , если уучесть про то что написано про исталгию и отечность периодическую шейки то плохо дело...короче у меня все плохо , .....Не чувствовать нормальный позыв , еще хуже чем чувствовать его постоянно...(прям цитата получилась ) :)

Vitrum
#220

евга,я думаю,что у тебя предменструальный синдром,очень похоже.Бывает даже за 2 недели до месячных,тянет живот,поясницу,происходит задержка жидкости.даже мочегонные назначаютв этот период.отечность появляется,короче сходи к геникологу-эндакринологу.Повышается уровень гормона эстрагена приводит к увеличению альдостерона.Данный гормон вызывает задержку воды почками.Поэтому ты пьешь,а жидкости выделяешь мало,тебе кажется,что не все выходит из пузыря.

Vitrum
#221

евга,гардура тоже,что и дальфаз.Назначают .,при лечении гиперактивного мочеого пузыря,который обусловлен как обструктивным мочеиспусканием,так и гипоксией детрузора.Без врача ничего не пей, а вот к Ромих я бы больше на твоем месте не ездила,после всего,попробуй сделать еще раз урофлоуметрию в 50,договорись чтобы амбулаторно сделали,я вот после твоего рассказа даже боюсь сама к ней ехать,а провериться хочу просто даже для себя,тем более у меня периодически бывают тоже такие симптомы,как задержка жидкости.

кролик
#222

Vitrum, а почему бы не попытаться лечить причину?

Разве точки не должны зависеть от причин гамп?

Наверное карура не дальфаз, в инетее пишут разные вещества?

Как может ГАМП вызываться обструкцией?

При УЗИ сложно определить остаточный объем мочи?

Vitrum
#223

кролик,да конечно же правильно бы было лечить причину,но к сожалению наши врачи не хотят докапываться до причины,им проще методом тыка назначать лекарства,хотя действительно организм у всех разный и причины тоже.Не знаю,что пишут в инете,знаю только,что гардура,что дальфаз являются альфа-адреноблокаторами.Механизм действия их при ГАМП можно объяснить повышением активности симпатической нервной системы,что приводит к динамической обструкции,так и спазму артерий мочевогопузыря,а спазм ведет к развитию гипоксии детрузора и нарушению транспорта кальция,который приводит к дестабилизации глаткомышечных клеток и появлению спонтанной активности детрузора.Альфа-адреноблокаторы прерывают эту патологическую связь путем уменьшения активности симпатической нервной системы- это все написано по лечению ГАМП.Да при УЗИ не точно определяется оъем остаточной мочи, поэтому делают урофлоуметрию.

кролик
#224

Vitrum, кардура и дальфаз из одной группы, но препараты разные? Понятно. А откуда обструкция при ГАМП? И откуда остаточный объем мочи при ГАМП? И на что тогда действуют адреноблокаторы? На улучшение кровообращения в стенке мочевого пузыря? Почему тогда альфа-адреноблокаторы? Нет других препаратов, улучшающих кровообращение в тканях? Или стенка мочевого пузыря в этом отношении особенная? Или легче проводить продвижение препарата в одном направлении в одной группе специалистов, даже если он не очень подходит?

Какой объем трудно определить при УЗИ? Пенис у плода определяют, или у него очень большой объем?

Vitrum
#225

кролик,вы меня спрашиваете такие вопросы,я же не уролог,чтобы все это знать,если бы я знала,не бегала бы со слезами по врачам.Все,что я написала.эта информация из учебного пособия про ГАМП.которое мне дал почитать наш уролог.Я его просто уже очень дастала своей проблемой с мочевым,а объяснять ему все долго,да и не очень охота,вот книга в руки и иди сама доходи до всего.А препаратов,которые улучшают кровообращение в стенке много,как ни странно и гелариум улучшает.Механизм его действия описывать долго,если хочешь почитай в инете

евга
#226

Вот про дельфаз более менее понятно , я еще омник пила -это для дядек с аденомой , ну не знаю помогло или нет... я так и не поняла. Vitrum а ты как позыв сразу идешь или нет , не было ли у тебя затрудненного мочеиспускания.

евга
#227

а про остаточную мочу я считаю что данных УЗи достаточно , т.к. там же смотрят наполнение и после того как сходила , конечно не ло мл, но это и не обязательно ,т.к. нормой считается где то 50-100 , все остальное много... А урофлоуметрия смотрит силу струи , сколько времени рошло как струя появилать , время мочеиспускания , скорость потока ну и крнечно объем и остаток...

Татусик
#228

ПРо остаточную мочу нормой считается 0 или не более10 мл.Мне так узист сказал,у меня 27 мл-это он говорит много.Объём у меня тоже стал маленький-191 мл.Сегодня была на цистоскопии,поставили хр.цистит.Выписали антибиотики и вливания в мочевой и мочегонную пасту.Теперь из дому хрен выйдешь,моча будит литься вёдрами.Вообщем по новому кругу,хотя анализы говорит хорошие.Теперь 2 недели буду лечиться,если сдвигов не будет пойду облажу их матом.А потом попробую иголки.Блин,хоть к какой гадалке сходить и узнать я долго так буду мучиться или наступит облегчение и когда это будит.

Vitrum
#229

Татусик, а вы анализы раньше на посев сдавали?Мне инересно показывает ли инфекция на цистоскопии? Почему сразу антики?.Мне уролог сказал,что когда делал цистоскопию,что нет никакой инфекции,хотя другие заставляли сдавать на все хламидии,уроплазмы и т.д по списку.Значит они видят там инфекцию?Непонятно.

Vitrum
#230

Евга, часто бывает сильный позыв,не можешь терпеть, начинаются неприятные ощущения где-то внизу.И когда побольше попьешь начинаешь бесконца бегать,только сходишь,через 5 минут опять хочется идешь и мочи может во второй раз быть где-то 70-100ml.А бавает пьешь много и нет сильного позыва, в туалет ходишь по малу,какая-то задержка жидкости,толи обструкция.

Vitrum
#231

Татусик,если причина вашего ГАМП есть инфекция,то считайте,что вам повезло.Антики и истиляции в мочевой вам должны помочь,а если нет инфекции,то можно только хуже наделать,антики раздражают слизистую мочевого пузыря,да и дисбактериоз начнется,сразу пейте вместе с антиками пробиотики.А врач вам кроме того,что хр. цистит больше ничего не написал,как слизистая мочевого.есть ли фибринозный налет?

кролик
#232

И дальфаз, и кардура, и омник для дядек?

Говорят, УЗИ и меньше 1 мл определяет?

ВОЗ напрасно урофлоуметрию в диагностике ГАМП отменила?

Многим помогли заливки?

А что должен видеть уролог, воспаление или инфекцию?

И видно ли воспаление при УЗИ?

Разве ГАМП инфекционное заболевание?

Vitrum
#233

кролик,как нестранно и дальфаз,и гардуру,и омник урологи стали женщинам тоже назначать.Про УЗИ ничего не знаю.Урофлометрию в диагностике никто не отменял.Вот только ГАМП диагностируют не на урофлоуметрии,а делают КУДИ.Заливки помогают когда инфекция,также пр хронических циститах,вообще лучше туда не лазить,о тзаливок флора в мочевом тоже страдает.Воспаление при УЗИ точно не видно,только стенку мочевого,ровная или нет.ГАМП точно не имеет никакого отношения к инфекции.

Vitrum
#234

Татусик,как ваши дела пишите не пропадайте.Может действительно вам нашли причину частого мочеиспускания.Желаю удачи!Выздаравливайте.

Татусик
#235

Vitrum спасибо за пожелание,буду стараться выздороветь.На посев мочу я сдавала и не один раз,всё было в норме.А заливки мне уже делали,когда только заболевание началось и тогда они мне не помогли.Врач говорит долно помочь,только мне что не особо вериться.НУ пролечу цистит,а там будем двигаться дальше.Может у меня цистит начался от того что я терпеть начала,моча застаивалась и пошло воспаление?Как вчера после цистоскопии болело всё,а в туалет только со слезами.Какая слизистая в мочевом врач не сказала.Они такие злые,как собаки.Начинаешь что -то спрашивать,а она вы "не чего не знаете в урологии,пролечитесЬ,тогда поговорим".На Узи стенки ровные,без изменений.

кролик
#236

Vitrum, применять-то применяют, вот только какой эффект?

УДИ и КУДИ - одно и тоже? ВОЗ отрицает роль уродинамики, а не только урофлоуметрии при ГАМП.

При каких инфекциях помогают заливки? И какие? Не акт ли это отчаянного священодействия на фоне диагностической несостоятельности?

Какая флора страдает в мочевом от заливк?

Воспаление при цистоскопии - стенки, или чего иного? Почему его не видно при УЗИ? Кажется, воспаление желчного видят?

Vitrum
#237

Кролик,.когда у меня только начинался цистит.лейкоцитов было0-1 в п.з,посев тоже лейкоциты1,а на УЗИ один уролог увидел утолщенную стенку,сказал ужасный цистит,надо 4 раза в день колоть пеницилиновый ряд,другой вообще сказал антики ни в коем случае.Я послушав первого уролога проколола 7 дней пеницилин,толку было 0.Даже хуже стала из туалета не вылезала,антики начали раздражать слизистую,да и дикая молочница началась.Да еще мне один уролог говорил,что заливки серебром помогают при циститах с хорошими анализами.Другие говорят,что циститы это когда много лейкоцитов, в посевах бактерии,остальное не цистит,кроме ИЦ,когда кровоизлияния слизистой,язва,правда это класический,но бывает и без язв,тогда надо делать глубокую биопсию.Хотя в НИИ урологии без язв ИЦ не считают и биопсию не делают.Порой кажется,что нашим врачам влом расматривать сложные случаи,они тупо назначают или антики или истиляции(хотя щас реже стали вливать),кому не помогло физиотерапию,если и это не сработает лечите голову,так говорят пациентам,думать сами они не хотят,у кого случаи простые,лечение ихнее помогает,те больные нормальные их пролечивают и выписывают до следующего рецидива.Сейчас стали говорить про ГАМП,раньше как будто его не существовало.Заставляют заполнять дневники мочеиспускания или на КУДИ посылают,лечить все равно они не могут,сажают на М-хонолитики типа везикара,пейте пейте,а сколько пить,да мож всю жизнь,никто гарантии не дает,что когда нибудь это пройдет,да еще потравитесь ,другую болячку заработаете,может мозги от мочи отключатся,другое лечить начнете,не исключено,что более серьезное.

кролик
#238

Не урологу же искать, например, причину нейрогенного ГАМП?

Если нет воспаления, то какой же это цистит?

ИЦ определять по язве, если не ошибаюсь за границей не принято?

Не встречали фразу, что ИЦ - симпатической нервой системой опосредованное воспаление? Значит, большая часть ИЦ - ошибки диагностики?

Кстати, кажется, биопсия за рубежом не применяется в диагностике ИЦ?

Так что же за цистит с хорошими анализами, при котором помогает серебро? На что оно действует?

А ГАМП раньше он наверное назывался нейрогенным гмперрефлекторным мочвым пузырем? Тогда, наверное, о нем давно говорят?

Татусик
#239

Девчонки у меня анализы хорошие,а цистоскопия показала цистит.Сегодня первый день делали заливки из серебра.Вчера начила пить офлоксацин и и фитолизин.Ночью вставала раз 8,а под утро мочевой дико болит,в туалет хочу, а мочи уже нет,ходида по 10 мл.От лекарства дико кружится голова,тошнит и сильно болит желудок.Vitrum а какие пробиотики надо пить посоветуйте ,пожалуйста?И когда их пить прям вместе с антибиотиками или после?

Vitrum
#240

Татусик,пейте пока пьете антики хотя бы линекс 2 капсулы 3р. вдень две недели точно потом если начнутся проблемы с кишечником напишу,как дальше флору восстанавливать. Больше ешьте кисломолочные продукты,нейромультивит 2т в день.Пока все.Наберитесь терпения,посмотрите,что дальше будет с мочевым.При настоящей инфекции от антиков быстро лучше становится.

Vitrum
#241

кролик,а у вас какая проблема с мочевым? Или вы просто все спрашиваете из чистого интереса?

кролик
#242

Vitrum, мне кажется, мочевой не любит, когда о нем забывают )

Vitrum
#243

кролик,если у человека появляется проблема с мочевым,то его точно не забудешь,так достанет и вымотает.Мне кажется у вас такой проблемы с ним нету,отсюда и такие неконкретные вопросы,если бы беспокоил,вопросы были бы посуществу как и у всех на этой ветке.

кролик
#244

Vitrum, какой из моих вопросов не посуществу?

Или просто Вы не знаете на них ответов?

Но разве Вы должны все это знать?

Vitrum
#245

кролик,вот именно,что не должна!Я же не уролог!Даже они к сожалению много чего не знают,Просто когда столько времени беспокоит мочевой,а помощи ждать не от кого,вот и начинаешь изучать все самостоятельно,спрашивать у людей,у кого есть такие проблемы,как они их решают.

кролик
#246

Vitrum, получается, мы одним делом занимаемся? Только ведь легче вопросы это ориентиры на пути поиска и проверка ответов на прочность, не так ли?

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

евга
#247

кролик а что значит поверка ответов на прочность?

кролик
#248

евга, Интернет, IMHO, страна безответственных советов, и если не задаваться вопросами об их состоятельности, можно преуспеть в членовредительстве. Вы согласны?

Ириска
#249

Мне помог детрузитол. Пила долго, год, кажется. Не помню точно. Эффекта сначала не было, а через год все прошло. Тоже плакала каждый день, думала. что это не пройдет никогда.

Гость
#250

Девчонки,в субботу ездила на дачу,попарилась в русской бани,потом стало легче,весь вечер в туалет не тянуло,а в воскресенье все опять вернулось.