Гость
Статьи
Кому удаляли …

Кому удаляли фиброаденому молочной железы

Поделитесь пожалуйста опытом.

Натали
6 411 ответов
Последний — Перейти
Страница 79
Катюша
#3901
Helen

Ни то и ни другое ))) Я Вам написала сообщение )

Письмо получила,спасибо,что написала,я вам ответила там)

Helen
#3902
Катюша

Helen.доброе утро,а,куда вы написали сообщение?вы извините ,но я ни как не могу вас найти,может вы есть в соц,сетях,там проще будет вас найти?

Так Вы мне уже ответили ) Диалог пошел )

Юлия
#3903

Это нормально,что через десять дней после операции грудь больше другой здоровой? Боюсь скоплений, думаю съездить в город, где мне делали операцию..

Гость
#3904
Виктория 76

Здравствуйте. Мне 37 лет. Год назад сделала операцию по удалению ФА. Все прошло замечательно. Утром пришла в диспансер, подождала час в предоперационной, за 15 минут сделали операцию, пол часа в послеоперационной и все, домой. Но вчера на плановом осмотре в другой груди опять обнаружили ФА на плановом осмотре. Опять проходить через все это, опять страх. Боюсь, что на сей раз все не будет так удачно, а еще боюсь, что это будет повторяться снова и снова. Есть тут такие, кто не по одному разу удалял ФА?

Вам удалили следствие,а не причину,поэтому оно вернулось.

Мадина
#3905

ФА 3,5 см. И в этой же области болит грудь. Даже трогать ,ощупывать не могу. Это нормально??

Анастасия
#3906
Мадина

ФА 3,5 см. И в этой же области болит грудь. Даже трогать ,ощупывать не могу. Это нормально??

Вообще ФА как правило безболезненна,перед месячными возможно болит.К врачу ходили?Что они говорят ,почему не удаляют ведь размеры приличные?

Helen
#3907

Девочки! Поделитесь: у кого и сколько по времени болел послеоперационный шов и уплотнение на месте операции? У меня 22 день после операции и до сих пор больно дотрагиваться,не говоря уже об уплотнении (((

Анастасия
#3908
Helen

Девочки! Поделитесь: у кого и сколько по времени болел послеоперационный шов и уплотнение на месте операции? У меня 22 день после операции и до сих пор больно дотрагиваться,не говоря уже об уплотнении (((

У меня недели 2 болело ,и то не сказать что прям сильно,только когда трогала или лежала на этой груди .А вот уплотнение большое,хотя уже прошло 3 месяца,но безболезненное.Швы у меня сбоку ,не по ореоле

Мария
#3909
Helen

Девочки! Поделитесь: у кого и сколько по времени болел послеоперационный шов и уплотнение на месте операции? У меня 22 день после операции и до сих пор больно дотрагиваться,не говоря уже об уплотнении (((

Надеюсь девочки это относится и ко мне )))) у меня 23 августа будет 2 месяца после операции болей нет уплотнений практически тоже. Всё наверно зависит от организма и возможно возраста. Хотя я думала что у меня будет Всё долго заживать так как много хронических заболеваний, но всё быстро....

Helen
#3910
Анастасия

У меня недели 2 болело ,и то не сказать что прям сильно,только когда трогала или лежала на этой груди .А вот уплотнение большое,хотя уже прошло 3 месяца,но безболезненное.Швы у меня сбоку ,не по ореоле

Ого! Здорово,что так быстро все прошло ) А у меня шов по ореоле болючий какой-то,хотя его уже и не особо видно...Хотя когда сплю и лежу на животе,не болит. Только когда трогаю. Наверно надо к врачу идти,аффффф!!!!

Helen
#3911
Мария

Надеюсь девочки это относится и ко мне )))) у меня 23 августа будет 2 месяца после операции болей нет уплотнений практически тоже. Всё наверно зависит от организма и возможно возраста. Хотя я думала что у меня будет Всё долго заживать так как много хронических заболеваний, но всё быстро....

Конечно Мария и к Вам тоже ) Я всегда рада Вашим советам...Так же рада,что все уже хорошо и позади ))) Видно и правда у всех все по-разному,поэтому и спрашиваю. Переживаю еще немного конечно,вопрос о выяснении причин появления этих образований и методах предотвращения пока остается открытым ( Не звонила еще в отделение...

Мария
#3912
Helen

Конечно Мария и к Вам тоже ) Я всегда рада Вашим советам...Так же рада,что все уже хорошо и позади ))) Видно и правда у всех все по-разному,поэтому и спрашиваю. Переживаю еще немного конечно,вопрос о выяснении причин появления этих образований и методах предотвращения пока остается открытым ( Не звонила еще в отделение...

Я уже думала вы обо мне забыли ;-)

Helen
#3913
Мария

Я уже думала вы обо мне забыли ;-)

Нет,нет,нет,как же я могу ))) Разве хорошее можно забыть? )

Гость
#3914

Здравствуйте! Мне 2 раза удаляли ФА, последний раз - неделю назад. Прочитала в медицинской литературе, что хирургическое вмешательство на груди увеличивает в 2 раза риск возникновения рака. А еще у меня множественные кисты, что тоже увеличивает риск. Так что теперь, это значит, что наверняка будет рак? Как жить дальше с постоянными мыслями об этом?

Анастасия
#3915
Гость

Здравствуйте! Мне 2 раза удаляли ФА, последний раз - неделю назад. Прочитала в медицинской литературе, что хирургическое вмешательство на груди увеличивает в 2 раза риск возникновения рака. А еще у меня множественные кисты, что тоже увеличивает риск. Так что теперь, это значит, что наверняка будет рак? Как жить дальше с постоянными мыслями об этом?

Гоните от себя эти негативные мысли куда подальше!Ни чего это не значит.Рак и без хирургических вмешательств в большинстве случаев появляется ,и без кист бывает.Некоторым по несколько раз удаляли ФА и ни чего слава Богу не появлялось.От рака не застрахован ни кто,и это совсем не зависит от операций.Настраивайтесь на хорошее,а ваши негативные мысли заставляют вас переживать,и нервничать,а как известно все болезни от нервов!Так что дай Бог все хорошо у нас будет!здоровья Вам!

Гость
#3916
Анастасия

Гоните от себя эти негативные мысли куда подальше!Ни чего это не значит.Рак и без хирургических вмешательств в большинстве случаев появляется ,и без кист бывает.Некоторым по несколько раз удаляли ФА и ни чего слава Богу не появлялось.От рака не застрахован ни кто,и это совсем не зависит от операций.Настраивайтесь на хорошее,а ваши негативные мысли заставляют вас переживать,и нервничать,а как известно все болезни от нервов!Так что дай Бог все хорошо у нас будет!здоровья Вам!

Анастасия, спасибо! Я понимаю, что жить надо сегодняшним днем, но иногда страх в душу заползает. И Вам здоровья!

Анастасия
#3917
Гость

Анастасия, спасибо! Я понимаю, что жить надо сегодняшним днем, но иногда страх в душу заползает. И Вам здоровья!

Спасибо!Ну нельзя же постоянно жить в страхе от ожидании рака,жизнь продолжается.Сама паникер еще тот,как начинаю думать о плохом ,переживать ,тут же состояние здоровья ухудшается.Сейчас стараюсь просто переключать внимание на другие более важные вещи.А что врачи говорят по поводу причины появления ФА?

Бела
#3918

У меня фиброаденому обнаружил онколог на прохождении обследования для квоты на ЭКО. Это бы было уже третье ЭКО, первые 2 попытки - неудача. Обнаружилось на узи, что маленькие кисточки после 2 ЭКО повырастали все, а одна вырасла в 4 раза, ее мне пунктировала онколог и взяла материал ни гистологию, он и показал фиброаденому. Сразу согласилась на операцию. Операция была под общим наркозом, через 7 дней выписали из больницы, сказали швы косметические снимать на 12-14 день. Все вроде было отлично шовчик маленький, быстро затягивался. На 13 день это был воскресенье шов затвердел припух и начал покрываться пятнами бордово-синеватыми. Я перепугалась поехала в больницу, где делали операцию, в приемный покой. Там меня осмотрел дежурный хирург и сказал дело обычное внутренняя гематома. Застаревшую запекшуюся кровь повыдавливали, опять поставили турунду и сказали швы пока не снимать. Пишу так подробно, чтобы если с вами такое произошло не пугались. Я очень перепугалась и думала что это из-за того что все уже зажило, а швы не сняли, даже искала в интернете как самой снять косметический шов. Но ума хватило поехать в больницу. Как будет дальше не знаю, знаю одно сидеть мне еще на больничном как минимум неделю.

Гость
#3919

Анастасия, я сдавала все гормоны: у гинеколога и щитовидки. Все в норме, хотя гинеколог говорит, что не всегда анализ точно все отображает. От этого еще тяжелее, что причина не ясна и сколько это будет повторятся тоже. Сама себе лечение уже прописала: чаи от мастопатии, маммоклам, прожестожель. А Вам какую причину определили?

Гость
#3920

Здравсивуйте!Беспокоят ли Вас после удаления фиброаденомы покалывающие,стреляющие боли в проекции молочной железы?

Анастасия
#3921
Гость

Анастасия, я сдавала все гормоны: у гинеколога и щитовидки. Все в норме, хотя гинеколог говорит, что не всегда анализ точно все отображает. От этого еще тяжелее, что причина не ясна и сколько это будет повторятся тоже. Сама себе лечение уже прописала: чаи от мастопатии, маммоклам, прожестожель. А Вам какую причину определили?

У меня был сильный стресс,и через пол года я ее обнаружила.Славала гормоны,оказалось пролактин повышен в 2 раза .вроде как это и явилось причиной.Пила достинекс ,уровень пролактина снизился.Но врач тоже говорит что результат гормонов зависит ,от за сколько часов до сдачи анализа встала,кушала или нет,или попросту волновалась..Аналогично как и у вас причина толком и не найдена.Скажите а уплотнения у вас после операции были и как долго?У меня 2 шва сбоку(удаляли 2Фа)на одном нет уплотнений,а на втором катается как будто ФА и не удаляли...

Гость
#3922

Анастасия, у меня тоже был стресс-мама умерла, потом все и началось. Сегодня была у известного в городе онколога, она мне сказала, что причины появления ФА, также как и причины появления рака не ясны и всякими лекарствами можно не заморачиваться. Бесполезно. Не могу с этим смириться и просто ждать, когда еще раз появится опухоль. А насчет шва, на первой груди все нормально, а со второй швы еще не сняли, не знаю как будет. Но под швом от кесарева сечения у меня шарик-спайка, может и у Вас это спаечный процесс?

Анастасия
#3923
Гость

Анастасия, у меня тоже был стресс-мама умерла, потом все и началось. Сегодня была у известного в городе онколога, она мне сказала, что причины появления ФА, также как и причины появления рака не ясны и всякими лекарствами можно не заморачиваться. Бесполезно. Не могу с этим смириться и просто ждать, когда еще раз появится опухоль. А насчет шва, на первой груди все нормально, а со второй швы еще не сняли, не знаю как будет. Но под швом от кесарева сечения у меня шарик-спайка, может и у Вас это спаечный процесс?

Возможно,может и внутреннии швы.Прошло 3 месяца всего.В сентябре хочу сходить на контрольное узи на всякий случай...Девушки пишут,что у некоторых уже через 2 месяца появлялись новые ФА.Ну наверно все таки от гормонального фона зависит.У меня маленькие ФА еще остались в груди 2 штуки,их не стали удалять из за маленького размера ,страшно подумать что они могут вырасти и их надо будет оперировать,я на эту операцию 2 года решалась...

любовь
#3924

Привет, девочки! прошёл месяц с операции ( размер был около 5-6см- пошла в рост моя ФА, поэтому-или не поэтому?-делали под общим и секторальную резекцию)-писала, как всё прошло ранее.... Иногда бывают боли-резко, как удар ножом, обычно к вечеру, перед сном, когда лежу....Грудь на ощупь мягкая...Была у оперирующего врача-сказала-всё нормально, живи и ни о чём не думай. Спросила про то, что может на гормоны провериться? а она- а ты что, гормоны принимаешь или бады пьёшь?....ничего не надо, раз в год маммограму и узи...Вот и не знаю, провериться или нет?

Helen
#3925
Гость

Здравсивуйте!Беспокоят ли Вас после удаления фиброаденомы покалывающие,стреляющие боли в проекции молочной железы?

У меня такое было и я об этом писала, скоро месяц после операции. Я сначала думала, что это невралгия после перенесенных переживаний или просто продуло. Но потом ощущала, что отдает в область груди. Сейчас все прошло, но шов, когда к нему притрагиваешься еще болит и уплотнение не рассосалось пока....

Мария
#3926
Helen

У меня такое было и я об этом писала, скоро месяц после операции. Я сначала думала, что это невралгия после перенесенных переживаний или просто продуло. Но потом ощущала, что отдает в область груди. Сейчас все прошло, но шов, когда к нему притрагиваешься еще болит и уплотнение не рассосалось пока....

Helena , вы съездили к Максиму Викторовичу ? Или он всё ещё в отпуске ;-)

Helen
#3927
Мария

Helena , вы съездили к Максиму Викторовичу ? Или он всё ещё в отпуске ;-)

Мария! Привет! Нет,пока не ездила,записалась сначала к гинекологу,пойду с выпиской-хочу послушать,что она скажет,а уж потом буду звонить в маммологическое отделение. Из отпуска скорее всего уже вышел. Но я хоть замечаю по состоянию,что легче становится,это уже радует ) Как Ваши дела???

Мария
#3928
Helen

Мария! Привет! Нет,пока не ездила,записалась сначала к гинекологу,пойду с выпиской-хочу послушать,что она скажет,а уж потом буду звонить в маммологическое отделение. Из отпуска скорее всего уже вышел. Но я хоть замечаю по состоянию,что легче становится,это уже радует ) Как Ваши дела???

Завтра собралась к гинекологу ))))А так Всё Отлично! После больницы и операции почему то в башке всё перевернулось ,отношение к жизни поменялось, ценю каждый день и радуюсь каждому дню ))))

Ирина
#3929

Мне удалили фиброаденому под местным наркозом, операция длилась полчаса, ничего не чувствовала! Не комфортно стало спустя час после операции, выпила таблетку китарола, все прошло! Спасибо золотым рукам врачей Серкину М.Ю. и Никишину А.В. )))))

Helen
#3930
Мария

Завтра собралась к гинекологу ))))А так Всё Отлично! После больницы и операции почему то в башке всё перевернулось ,отношение к жизни поменялось, ценю каждый день и радуюсь каждому дню ))))

Мария! Мне кажется,что у всех,кто прошел через такую операцию,произошла переоценка жизни! Это своего рода урок! Я верю очень-очень,что такого больше не повторится ) Если вдруг Ваш гинеколог даст хорошие советы,поделитесь пожалуйста! Не прощаюсь ))) Удачи!!!

Мария
#3931
Helen

Мария! Мне кажется,что у всех,кто прошел через такую операцию,произошла переоценка жизни! Это своего рода урок! Я верю очень-очень,что такого больше не повторится ) Если вдруг Ваш гинеколог даст хорошие советы,поделитесь пожалуйста! Не прощаюсь ))) Удачи!!!

Хорошо ))) я чувствую мы с вами не расстанемся )) во всяком случае на форуме )))

Ангелина
#3932

Скажите пожалуйста, а обязательно удалять фиброаденому?

Helen
#3933
Мария

Хорошо ))) я чувствую мы с вами не расстанемся )) во всяком случае на форуме )))

Точно! С добрыми людьми не хочется расставаться! Жду новостей )))

Анастасия
#3934
Мария

Хорошо ))) я чувствую мы с вами не расстанемся )) во всяком случае на форуме )))

Это же очень здорово ,когда незнакомые люди так искренне друг друга поддерживают и делятся своим бесценным опытом!Я наткнулась на это обсуждение ,в поисках информации об операции.Операцию сделали и вроде бы уже нет надобности сюда заходить,а все равно самопроизвольно заходишь ,читаешь ,пишешь.Хочется сказать всем большое спасибо!

Мария
#3935
Helen

Точно! С добрыми людьми не хочется расставаться! Жду новостей )))

Никаких новостей. На вопрос как сделать чтобы фиброаденомы не появлялись гинеколог пожала плечами , а врач с опытом :-(

Мария
#3936
Анастасия

Это же очень здорово ,когда незнакомые люди так искренне друг друга поддерживают и делятся своим бесценным опытом!Я наткнулась на это обсуждение ,в поисках информации об операции.Операцию сделали и вроде бы уже нет надобности сюда заходить,а все равно самопроизвольно заходишь ,читаешь ,пишешь.Хочется сказать всем большое спасибо!

Беда объединяет :-(. А потом нам же тоже кто то что то подсказывал и рассказывал. Вот теперь мы несем доброе в массы ;-))))

Helen
#3937
Анастасия

Это же очень здорово ,когда незнакомые люди так искренне друг друга поддерживают и делятся своим бесценным опытом!Я наткнулась на это обсуждение ,в поисках информации об операции.Операцию сделали и вроде бы уже нет надобности сюда заходить,а все равно самопроизвольно заходишь ,читаешь ,пишешь.Хочется сказать всем большое спасибо!

Анастасия! А вы тоже с нами ))) Я сама раз в день да заглядываю,вдруг кому-то так же как и мне когда-то нужна поддержка! Это очень важно и придает сил! Присоединяюсь и не устану говорить от чистого сердца,самое искреннее СПАСИБО девочки ))))

Helen
#3938
Мария

Никаких новостей. На вопрос как сделать чтобы фиброаденомы не появлялись гинеколог пожала плечами , а врач с опытом :-(

УПС ((( Так,не расстраиваемся,еще я не ходила,вдруг что-нибудь узнаю,ну хотя бы зацепочку какую-нибудь! Так же все-таки надеюсь попасть к Максиму Викторовичу! Гоню от себя мысли о рецидиве ((( Раньше в маммологический диспансер ходила раз в год не задумываясь ни о чем,так,профилактика. А теперь наверно буду ходить со страхом,как бы чего не сказали ((( Вот мозг наш как запоминает такие вещи ((((

Катюша
#3939

Helen,Мария,привет девочки!сдала все анализы и прошла всех врачей,теперь жду результатов анализов и заключения терапевта и бегом на Таганку за направлением в больницу),благодаря Вам,девчонки настрой хороший,надеюсь на лучшее!!!побольше бы таких,людей как вы!

Helen
#3940
Катюша

Helen,Мария,привет девочки!сдала все анализы и прошла всех врачей,теперь жду результатов анализов и заключения терапевта и бегом на Таганку за направлением в больницу),благодаря Вам,девчонки настрой хороший,надеюсь на лучшее!!!побольше бы таких,людей как вы!

Привет Катя! Настрой у тебя и правда хороший,это прям чувствуется в письме ) А то первые сообщения на форуме были ой какими грустно-болезненно-пессимистичными... Мы очень рады,что внесли в этот хороший настрой свою частичку позитива! Вот увидишь,и дальше все так быстро пройдет и все будет хорошо ))) Держи нас в курсе!!!

Мария
#3941
Helen

Привет Катя! Настрой у тебя и правда хороший,это прям чувствуется в письме ) А то первые сообщения на форуме были ой какими грустно-болезненно-пессимистичными... Мы очень рады,что внесли в этот хороший настрой свою частичку позитива! Вот увидишь,и дальше все так быстро пройдет и все будет хорошо ))) Держи нас в курсе!!!

Девочки ))))чувствую ждем Катюшу после операции и встречаемся в реале )))) не боимся шучу ))))) Кстати я рецидива не боюсь абсолютно самое главное чтобы это была именно фиброаденома,а не какая то бяка. Фиброаденома это такая фигня и операция под местным наркозом такая фигня, особенно когда такие молодые и превлекательные врачи как в Сокольниках. Вообщем боятся надо абсолютно другого , но об этом не думать. Жизнь прекрасна радуйтесь каждому дню и каждой ерунде и всё будет отлично.

Мария
#3942

А вообще я чувствую себя наркоманкой. Меня не отпускает эта тема,меня не отпускает больница ....и дохтур ))))))

Катюша
#3943
Мария

Девочки ))))чувствую ждем Катюшу после операции и встречаемся в реале )))) не боимся шучу ))))) Кстати я рецидива не боюсь абсолютно самое главное чтобы это была именно фиброаденома,а не какая то бяка. Фиброаденома это такая фигня и операция под местным наркозом такая фигня, особенно когда такие молодые и превлекательные врачи как в Сокольниках. Вообщем боятся надо абсолютно другого , но об этом не думать. Жизнь прекрасна радуйтесь каждому дню и каждой ерунде и всё будет отлично.

Девочки,это всё благодаря вам!после ваших советов и пояснений мне стало легче,а что я лично не против встретится в реале!только меня немного подождите и будет можно увидеться!кто за?

Мария
#3944
Катюша

Helen,Мария,привет девочки!сдала все анализы и прошла всех врачей,теперь жду результатов анализов и заключения терапевта и бегом на Таганку за направлением в больницу),благодаря Вам,девчонки настрой хороший,надеюсь на лучшее!!!побольше бы таких,людей как вы!

Катюша, после Таганке с анализами в больницу в Сокольники я попала через наверно месяц. На таганке дали телефон ст . медсестры отделения ей надо было звонить через неделю. Она записала на консультацию которая была через неделю(((( и потом легла только через 18 дней . У меня так. !!! Helena!!! Как у Вас?

Мария
#3945
Катюша

Девочки,это всё благодаря вам!после ваших советов и пояснений мне стало легче,а что я лично не против встретится в реале!только меня немного подождите и будет можно увидеться!кто за?

Приедем к тебе (вам) в больницу навестить :-)))

Helen
#3946
Мария

А вообще я чувствую себя наркоманкой. Меня не отпускает эта тема,меня не отпускает больница ....и дохтур ))))))

Мария! Мне мой дохтур тоже понравился,но он женат (((( Кстати у меня была не фиброаденома....диагноз узловая фибромо-кистозная мастопатия! Я не помню рассказывала или нет,но когда перед операцией мы ходили на разметку,у меня вообще ничего не нашли и потом повели к другому врачу-гуру... Хотели уже выписать ))) А эта врач-гуру уже нашла то,что ей не понравилось... Вообщем я до сих пор не понимаю,что мне удалили... Но почитала фразы из инета и поняла главное,что это не страшно...уффффы

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Helen
#3947
Катюша

Девочки,это всё благодаря вам!после ваших советов и пояснений мне стало легче,а что я лично не против встретится в реале!только меня немного подождите и будет можно увидеться!кто за?

Катя и Мария! Я ЗА встречу ))))

Мария
#3948
Helen

Мария! Мне мой дохтур тоже понравился,но он женат (((( Кстати у меня была не фиброаденома....диагноз узловая фибромо-кистозная мастопатия! Я не помню рассказывала или нет,но когда перед операцией мы ходили на разметку,у меня вообще ничего не нашли и потом повели к другому врачу-гуру... Хотели уже выписать ))) А эта врач-гуру уже нашла то,что ей не понравилось... Вообщем я до сих пор не понимаю,что мне удалили... Но почитала фразы из инета и поняла главное,что это не страшно...уффффы

Скажу больше у вашего врача по ходу трое детей )))))мой дохтур тоже женат,но мне же это не мешает думать о нем ))))))))

Helen
#3949
Мария

Катюша, после Таганке с анализами в больницу в Сокольники я попала через наверно месяц. На таганке дали телефон ст . медсестры отделения ей надо было звонить через неделю. Она записала на консультацию которая была через неделю(((( и потом легла только через 18 дней . У меня так. !!! Helena!!! Как у Вас?

Я наверно какой-то индивидум... В мае сдала все анализы и поехала с результатами на Таганку. Так же дали телефон ст.медсестры про которую писали гадости,а она кстати нормальная. Так вот, назначили день,когда звонить. Позвонила,ответили,что карту мою еще не передали... Так я звонила еще раз,потом праздники были...С одной стороны я была рада,что с каждым днем операция откладывается,а с другой переживала,что могут отменить отпуск,а все было заказано еще в марте. Вообщем после праздников назначили день,приехала к Школьнику на консультацию и мне разрешили ехать в отпуск. Так я сама выбрала день операции! Прилетела 24 июля,а в больничку легла 28 июля. Дальше вы все знаете девочки мои!!!

Helen
#3950
Мария

Скажу больше у вашего врача по ходу трое детей )))))мой дохтур тоже женат,но мне же это не мешает думать о нем ))))))))

Все,теперь не усну ))) Дети-это прекрасно! Мария,так я тоже вот думаю о нем...как де попасть на консультацию ))))

Следующая тема