Интересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статья
Добавить тему

Роды и зрение

Прошу прощения, если тема уже поднималась.
Мне 28, планируем беременеть (впервые) примерно через полгода, зрение -5, стабильно падает с каждым годом, работа связана с компьютером и ее к сожалению не сменить, на сайтах информация противоречивая, руки чешутся лазерную коррекцию сделать, устала от контактных линз, два раза за 3 года ношения серьезный коньюктивит был, не упадет ли зрение снова после родов, было у кого такое?

Ответы (201) Ответить
  • а неизвестно. делайте кесарево. у меня -10. рожала с кесаревым. все нормально.

  • Реклама

  • Первый раз такое слышу, что зрение может упасть от родов. Какая связь?
    Делайте гимнастику для глаз- откорректируете зрение без операций.

  • было у моей подружки,роды были оч тяжелые,а потом где то с месяц полуслепая ходила..врачи говорили глазное давление,глаукома на фоне тяжел.родов

  • Гость

    Первый раз такое слышу, что зрение может упасть от родов. Какая связь?Делайте гимнастику для глаз- откорректируете зрение без операций.


    Если рожать естественным путем, велика вероятность отслоения сетчатки глаз, кесарево делать не хочу, вдруг потом еще родить захочется.

  • а что нельзя после первого кесарева рожать??? я че то 2 родила и ниче)))

  • Гость

    Если рожать естественным путем, велика вероятность отслоения сетчатки глаз, кесарево делать не хочу, вдруг потом еще родить захочется.


    а кто вам сказал что после кесарева нельзя больше рожать? некоторые и по 4 детей рожают через кесарево. но это конечно большой риск. а вот двух детей спокойно можно родить.

  • у меня -6 автор, и я вашей же ситуации нахожусь. не знаю что делать. так хочется лазерную операцию сделать, но тоже нашла информацию, что ее результаты могут обнулиться в процессе естественных родов. То ли подождать пока, но это просто невыносимо, линзы совсем не могу уже носить. Кесарево меня не пугает. Я просто не понимаю, вот приду я, скажу - у меня была лазерная коррекция, и что, они мне сразу кесарево предложат? а вдруг это по их мнению это недостаточное показание? на тот момент зрение ведь нормальное будет.

  • вы правы,это сейчас не показание,я рожала 3 мес.назад .у меня сложный дальнозоркий астигматизм,тоже переживала что будут проблемы,просила прокесарить,но нет,врач сказал это не показание на к/с.вот.но все прошло хорошо.

  • Вам нужно к офтальмологу пойти и получить заключение ест роды или кесарево. Они смотрят глазное дно на атрофические изменения и делают вывод. От степени зрения это не зависит. Я рожала сама с -5,5, ничего не упало. Заранее еще почитайте про дыхание, можете даже себе памятку в роддом написать как дышать при разной частоте схваток. Мне оч помогло. Меньше паники, есть дело какое-то (следить за дыханием) и вероятность того, что зрения сядет, тоже низка. Кесариться не советую никому, гандость еще та, почитайте еще в инете про кесарят, у них бывают перинатальные неврозы всякие из-за неестественности самого процесса. У меня мама рожала и естественно и кесарилась, говорит, лучше самой. Ощущения при кесареве жуть.

  • Да и восстановление после ест родов легче, девки уже не след день скачут:))) а после кесарева будете лежать, ребенка лишний раз покормиться не дадут, с грудным вскармливанием могут появиться проблемы.

  • Гость

    а что нельзя после первого кесарева рожать??? я че то 2 родила и ниче)))


    Могут не разрешить. Смотря сколько времени прошло после первых родов. А так обычно если один раз закесарилась, они так и кесарят по жизни. Для Вас это новость? Вот у Вас скорее исключение, чем правило. Наверное, Вам попались очень хорошие врачи, шов хорошо заживился и времени после первых родов прошло достаточно.

  • гость

    у меня -6 автор, и я вашей же ситуации нахожусь. не знаю что делать. так хочется лазерную операцию сделать, но тоже нашла информацию, что ее результаты могут обнулиться в процессе естественных родов. То ли подождать пока, но это просто невыносимо, линзы совсем не могу уже носить. Кесарево меня не пугает. Я просто не понимаю, вот приду я, скажу - у меня была лазерная коррекция, и что, они мне сразу кесарево предложат? а вдруг это по их мнению это недостаточное показание? на тот момент зрение ведь нормальное будет.


    А ***** Вам это кесарево? Вы изучите хоть тему подробно. Коррекция может подождать до после родов, имхо. А потом у Вас после кесарева будет гораздо более длительный период восстановления, а за ребенком надо будет ухаживать? Как Вы будете? Я уж про психологические моменты молчу ..

  • Девочки, они не из за миопии направляют на КС, а когда есть риск отслоения сетчатки, на глазном дне изменения. Так что направление у гинеколога к офтальмологу берете и идете проверяетесь. Желаю Легких ест родов:)

  • а мне значит повезло с врачами,никаких последствий после кс небыло(тоже двоих родила с кс)шрам быстро затянулся,кормила сразу,и кстати говоря через 8 часов ходила сама,чуть побаливало,но как обычный шрам,сейчас почти и следа от него нет.а вот моя соседка по палате,после естеств.родов,на 3й день еле встала,вся порванная вдоль и поперек,меня уже домой выписали а она еще 5дней после этого пролежала.так что не спорьте,тут кому как повезет.

  • После беременности зрение действительно может упасть, поэтому коррекцию не рекомендуют делать до родов. С другой стороны, чем позже операция, тем труднее адаптироваться хрусталику, после 45 вообще не делают.

  • Рожала 15 лет назад,вот с таким же зрением как у вас,сама родила-все нормально в плане зрнния,но ***** чуть не умерла,не предстааляла даже что такой ад будет.Советую кс!

  • Тоже планирую беременность, мне 22, зрение плохое, с 12 лет ношу линзы. Миопия высокой степени, -8, плюс слабая сетчатка. Окулист сказал, что есть вероятность разрыва сетчатки, если роды будут естественными. И КС делать не хочу, и слепой потом быть конечно перспектива не из прекрасных. На след. неделе будут лазером укреплять сетчатку, потом понаблюдают и будет известно, можно ли самой родить.
    Проверьте состояние сетчатки, хотя при сильной близорукости она довольна ослабленная, но бывает, что рожают и сохраняют зрение. Хотя это риск, сама боюсь

  • Гость

    Да и восстановление после ест родов легче, девки уже не след день скачут:))) а после кесарева будете лежать, ребенка лишний раз покормиться не дадут, с грудным вскармливанием могут появиться проблемы.


    Какую х...е..рню несёте!Я после КС с общим наркозом,через 2 недели уже бегала по стадиону.И пресс качала.Больше двигаешься-быстрее заживает.А ребёнка сразу начала кормить,и проблем нет.

  • Гость

    а мне значит повезло с врачами,никаких последствий после кс небыло(тоже двоих родила с кс)шрам быстро затянулся,кормила сразу,и кстати говоря через 8 часов ходила сама,чуть побаливало,но как обычный шрам,сейчас почти и следа от него нет.а вот моя соседка по палате,после естеств.родов,на 3й день еле встала,вся порванная вдоль и поперек,меня уже домой выписали а она еще 5дней после этого пролежала.так что не спорьте,тут кому как повезет.


    И мне значит повезло.Тоже КС. Шов маленький,аккуратный,как ниточка.Уже не видно. Процесс отличный - Уснула,проснулась и уже ребёночек у тебя есть)))Кормишь сразу.Я в платном отделении была, супер оборудование, кровати поднимающиеся,одна с малышом в палате,там и душ и кормят как ресторане, но самый главный плюс-родные могут всегда с тобой в палате быть.Муж все ночи помогал, ночевал с нами. Да боли шва были,но помощники приходили, помогали,а когда через 5 суток выписали,уже и боли не было.
    КС лучше ЕР для меня. Не надо мучится и терпеть невыносимую боль.
    Первого я рожала сама.Как вспомню,вздрогну, более суток мучилась,такая адская боль.На 2-го решилась только через 8 лет.До сих пор помню,как меня как будто разрывали на части.Ужс.
    Зрение было отличным,но после ЕР ухудшилось,я вышла из роддома с красными опухшими глазами,все сосуды полопались от напряжения.На одном глазу зрение мутное до сих пор.
    Ну зачем рисковать тем,у кого со зрением и так всё плохо?Неужели нестрашно остаться слепой?Кому нужна слепая мать?Не видеть не слышать своего ребёнка-самое страшное,что может быть.
    Как можно выбирать или КС или слепой могу остаться?Конечно КС!Ребёну нужна счастливая весёлая главное здоровая мама!

  • Гость

    Зрение было отличным,но после ЕР ухудшилось,я вышла из роддома с красными опухшими глазами,все сосуды полопались от напряжения.На одном глазу зрение мутное до сих пор. !


    сосуды у вас в глазах полопались потому что нужно было слушать врачей. вы тужились не правильно, вот поэтому и такой результат.

  • Гость

    а мне значит повезло с врачами,никаких последствий после кс небыло(тоже двоих родила с кс)шрам быстро затянулся,кормила сразу,и кстати говоря через 8 часов ходила сама,чуть побаливало,но как обычный шрам,сейчас почти и следа от него нет.а вот моя соседка по палате,после естеств.родов,на 3й день еле встала,вся порванная вдоль и поперек,меня уже домой выписали а она еще 5дней после этого пролежала.так что не спорьте,тут кому как повезет.


    У нас порванные и кесарево одинаково лежали дней 10

  • Гость

    сосуды у вас в глазах полопались потому что нужно было слушать врачей. вы тужились не правильно, вот поэтому и такой результат.


    Это и с норм зрением бывает. А ослаивается слабая сетчатка, уже написали, мирпия тут не при чем. Проверять сетчатку по хорошему всем надо хоть есть миопия, хоть нет. Просто у кого уже есть проблемы со зрением, тех лучше проверяют.

  • Гость

    Какую х...е..рню несёте!Я после КС с общим наркозом,через 2 недели уже бегала по стадиону.И пресс качала.Больше двигаешься-быстрее заживает.А ребёнка сразу начала кормить,и проблем нет.


    *** это вы несете. Вы думаете при КС меньше рисков? Будете об этом спорить? Если Вы решили себя порезать, не надо всем советовать то же самое.

  • Гость

    И мне значит повезло.Тоже КС. Шов маленький,аккуратный,как ниточка.Уже не видно. Процесс отличный - Уснула,проснулась и уже ребёночек у тебя есть)))Кормишь сразу.Я в платном отделении была, супер оборудование, кровати поднимающиеся,одна с малышом в палате,там и душ и кормят как ресторане, но самый главный плюс-родные могут всегда с тобой в палате быть.Муж все ночи помогал, ночевал с нами. Да боли шва были,но помощники приходили, помогали,а когда через 5 суток выписали,уже и боли не было. КС лучше ЕР для меня. Не надо мучится и терпеть невыносимую боль.Первого я рожала сама.Как вспомню,вздрогну, более суток мучилась,такая адская боль.На 2-го решилась только через 8 лет.До сих пор помню,как меня как будто разрывали на части.Ужс.Зрение было отличным,но после ЕР ухудшилось,я вышла из роддома с красными опухшими глазами,все сосуды полопались от напряжения.На одном глазу зрение мутное до сих пор. Ну зачем рисковать тем,у кого со зрением и так всё плохо?Неужели нестрашно остаться слепой?Кому нужна слепая мать?Не видеть не слышать своего ребёнка-самое страшное,что может быть.Как можно выбирать или КС или слепой могу остаться?Конечно КС!Ребёну нужна счастливая весёлая главное здоровая мама!


    Полопались, потому что вместо того, чтоб дышать, вы кричали. У нас тоже такая мадам была, орала всю дорогу. Глаза тоже потом все красные. Мозгов-то нет.

  • Гость

    *** это вы несете. Вы думаете при КС меньше рисков? Будете об этом спорить? Если Вы решили себя порезать, не надо всем советовать то же самое.


    Вот именно-риски!Риск большой остаться слепой!Вам этого мало?Что может быть хуже этого?Сейчас прекрасно делают КС!Выбирайте заранее хороший роддом,а главное хорошего врача и никаких проблем. И особенный бред писать,что кормить не сможете. В платном отделении,где я лежала все почти были с КС. И все сразу кормили,ни в одном роддоме матери не скажут-не корми,у тебя же КС.Малыша сразу приносят, мама кормит, да есть боль,где шрам, но кормят и через 5 дней выходят домой. Роды -это всегда риск.Даже если всё отлично,но когда знаешь,что можешь лишиться последнего зрения - зачем играть в рулетку?Если у автора очень всё плохо со зрением,пусть консультируется с врачами и делает КС.Ничего страшного в этом нет.Главное,сохранить здоровье,и свои глаза

  • Гость

    сосуды у вас в глазах полопались потому что нужно было слушать врачей. вы тужились не правильно, вот поэтому и такой результат.


    А вы присутствовали на моих родах да?Вы видели,что я не слушалась врачей,поэтому тут такие заявления делаете?врачей я прекрасно слушалась,и готовилась к ЕР основательно,и по дыханию тоже.Поэтому,не судите о том,чего не знаете. Вам в голову не приходит,что ребёнок может быть большой, а родовые пути очень узкие,т.к. я очень худая была. Вам в голову не может прийти,что у многих рожениц такие сильные адские боли при схватках,что на стену лезешь,и уже ни о чём не думаешь,кроме как - скорей бы это всё закончилось. А то судит тут.Я говорю о том,что есть,а у вас одни фантазии. советовать человеку,у которого такие проблемы со зрением - да рожай сама,да может пронесёт, или мучайся потом - это ужасно.Никакого сострадания.

  • Гость

    Полопались, потому что вместо того, чтоб дышать, вы кричали. У нас тоже такая мадам была, орала всю дорогу. Глаза тоже потом все красные. Мозгов-то нет.


    Ещё одна судья нарисовалась.Ничего не знает,зато судит. Мозгов нет у таких,как ты. И доброго тоже ничего нет. Ядом не захлебнись. А то уже весь монитор им забрызгала.

  • Спрашивать надо не здесь, а у грамотных специалистов (офтальмолога и акушера-гинеколога). Такая взрослая и такая т.упая)

  • Гость

    У нас порванные и кесарево одинаково лежали дней 10


    А ты тоже порванная?Или опять твои фантазии?Откуда ты это знаешь,в каждую палату заходила и спрашивала- а сколько вы дней лежите?А КС или ЕР у вас?А вы порванная или не порванная?У каждой спрашивали? Или в Мухосранске рожала, где в палате 50 человек и все порванные или с КС?
    Фантазируешь,потому что никого ты не рожала. Деточка, когда ЕР через 3 суток выписывают всех,если с малышом всё хорошо. Когда КС выписывают через 5 суток.Поэтому очередной бред.Лишь бы обо.сра.ть КС, даже когда КС необходимо.
    Не тебе же слепой потом ходить.

  • гость [3513226886], полегче пожалуйста! вы не на базаре.

  • Живу в Эстонии. Обратилась с такими же опасениями как у Автора к врачу, у которой была на учете, меня сразу отправили на проверку. Сказали что рожать самой можно. Родила, зрение не ухудшилось после родов.

  • Гость

    Да и восстановление после ест родов легче, девки уже не след день скачут:))) а после кесарева будете лежать, ребенка лишний раз покормиться не дадут, с грудным вскармливанием могут появиться проблемы.


    У меня было кесарево, я встала через 10 часов после операии, на след. день мне принесли дочь. Врачи очень ругались, что ходить нельзя и вставать. Я по тихоньку уж очень хотелось, что бы дочка была рядом. Подруга встала через 2 дня. Кто как себя жалеет. С грудным вскармлениванием проблем не было

  • Гость

    Вот именно-риски!Риск большой остаться слепой!Вам этого мало?Что может быть хуже этого?Сейчас прекрасно делают КС!Выбирайте заранее хороший роддом,а главное хорошего врача и никаких проблем. И особенный бред писать,что кормить не сможете. В платном отделении,где я лежала все почти были с КС. И все сразу кормили,ни в одном роддоме матери не скажут-не корми,у тебя же КС.Малыша сразу приносят, мама кормит, да есть боль,где шрам, но кормят и через 5 дней выходят домой. Роды -это всегда риск.Даже если всё отлично,но когда знаешь,что можешь лишиться последнего зрения - зачем играть в рулетку?Если у автора очень всё плохо со зрением,пусть консультируется с врачами и делает КС.Ничего страшного в этом нет.Главное,сохранить здоровье,и свои глаза


    +1. Как только очнулась от наркоза, сразу принесли мою малышку кормить. Правда выписали на 8 день. Платная палата просто супер, приходил муж ко мне постоянно. Одна лежишь, холодильник, телевизор все супер. Очень боялась кесарево, после 16 часов схваток по показаниям (спасти ребенка), назначили срочное кесарево. Не пожалела. Шва почти не видно, как тоненькая короткая ниточка. Прошло всего 2 года. Рожать после можно будет и естественно. Смотря на сколько шов зажил. Обычно разрешают ЕР через 3 года.

  • Гость

    А вы присутствовали на моих родах да?Вы видели,что я не слушалась врачей,поэтому тут такие заявления делаете?врачей я прекрасно слушалась,и готовилась к ЕР основательно,и по дыханию тоже.Поэтому,не судите о том,чего не знаете. Вам в голову не приходит,что ребёнок может быть большой, а родовые пути очень узкие,т.к. я очень худая была. Вам в голову не может прийти,что у многих рожениц такие сильные адские боли при схватках,что на стену лезешь,и уже ни о чём не думаешь,кроме как - скорей бы это всё закончилось. А то судит тут.Я говорю о том,что есть,а у вас одни фантазии. советовать человеку,у которого такие проблемы со зрением - да рожай сама,да может пронесёт, или мучайся потом - это ужасно.Никакого сострадания.


    + добавить нечего

  • моя мама двоих сама родила со зрением -9, там смотрят чтобы главное отслоение сетчатки не было, если сетчатка хорошая, сама рожаешь

  • не понимаю, почему те, у кого есть хоть малейшие показания к КС, связанные со зрением, рвутся рожать сами...вы кому потом слепые нужны будете? ослепнуть или заиметь нехилые проблемы со зрением только ради того, чтобы не было шрама на животе?

  • автор, раз со зрением проблемы, вы же посещаете офтальмолога? или просто ждете чего-то? Обратитесь к врачу, сейчас полное обследование быстро делают - буквально за пару часов, будете точно знать детали - какое зрение, какое состояние сетчатки, есть ли какие-то проблемы , в чем причина и пр и пр. И уж врач вам точно расскажет все, что касается родов, можно ли делать коррекцию и когда лучше, можно ли вообще самой рожать и пр. Как можно просто по советам что-то делать? У меня, например, зрение почти 100%, немного только один глаз похуже видит. Но у меня дистрофия сетчатки, делала несколько раз лазерную коррекцию и давно наблюдаюсь у врача, сдаю анализы регулярно, осматриваю все (случайно узнала, просто пошла и сделала стандартный осмотр и оценку зрения, так как давно не делала, так как симптомов-то нет никаких), и мне например рожать самой никак нельзя, несмотря на хорошее зрение. И это надо знать, чтобы потом не сделать себе же хуже. А у вас падает зрение, проблемы налицо - в любом случае надо к врачу, зрение такое дело, кажется что вроде фигня, не мешает, не беспокоит, но то, что потеряешь, не восстановишь, а это вообще-то основной орган чувств, мы весь мир воспринимает и видим с помощью глаз, не пренебрегайте им

  • 38 вот я тоже не понимаю, люди просто не осознают, что потерять зрение - похуже любой другой инвалидности, просто не представляли себе наверное ни разу, каково так жить, особенно тому, кто привык мир воспринимать именно глазами всю жизнь. Тут какая-то психологическая особенность, всех пугает потерять руку/ногу/органы половые, так как это кажется ужасным и жутким, легко представляется. А видимо потерять способность видеть не так явно пугает, если проблем никогда не испытывал с этим, человек не может осознать до конца. Но надо тогда хотя бы подумать умом, какие реальные угрозы и как вообще жить придется

  • У меня у сёстры - 9 , кесарево, все нормально.

  • Гость

    Первый раз такое слышу, что зрение может упасть от родов. Какая связь?Делайте гимнастику для глаз- откорректируете зрение без операций.


    самый ***** коммент

  • Гость

    Тут какая-то психологическая особенность, всех пугает потерять руку/ногу/органы половые, так как это кажется ужасным и жутким, легко представляется. А видимо потерять способность видеть не так явно пугает, если проблем никогда не испытывал с этим, человек не может осознать до конца.


    да тут речь даже не о потере руки/ноги идет..просто о другом пути доставания ребенка...разрезали-вытащили...минимум рисков и сохрнение зрения...
    ради чего так убиваться и идти на риск?

  • А к врачу сходить не судьба?? После лазерной коррекции, беременеть вообще два года нельзя. Мне тоже 28, зрение -2,5 на один глаз и -1,5 на другой. Без линз и очков не могу жить, все размыто, все раздражает. Сходила к офтальмологу, она посмотрела все что нужно, дала добро на естественные роды. Все это заняло 30 минут. Вам трудно до врача дойти??

  • 43 , так я и удивляюсь, как люди готовы рисковать зрением просто из-за пути доставания ребенка. видимо потеря зрения не настолько пугает их, значит это сложно представить или оценить последствия... если бы им сказали, что есть риск потерять скажем не зрение, а какой-то другой орган, стали бы они рисковать? почему-то многие, например, боятся делать анестезию при родах именно из-за риска осложнений в спине (то есть человек реально представляет последствия "вдруг не смогу ходить, будет всегда болеть спина, не смогу полноценно двигаться" и боится, поэтому всячески избегает риски, готов терпеть многое). Но потерпеть операцию, швы и восстановительный период, чтобы избежать риска стать слепым - это почему-то кажется менее важным, люди готовы идти напролом вопреки логике... Вот это очень странно

  • Гость

    Но потерпеть операцию, швы и восстановительный период, чтобы избежать риска стать слепым - это почему-то кажется менее важным, люди готовы идти напролом вопреки логике... Вот это очень странно


    +1000000
    тоже удивляет

  • Не буду читать все, скажу, как говорят врачи - перед родами делают лазерную коагуляцию, укрепляете сетчатку и все, можно рожать. У меня -6, плюс разрывы, после процедуры врачи дали добро

  • ох девки, я после кесарева думала сдохну - хоть и рожала в офигительной частной клинике с супер условиями. да, через сколько-то часов заставляли вставать и ходить, чтобы кишечник заработал. НО это такая адская боль((( у меня еще нерв какой-то защемило, что я орала-требовала анастезиолога, потому что думала от боли сойду с ума. пока он вкатил мне какой-то укольчик)) родила в понедельник, выписали в воскресенье, но реально легче только в субботу стало. да ну нафиг. одно только утешило - шов очень аккуртаный, меня шил тот же врач, что и Веру Брежневу

  • Гость

    Да и восстановление после ест родов легче, девки уже не след день скачут:))) а после кесарева будете лежать, ребенка лишний раз покормиться не дадут, с грудным вскармливанием могут появиться проблемы.


    Как-будто это такая трагедия! Смесью будет кормить, многие сознательно даже не начинают кормить сиськой.

  • Гость

    И мне значит повезло.Тоже КС. Шов маленький,аккуратный,как ниточка.Уже не видно. Процесс отличный - Уснула,проснулась и уже ребёночек у тебя есть)))Кормишь сразу.Я в платном отделении была, супер оборудование, кровати поднимающиеся,одна с малышом в палате,там и душ и кормят как ресторане, но самый главный плюс-родные могут всегда с тобой в палате быть.Муж все ночи помогал, ночевал с нами. Да боли шва были,но помощники приходили, помогали,а когда через 5 суток выписали,уже и боли не было. КС лучше ЕР для меня. Не надо мучится и терпеть невыносимую боль.Первого я рожала сама.Как вспомню,вздрогну, более суток мучилась,такая адская боль.На 2-го решилась только через 8 лет.До сих пор помню,как меня как будто разрывали на части.Ужс.Зрение было отличным,но после ЕР ухудшилось,я вышла из роддома с красными опухшими глазами,все сосуды полопались от напряжения.На одном глазу зрение мутное до сих пор. Ну зачем рисковать тем,у кого со зрением и так всё плохо?Неужели нестрашно остаться слепой?Кому нужна слепая мать?Не видеть не слышать своего ребёнка-самое страшное,что может быть.Как можно выбирать или КС или слепой могу остаться?Конечно КС!Ребёну нужна счастливая весёлая главное здоровая мама!


    Очень толковый комментарий.

Оставить комментарий
Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь
Форум: здоровье