Гость
Статьи
Владельцы алабаев, …

Владельцы алабаев, зайдите!

Мы пока только выбираем между немецкой овчаркой и алабаем. По немецкой вопросов нет.Конечно, я изучаю информацию об этой породе на тематических сайтах, просто хотелось бы услышать как можно больше именно отзывов владельцев. Легко ли она у вас поддавалась дрессировке, и как дрессировали - сами или на площадке с инструктором? Мне приходилось слышать мнение, что собаку этой породы дрессировать не обязательно, но я так не хочу.Одинаково она относится ко всем членам семьи или выделяет кого-то одного и слушается только его?Ну, и если можно, напишите о характере вашего питомца - как относится к детям, и к чужим людям, которые приходят к вам в гости.

Норберта
847 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

лучше поищите форумы владельцев алабаев. таких полно

Мария
#2

Лучше посетить сайты о алабаях и обязательно почитайте про их генетические заболевания! Одно из самых распространенных наследственных заболеваний Алабаев - это дисплазия тазобедренных суставов. Непорядочные заводчики вяжут своих питомцев с такой генетической проблемой и продают щенков. Будьте внимательные и отнеситесь к этому серьезно!

Норберта
#3

Спасибо. Разумеется, я посетила нескколько таких сайтов... Просто хотелось собрать как можно больше отзывов из самых разных источников...

мария
#4

алабай это очень хорошая собака и выберать между ним и немцем безсмысленно т.к. это совершенно разные собаки.у меня была такая проблема.я рещила остановиться на 2х этих породах и заниматься их разведением и т.п.

мария
#5

алабаи ко всем членам семьи относятся хорошо.1ого собака конечно выберет это будет вожак для нее.Дрессировать любую собаку надо обязательно.для азиатов допускается начальный курс дрессировки.но лучше как можно больше добиться от собаки в плане послушания

Николай
#6

Алабай это мужчина в доме. Сильный и упрямый. Его в детстве надо ласкать побольше. Но иногда надо устраивать провокации с отбором кости. Если заслужил надо сразу давать по башке. После этого два-три дня будете мириться. Когда он обижается - первый признак - перестаёт смотреть в глаза. Совершенно бесполезно битьё за непослушание. Никогда не бейте, чтобы замолчал или ушёл на место. Берите хитростью, но не двухходовой комбинацией команд.

Для квартиры конечно не годится.

макс
#7

Алабая надо любить.. нельзя бить очень злопамятны. будут помнтьб всю жизнь если не заслуженно наказали..если нужна собака которая будет ждать команды берите овчарку. Алабай всегда имеет свое мнение на все.. но если будет контакт в общении то полностью послушная собака.Нормально чувствует себя в квартире. но требует длительных прогулок..А полностью узнать о породе можно только общаясь с собакой..если не было опыта содержания крупных собак то лутше овчарка ..

анна
#8

Появился новый сайт))) посмотрите и оцените: http://www.alabai-aborigen.ru

Татьяна
#9

Так получилось,что у меня появился щенок-мальчик породы Алабай ему почти 5-ть месяцев он уже очень своенравный. С каких главных команд начинать его воспитание? Какие важные особенности в дрессировки Алабая?

наталья
#10

У меня алабаю девочке 5 месяцев,очень своенравная,с характером.До 5 месяцев держали дома,жалко было,маленькая,хотя по росту с взрослой овчаркой вровень.Выставили ее на улицу(свой дом),так обида,даже есть отказывается.Ну а если в дом прорвется,так все углы обойдет-проверяет.Начинаю на улицу провожать- огрызается.Даже,как-то не по себе.Понимаю,что проверяет меня,стараюсь не показывать вида .

Екатерина
#11

Тут все ответы на вопросы.Лучше не найти

Екатерина
#12

Ой пардон)))) http://mychko.ru/forum/index.php

О
#13

[quote="Норберта"]

Алабай - самая хорошая порода. Заведете сами увидите. Сразу как возьмете, начинайте воспитывать. Они очень быстро все понимают. Самое главное дать с самого начала щенку понять: "я здесь главный,я устанавливаю правила."Почитайте в интеренете информацию о породе, о дрессировке, научитесь понимать как думает собака и все у Вас получится. С ним Вы не соскучитесь. Увидете как алабаи умеют хитрить, как артистичны. Ну просто прелесть а не собаки.

алина
#14

при дрессировке ноготерапия, шокеры, строгие ошейники и пр. не применяйте-бесполезно, деньги зря потратите,добейтесь любви и уважения собаки-большего не надо. очень сильная собака и телом, и духом. не уверены-берите овчарку

Дмитрий
#15

Поддерживаю пост номер 13. У нас уже несколько алабаев было - просто замечательная порода. Создали даже сайт про нашего питомца - caokun

Можете посетить, посмотреть, почитать, задать вопросы на форуме.

Там, кстати, в разделе о породе алабай есть замечательные статьи из журнала "Твоя собачья жизнь", издаваемом на украине

Уверен почерпнете там много нового.

Лариса
#16

Помогите!!!

В нашем доме пропадает собака - алабай, девочка, 1,5 года.

Постоянно голодная, запаршивела, шерсть вылезла и язвы какие-то, запах ужасный.Может можно спасти.

таня
#17

попробуйте проглистогонить,подавать ей антибиотики,а лучше всего свозите в лечебницу,там вам поставят точный диагноз по анализу крови,т.к. диагноз вам так просто не кто не поставит,это может быть и авитоминоз,и внутреннее воспаление

таня
#18

алабай это Среднеазиатская ОВЧАРКА

диля
#19

моему щенку (алабаю) 2,5 месяца, он ужасно непослушный,кидается,рычит,кусает не слушает никого он целый день сам по себе во дворе бегает у меня такое ошущение что он стал как уличная ***((((...со скольки месяцев можно их дрессировать??? и как?

Мишаня.
#20

Алабай и на этом сроке хорошо воспитывается . (Все зависит от характера).

У меня тоже такая проблема была ... не слушался , делал все что хотел.

Пришлось пару раз хорошенько ударить ((( чего делать конечно нужно в крайних случаях. После этого шелковый ))). Как и многие тут писали. Алабаев мало пугает физическая боль (только в маладенчестве.) После уже надо на мозг капать ... ))

диля
#21

спасибо за совет!!!стараемся наказывать только в исключительных случаях, так как наслышана, что они злопамятны!!!...еще я хотела узнать о питании.. вернее о режиме..в 3 месяца сколько раз в день кормить????....а то, что то он у нас толстенький и ненасытный!!!

Гость
#22

всем привет у меня тоже алабай с характером 11 месяцев любит поставить лапы на плечи в любую погоду типа не ждали а вот он я

наталья
#23

моему щенку 3 месяца если даю ему кость то охраняет её часа 2 рычит на всех что делать незнаю бить нехочется

ника
#24

у нас алабайка 8 месяцев.Живет на 24 сотках с забором и иногда в вольере.За забором на чужих лает, но только человек войдет в калитку - виляет хвостом и лезет к нему знакомиться и целоваться.хотели бы чтобы охраняла от чужих.Что с ней делать"?

Гость
#25
диля

моему щенку (алабаю) 2,5 месяца, он ужасно непослушный,кидается,рычит,кусает не слушает никого он целый день сам по себе во дворе бегает у меня такое ошущение что он стал как уличная ***((((...со скольки месяцев можно их дрессировать??? и как?

диля

моему щенку (алабаю) 2,5 месяца, он ужасно непослушный,кидается,рычит,кусает не слушает никого он целый день сам по себе во дворе бегает у меня такое ошущение что он стал как уличная ***((((...со скольки месяцев можно их дрессировать??? и как?

Мишаня
#26

Хотим завести алабая, но вот столкнулся с проблемой. Говорят, что они любители прорывать ямы под забором и выбигать за территорию Действительно это тока, и если да то как с этим бороться. В вольере не очно хочется держать(

гульназ
#27

нашему алабайчику уже 4 годика.он очень послушный.дружелюбный и очень умный.то .что мишаня говорит,правда.они очень любят рыть ямы. но все равно они очень хорошие собаки

костя
#28

лучше нет чем алабай! но надо заниматься с ней.

я когда завёл первую, понял, что несмогу другую породу держать...

костя
#29

наказал 1 раз сурово в 2.5мес, и всё поняла, кто вожак.

этим собам надо точно знать кто вожак. сразу сажайте перед едой и только по вашей команде можно есть. это действие вожака. он жрёт первый и разрешает потом другим.

не позволять лежать при вас на проходняках и возвышенностях - это участь вожаков. в узких местах вы идёте первым, соба за вами.

вот простые правила воспитания алабая.

костя
#30

ещё, до 18месяцев соба ещё щенок

#31
костя

наказал 1 раз сурово в 2.5мес, и всё поняла, кто вожак.

этим собам надо точно знать кто вожак. сразу сажайте перед едой и только по вашей команде можно есть. это действие вожака. он жрёт первый и разрешает потом другим.

не позволять лежать при вас на проходняках и возвышенностях - это участь вожаков. в узких местах вы идёте первым, соба за вами.

вот простые правила воспитания алабая.

Мда...повезло собаке с вами, еда даже по команде...Правильное действие - это кормить собаку после того, как сами поели, а не сажать её перед едой, чтоб она слюну пускала, глядя в свою миску, а жрать нельзя. Издевка просто. Действия вожака говорите? Вы жесткий доминант, узнать собаку, обучить, понимать её и сделать так, чтобы она понимала вас можно только когда иерархия гибкая, а не когда всё основано на жесткости и угрозе наказания(и тем более в "младенчестве" 2,5 мес.). У меня не алабай, у родственников был пес-алабай, дядя его никогда не бил и не делал вами описанных действий, собака всегда ходила с ним рядом, даже когда не было никаких команд, не бросалась на других собак(что сейчас большая редкость среди них), большую часть прогулки смотрел на хозяина и во всем старался копировать его поведение.

Когда со своей собакой гуляю, часто вижу "ломаных" алабаев, либо просто доминантов - жуткое зрелище - огромная неуверенная ни в себе, ни в хозяине собаченция, готовая рвать всех и вся без разбору и всегда на поводке...жалко собак. Такую даже побегать не отпустишь, всегда на привязи и неуправляема("ломаные" же просто подавлены и боятся шаг ступить так как хозяин накажет). Жуть.

#32
Норберта

Мы пока только выбираем между немецкой овчаркой и алабаем. По немецкой вопросов нет.Конечно, я изучаю информацию об этой породе на тематических сайтах, просто хотелось бы услышать как можно больше именно отзывов владельцев. Легко ли она у вас поддавалась дрессировке, и как дрессировали - сами или на площадке с инструктором? Мне приходилось слышать мнение, что собаку этой породы дрессировать не обязательно, но я так не хочу.Одинаково она относится ко всем членам семьи или выделяет кого-то одного и слушается только его?Ну, и если можно, напишите о характере вашего питомца - как относится к детям, и к чужим людям, которые приходят к вам в гости.

Зря, конечно у вас про н/о вопросов нет - собака самой "кусачей" породы. Вообще, прежде чем заводить какую-либо собаку нужно знать ОБЩИЕ особенности поведения собаки, иерархию и проч. Дрессировать собаку нужно обязательно!без дрессировки - это машина убийства + при правильной дрессировке вы повышаете свой статус, собака станет для вас ЛОЯЛЬНЫМ СОЮЗНИКОМ(младшим членом этого союза, конечно же), а если вы этого добиваетесь - дело в шляпе, собака ориентирована ТОЛЬКО на вас - ей нет дела до других собак и людей до тех пор, пока вы не обращаете на них внимания. Соба полностью копирует ваше поведение, смотрит как вы отнеслись к постороннему в доме, точно так же ведет себя и она. У отца раньше был пес ВЕО, так вот, когда кто-то незнакомый заходил в калитку, он смотрел на отца и только по выражению лица уже мог понять чужой это человек или свой(отец у меня кинолог). Потом было 2 исхода. Если свой - пес подходил, нюхал и шёл на место. Чужой - собака атаковала(с разбегу и непременно целясь в горло, страшно, конечно, но именно на охрану отец его и натаскивал). Вот что такое лояльный союзник-собака. Добиться этого союза можно только общаясь с собакой постоянно, длительные прогулки, совместные игры, и обязательно, дрессировка.

АллаЯ
#33

Я купила свою алабайку Ауру в 2,5 мес. Она была похожа на белого медвежонка. Эта порода собак с очень устойчивой психикой. Но характеры, так же, как и у людей разнятся. Главное с детства побольше гулять и если есть возможность плавать. Я жила на берегу моря и мы ходили гулять и плавать 3 раза в день. Эти собаки не агрессивны и почти не лают. Моя впервые залаяла после года. Соседи всё удивлялись. Плаванье дало ей отличную мышечную массу и здоровье. Алабая мощная, сильная и духом и телом собака. Людям со слабым духом и телом не стоит заводить такую. Собака ведь чувствует человеческую слабость и трусость. Она копирует своего хозяина. Кусают только тех, кто боится собак. Все дурные наклонности у собаки бывают по вине владельца! За мою жизнь у меня были разные собаки и алабая, пожалуй самая оптимальная из крупных пород. Конечно не для квартиры!

Наталия
#34

У нас алабай, девочка 3 месяца. Как медвежонок, очень ее люблю! Не слушается, бегает, прыгает, за ноги меня старается схватить, что делать посоветуйте! Взяли ее к себе ей было 2,5 месяца. Еще она у нас выборочна в еде, как приучить все кушать? Выбирает мясо, кости, а основную пищу не ест, если только совсем проголодается, тогда доест.

Подскажите, как самим воспитать хорошую охранную собаку, не хочу обращаться к инструкторам. Алабаев очень люблю, но решили завести эту собаку первый раз. Спасибо заранее.

МАМАнт
#35

Я очень хотела алабая и мне подарили щенка 1,5 мес. девочку. За неделю она поняла команду "ко-мне", "сидеть" и "лежать" правда перед "лежать" долго думает, чего от нее хотят. А вот "место" не хочет понимать. Как научить?

А на второй неделе жизни у меня появилась проблема. Она не может покакать. Даю масло, кефир, даже мыло, как деткам и свечку ставила. Немного сходит, вроде бы нормально. А тут 2 раза испугала меня. Ночью очень громко начала орать, носиться по дому и забиваться в разные угли, за шкаф и.т. Крик при этом - ужасный, на меня не реагирует. При этом и пописает и покакает. Потом успокоилась, погуляла и опять все нормально. Сегодня утром - опять та же картина с криком! Что это? Может у нее животик болит? Тогда почему в угол забивается, на стены лезет в прямом смысле этого слова. Подскажите, может у кого то было подобное со щенком. Ей вчера 2 месяца исполнилось.

Елена
#36

У нас Алабай девочка, 2.5 месяца. Если на неё не накричишь или не шлепнешь вообще ничего не понимает, если отпустить с прихожей, где уже с месяца приучали ходить в туалет (на тряпочку, то гадить может где угодно. Поест и тут же нагадит, начинаешь ругать бестолку, пока не натыкаешь, начинаешь тыкать, огрызается, за что естественно получает по морде дабы подросла и не "съела" Из команд знает - "на место", "нельзя", "принеси", "апорт", "сидеть" и то последние три с затупами :)) Так вот хотелось бы узнать, со скольки месяцев начать дрессировку и как приучить гадить в положенном месте?!

МАМАнт
#37

К сожалению моя малышка приболела. На приступы о которых писала раньше, наслоился клещ. С приступами врачи говорят может быть какая то глистная инвазия, погонять глисты и все пройдет. Но, к сожалению, не проходит. Один доктор напугал предположением , что это врожденная эпилепсия! Я в шоке! Не знаю что делать. Пока лечу от клеща.бедненькая, совсем никакая уже три дня, капельницы, уколы - не очень помагает.

А когда была активная, то, конечно, с характером, но училась очень быстро. Команду "сидеть" запомнила с первых 2-3 раз, потом туповато доходило до нее лежать, не хочет слушать "место". Тоже кусается (не нежно) очень любит игрушки, как котенок. Насчет туалета, то чесно, я несколько раз наругала усно и она по-большому начала проситься на улицу, а по-маленькому, выбрала себе место (шкура кабана) и я ничего не могу с этим сделать. Просто стараюсь почаще выводить и хвалю, когда она на улице сходит. Говорят их бить не рекомендуется, очень обидчивы и злопамятные. Могут делать назло и в этом я убедилась. Наругала за чтото, в следующий раз низачто не выполнит того за что наругала. Надо мириться, задабривать. Я учу не наказывая физически, вдалбливая долго и нудно. Хотя не знаю, правильно ли это. Но получается вроде бы.

Алина
#38

У меня алабай-девочка(около 6-ти месяцев).Очень не послушная.Когда долго сидит в вольере, начинает скулить...Соседи жалуются...Понимает только команду "сидеть"...Когда выхожу к ней во двор, начинает прыгать и кусать за руки и за ноги...Пока терпимо...Но станет чуть побольше, так и руку откусит...Она, еще маленькой не ходила, но прежний хозяин с ней занимался и добился отличного результата-бегает и прыгает...Но еще проблема: когда ее зовешь, то она вроде не слышит.И когда спит, то можно на ухо кричать-ей все равно...Может,кто знает в чем дело,то напишите...Заранее спасибо)))

Гость
#40

вообще алабаи классные собаки,из команд они тока понимают сидеть.лежать,фу нельзя и дай лапу...большему вы их не научите..потому что это постушьи собаки!...например у нас алабайчик ко всем членам семьи относится приветливо,наверное потому что мы его не держим прикованном на цепи или в вальере,он весь день спит у себя в будки, а ночью бегает по двору,охраняет...если у вас часто гости бывают,то он может привыкнуть...хотя наш пока еще молодой,особо не лает на чужих!!!не знаю может это унас такая собака...но он у нас в меру спокойный в меру игривый!!!!...правда по двору растаскивает ведра и утылки!а еще он не гадит у себя в вальере,а тоесть на своей территории...бывает иногда мы его закрываем в вальере на весь день, и он терпит весь этот день,а когда отпускаем сразу же бежит в определенное место выбранным им!!!...немецкая овчарка тож классная порода,но алабаи ужжжжасно огромные,моему 8 месяцев при моем росте 167 он мне уже почти до бедер!!а насколько я знаю собаки растут до 1,5 -2 лет)))...

Иргинда
#41

Всем привет!Моему Зевсу 5 июня будет 5 месяцев.Более ленивого щенка в жизни не видела.Гулять нехотим играть нехотим.Ничего нехотим.Уником какойто.До него был алабай полная противоположность.А этот как гулять с ним так он походит немного даже не побегает начинает хромать ложиться и садиться-типа все хватит яустал давай домой.Чем заинтерисовать ума не приложу.

татьяна
#42

мой алабай капризный в еде, а как у вас?

Эльвира
#43

Мой алабай, 5 месяцев, боится воды и плавать, хотя пишут что эти собаки обожают воду и охотно плавают. Подскажите как быть???

Мишаня
#44

Очень просто! Кто-то сильный берет пёсу на руки заходит в воду и потихоньку отпускает его. тот в свою очередь инстинктивно начинает грести. самое главное аккуратнее, может поцарапать. Так пару дней и будут как водолазы)))

Zver
#45
Гость

всем привет у меня тоже алабай с характером 11 месяцев любит поставить лапы на плечи в любую погоду типа не ждали а вот он я

Это обычное дело, в детстве они очень любят прыгать на плечи - это можно сказать такой способ игры и любви к вам от его стороны, если это не исправить это станет привычкой

А как мы знаем Алабай может достигнуть от 110 кг до 140 если перекормить...

Но в основном стандарт 100 и дальше. больше 120 это уже через чур..

По этому когда вашему псу будет 2 лет, или больше когда он достигнет свой размеров тогда поверьте будет очень плохо когда он с своей массой тела и силой прыгнет вам на плечи!!!

По этому пока есть вариант отучайте его этому

Сделать это можно так.

Когда он прыгает на вас, наступите на заднею ногу ( не важно на какую левую или правую) но наступайте на заднее что бы он потерял равновесия и почувствовал чуть чуть боль, не волнуйтесь он это не запомнит и вас кусать изза этого не будет, делайте так пару раз можно пару дней пока он поймет что когда прыгает, ему становиться больно и он теряет равновесия, после этого он не будет прыгать проверенно попробуйте даже 3 раза, на 4 он не захочет прыгать, опять же кусать или становиться злым от того что вы наступили на ногу, Не будет, но в памяти останется печать так сказать, что прыгать не удобно)

Это кажеться мелочью, но сами представьте прыгнет на ребенка или пожилого человека или на вас, вы же не весите 100 кг, а на вас обрушиться такая тяжесть..

Были замечены случая что изза этого, люди падали и ломали позвоночник или другие телесные повреждения, так что старайтесь ОТУЧИТЬ!

Zver
#46
Иргинда

Всем привет!....

Можно сказать ВАМ ПОВЕЗЛО : D

Моему Цезарю 5 месяцев, я когда его покупал он был тихий тихий, спал на людей не обращал внимания, когда купил привез домой началось он как будто проснулся

Мне пришлось его держать дома так как было это зимой, и в барьер пока ему нельзя было

Держал я его дома скажу я вам так он с 4х месяцев в барьере

И все эти 4 месяцев были кошмаром = )

Дрессировал я его с мясом что он ооооочень любит

не знаю как ваш, но моя собака Через чур активная я понимаю это хорошо, сейчас ему 5 месяцев и он чуть чуть меньше Немецкой Овчарки, это конечно очень хорошо когда я выхожу с ним гулять все собаки шарахаються ходит звереныш )

Но я понял одно, что вся его активность зависит Только от МЕНЯ!

Во первых придумайте ему игру, мой например обожает мячик баскетбольный, я его кидаю туда сюда он на него рычит грызет короче комедия), потом мой очень любит грызть бутылки или бегать за ней, попробуйте взять любую бутылку воды и тд, пустую, и бросить должно сработать он побежит за ней.

Вообще собака чувствует хозяина, если извините вы лентяй он таким же будет, так что старайтесь любить игры которые полюбит и он, вообще нужно его заставить бегать!

Во первых в первую прогулку я своему устроил в 3 месяца но понял что ему рано, и кстати на вид все алабаи почти одинаковы, но характер другой например у моего друга брат моего цезаря растет, ему тоже 5 месяцев и он в боялся звуков машин людей или шорохов и лаев других собак, мой совсем противоположность, в первую прогулку он начал сразу рычать на джип, потом на него напала соседская собака правда стычки не было быстро угомонил сосед свою собаку, но мой не испугался и встал в стойку и начал рычать гавкать, короче они все разные.

Самое важное любить собаку и он полюбит вас.

В первую прогулку алабай ооочень сильно устает и только на 3 он уже полюбит прогулку.

Моя первая прогулка была минут 40 после чего мой пес сам тащил меня домой

Сейчас наоборот сам тянет гулять)

Марина
#47

Норберта, я воспитываю уже 2го алабая в своей жизни, и зочу вам сказать, что умнее, независимее, и мощнее этой породы я еще не встречала, опыт был и с ротвейлером, и с немцем, но лучше алабая вы ненайдете, я вас уверяю...

ирина
#48

Моему Ричарду 5 месяцев очень активный пес! очень не послушный, действительно кусает только тех кто его боится! ему видимо необходимо чуствовать себя сильным! Кушает он все! щас даю кальция побольше а то у него ноги часто подкашиваются!

Дарина
#49

Моему Зевсу3.5месецов Злате3.5месецов и Наоми 3года они активные псы!малыши немного не слушаютса, но это поправимо веть они ещё маленькие и всё у них в переди.А вот с Наоми в детстве были проблемы, поночялу было всё хорошо я бы даже сказала отличьно но потом после длительных и изнурительных месецов роботы начелся странный момент в нашей с Наоми жизни. Она начела меня испробывать тоесть проверять на прочьность хватет ли у меня сил заставить её учитса ,а за мои старания Наоми поощьряла меня выполненной командой,

Затем она вообще неслушала требовала что бы я проявила хорактер силу.Наоми хотела увидить вомне задатки лидера она когда мы гуляли с ней не шла куда я ей сказала,а туда куда хотела сама.Затем она начела пытатса идти в протеаоположную сторону на уроках дрессировки,нечётко выполняла команды,а пыталась покогозать мне свою хитрось.Алабаи сами по сибе очень умные собаки и вдобавок хитрые.Был один случяй уогда я пошла спать,Наоми непонятеным оброзом вбежада в дом и прошла в моюкомнату,когда я легла она положила одну лапу на кровать я её скинула,но была удевина но невыгнала на улицу затем она положила вторую,я и её скинула ,затем попыталась залезть на кровать целиком,но последовал легкий шлепок по попе и она слезла в итоге я невыдержала второго нашествия и выгнала ей в вольер.Вот такие вот Алабаи но не все такие,к каждому Алабаю как и к каждой собаке нужен индивидуальный подход.Дрессировать можно одной методикой и немца и Алабая но разными способами.

Это как идти по одной и тойже дороге но по двум разныи сторонам.

Алабаи это моё хобби родители щетают странным такое хобби в 12 то лет

пионер
#50

возможно ли приручить пяти летнего алабая? хозяин больше не может за ним приглядовать и я хочу взять его себе.