Разговор садовода-любителя с агрономом

Я послушаю) А почему с бордосской возиться ? Я вот купила и собираюсь опрыскивать, жду безветренной погоды.

А что, ни разу не опрыскивали? С ней действительно нудно: сначала разведи в одном ведре купорос (а он, собака, плохо растворяется), потом в другом ведре разведи известь (тоже надо суметь, чтобы не комками получилось). Потом тонкой струйкой вливать, чтобы хлопьями не схватилось. Гвоздем или лакмусовой бумажкой проверять концентрацию. А уж процеживать это всё в опрыскиватель!... Опрыскиватель всё равно забивается, приходится раскручивать его, продувать. Мне, правда, сказали, что есть бордосская уже разведенная, продается во флаконах. Но не представляю, как это: ее же нельзя хранить.

Девочки, еще нельзя бордосскую в металической емкости делать - лучше в инертной пластмассе))

и опрыскивать растения лучше из опрыскивателя тонким распылом, веником из ведра -трата денег и энергии))

сейчас свои огурчики зеленым удобрением поливала - в емкость набиваете сорваных сорняков и заливаете водой, можно теплой. Оставляете бродить несколько дней. Затем разбавляете, примерно на ведро я беру литр, два этой чачи и под растения . Воняет конечно сильно, запах отвратительный - но урожай экологически чистый и растениям такая подкормка очень нравиться))) Да еще у огурцов нельзя допускать расти 1 огурчику - его надо зачатком отщипнуть - очень важно растению корни отрастить в этот момент, а то урожай будет меньше.

Я бордосскую купила концентрат 100 г на 10 л воды. во флакончике. Смородину поливали в прошлом году горячей водой (почти кипятком ) по весне до листочков. Хорошо получилось.

Бражка из сорняков тоже хорошо. А то навозу накидаешь, потом столько новых неизвестных сорняков выползает, что мама не горюй!

Зебрунь, ну про железную тару на упаковке написано, что нельзя, а вот как ее процеживать - не понятно. У меня есть мелкое сито, я раньше в нем муку просеивала. Я в него кладу дырчатую ткань - и так процеживаю. Но ведь получается, что бордосская соприкасается с железкой. Или это ничего? А почему, кстати, нельзя железную тару? - это на упаковкая и в книгах почему-то не объясняют.

У меня огурцов нет, но сорняки я так замачиваю, а то их девать некуда. Потом всё подряд поливаю. Слушай, но вот что-то я не заметила, чтобы всё как-то особенно росло от такого полива)))

Ну вот надо же, только про флакончик сказала... Всё-таки не понимаю, как они это сделали: смесь же не подлежит хранению.

А мы тоже смородину кипятком ошпариваем)))

Ягодка, смысл в поливе огромный. Во первых по хим составу сорняки сброженые- почти навоз)))))))))) Во вторых - мы кормим почвенную микрофлору, которая и разлагает все до сьедобных для растений элементов. Вот допустим внесем мы навоз на какой то ооочень бедный участок - в первый год урожай будет лучше конечно, но на 2 и тд года начнется существенная прибавка урожая, тк этот навоз переработают черви и др живность почвенная. Можно в эту воду класть фосфорные и калийные удобрения, а еще лучше золу - стакан на ведро поливочное. Карбамид не надо- зеленое удобрение азотным считается.

Мы когда частный дом купили - я сразу землю перепахала и обратила внимание, что мне ни один дождевой черв не попался - только через год внесения навоза они появились, а сейчас конечно такие жирные особи ползают -заглядение... Ну и пока червяки не размножились - урожая не было.

После цветения смородины и крыжовника хорошо бы почву под кустами толстым слоем навоза заложить и урожайно и от вредителей, которые из под толстого слоя выбраться наружу не смогут))))) Смело по ведру под куст, только лучше не очень свежего))))))

записываю про навозик))) Крыжовник плохо плодоносит.

Девушки, а еще у меня тис есть. Пожелтел с одной стороны. Посадила на солнце, под снегом был целиком . (он маленький еще 50 см. не выше) Что ему, паршивцу не нравится ? ОН 3-ий год уже. Сначала распушился, приросты дал,а в этом году зажелтел...

Не, Подмосковье, я не знаю, что такое тис. Типа хвойника?

Зебра, у нас навоз по карточкам))) только для роз. Но попробую для смородины урвать - хотя бы для черной. Про полив вонючей травой поняла. Но как-то на глаз никаких изменений всё-таки не заметила.

Ой, зебра, сейчас читаю книгу лохматых советских годов по борьбе с болезнями и вредителями, у меня куча вопросов, просто пока не успеваю их структурировать!

А случайно не с солнечной стороны пожелтел?

Ягодка, а вот розам много навоза не надо - а то бутонов меньше будет)))

Да нет... он весь на солнце. Почитала... вроде магния может не хватать из всех возможных причин!? Где его брать магний этот?

ну да, хвойник, но не колючий) Из него еще фигуры в английских садах выстригают, тем и знаменит)) Но он и без фигур красивенько смотрится. У меня группа товарищей из небольшой пихты , елочки.. и я тис им подселила.

А где навоз такой дефицит? Может напишите где ваши садики-огородики располагаются, надо же учитывать климатические условия!

Подмосковье, привет! Ты же не на экваторе живешь? Я спрашиваю -желтая сторона тиса к какой части света обращена))) Юг, север, эапад , восток?

Недостаток магния встречается на сильно кислых почвах - это если бы ты жила в лесу и перекопала участок себе там и еще не внесла навоз и ничего не выращивала. И потом если бы это был недостаток магния, хвоя бы равномерно желтела со всех сторон., а ты пишешь, что желтеет с 1 стороны. При резком переходе зимы в лето - это от солнца бывает у хвойных.

ну тогда это восточная часть тиса) Насчет мартовского солнца я в курсе. Пихту свою заматываю в холстину, чтоб отраженное сильное солнце ее не сожгло! Уже было такое. Но у нее верхушка торчит НАД сугробом, а тис то ПОД снегом полностью!

Магний значит тоже вычеркиваем?.. не кисло у меня там)

Та не дефицит особо. Наверное, где-то можно машину купить, я не знаю. Только сколько она стОит и где это добро сложить потом?))) За забором - потырят. На участке у нас сплошной ландафтный дизайн, навозную кучу туда сложно вписать)) Живет 25 км от Москвы на север.

ландшафтный

Зебра, а ты чего, перерегистрировалась, что ли? Предсталвляешь, не успеваю хорусом опрыскать вишню перед цветением. Сегодня бутоны белым цветом немного проклюнулись, а с утра ветрище такой - хоть к себе утюг чугунный привязывай, чтоб не унясло. Еще и хорус как назло оказался просроченный - 2009 года! А в магазине уже всё размели. Затра еще и дождь. Зебра, скажи, а вот, например, опрыскала я утром что-то от вредителей или болезней. А вечером дождь пошел. Хоть что-то полезное сад успел получить? Или всё пропало?

Ягодка, да решила посолидней ник сделать)))

от сорняков -6 часов обычно препаратам достаточно чтоб закрепиться, но фитоспорин от дождя до дождя. Современным препаратам дождь не страшен, если интервал 3-4 часа хотя бы есть. И потом еще период защитного действия 2-3-4 недели -это уже на инструкции написано)))

Но тис же из сугроба вытаивает и неважно в марте или в июле, тоже его пряч спанбондом. Азотными удобрениями под ельники не увлекайся совсем, купи сейчас "кемиру плюс" и сделай подкормку корневую и опрыскай вечером более слабым раствором хвою. Магний вычеркиваем если только односторонне желтеет, если расползается желтизна есть удобрение "магний сернокислый".

Ягодка, для меня куча навоза на участке - апофеоз ландшафтного дизайна)))))))

девочки,не пропадайте, пишите , я дилетант на даче ,внимательно вас читаю

"Зебрунькин" - тоже было солидно))) А я от сорняков не поливаю - так выдергиваю. Складываю в компост или замачиваю в бочке.

Меня в инструкциях как раз удивляло, как они пишут период защитного действия - с дождями или без. Окацца, с дождями)))

Вот интересно: купила фуфанон, как обычно. А поскольку его не хватило, докупила карбофоса - у них обоих действующее вещество одно и то же. Я всё пытаюсь попасть в тот алгоритм опрыскивания, который описан в советской книжке "Защита растений", и вчера опрыскивала яблони как бы по зеленому конусу (пишу "как бы", потому что сорта разные - у одних действительно только наклюнулся конус, а у других уже малюсенькие бутончики нарождаются), а груши опрыскивала по уже конкретным бутонам - метелочкой. Хотя вредителей не видно, но я-то знаю, что они все здесь, поэтому и опрыскиваю. Видно только муравьев, потому что они не прячутся. Ну и вот, интересное наблюдение. На тех деревьях, которым достался фуфанон, муравьи как ползали, так и ползают (надеюсь, хотя бы вредители окочурились). А на тех деревьях, кому достался карбофос, вредители, думаю, точно откинули копыта, потому что везде трупы муравьев валяются. Что же это получается: действующее вещество одно и то же, а действует по-разному? Слушай, а карбофос-то не современное средство: им еще моя бабушка опрыскивала. Неужели дожди не смывают, держится?

Ухахахахаха, апофеоз, ахахахахаха, не могу)))) А я пока дальше буду мозговать над вопросами. Спасибо тебе!

А хто это? Привет!)))

а у нас (ЮГ-Киевское ш. Алабино) возят навоз в мешках(конский). Аналогично торф. удобно. И мне, например много не надо, берем мешков по 10 того и другого и на мое хоз-во хватает + мульча торфяная осенью.

Значит мураши от карбофоса дохнут? возьму на заметку))) В прошлом году достали со своими муравейниками под моими альпийскими горками))

угу, записала... че то он и дальше пошел желтеть... или это уже под моим пристальным взглядом !? Прочитала еще , что хвойные собачьи метки не любят ( а кому понравится !?))... у нас зимой псы бегают, а так у меня кот и тис ему индифферентен. т.к. находится вне котовых троп)

А я раньше жила на юге Подмосковья. В Шишкином Лесу. 25 лет там прожили. Я ребенком туда приехала. А мураши дохнут не только от карбофоса. Если их полить какой-нибудь специальной отравой от муравьев, тоже хорошо дохнут))) Я их в прошлом году гоняла здорово: только найду горку земли - раз, и полью отравой. Они были вынуждены отступить за забор. Но и там им не было покоя. Однако муравьи - как целлюлит: навсегда избавиться невозможно)))

Девчонки, зацените, в какой я маске опрыскиваю)))

http://ru.myalbum.com/Album=NCTSRMKS

Вот так даже покрупнее)))

http://ru.myalbum.com/GroteFoto-D88WVBFG.jpg

Привет девочки!

Подмосковье ,тис для кошек ядовит, а от собак у него самого все желтеет)))))) Конский навоз лучше коровьего, а самый крепкий птичий и он хорош в картошке - бросил в лунку катофелину, туда же горсть золы и горсть сухого помета и жди урожай)))) Кому интересна тема про картофель спрашивайте напишу))))))

От муравьв мурацид, и хорош "великий воин" - гель по периметру нанес и живи без муравьев, они кстати тлю растаскивают по огороду и защищают от хищных божьих коровок.

я всё записываю , так как в даче вообще ноль без палочки

в смысле - в земельных работах

сенкс за советы, девушки )

Ягодка, препараты могут подделывать, бизнес выгодный - у всех дачи есть. Действовать могут по разному - производитель разный, формула не очень чистая - все как в фармацевтике -про аналоги и дженерике слышала?

Сейчас про пестициды читала и наткнулась на информацию, что китайские чаи содержать запрещенные химикаты. Вернее китайское законодательство разрешает их применение, а в России и странах Европы эти пестициды запрещены к использованию. Так что нам решать травить себя или нет.

Зебра! Привет! В похудательную ветку не успеваю, хоть здесь отмечусь))

1) Забыла прокомментировать про розы: слушай, моего мужа будет трудно переубедить, что им навоз не так важен, как смородине))) Посмотрю статьи в инете, распечатаю ему.

2) Аналоги и дженерики - ага, я ж работала в представительстве одной фармацевтической компании. Ужас, ушла от них по моральным соображениям, чтобы не быть косвенным соучастником законно оформленных преступлений. Но всё-таки фуфанон я покупала все годы разных производителей - и он всегда не производил впечатление мощного оружия, как карбофос)))

3) Китайским чаем убила, мы же его пьем регулярно.

4) Сегодня утром опрыскала хорусом вишню по белым бутончикам. На упаковке всё подробно расписано, сколько действует препарат, и написано, что через 2 часа ему не страшен дождь. Но такая инфа есть только на хорусе. На остальных ничего не пишут: мол, думай, садовод, что хочешь! Но вот от груш до сих пор воняет карбофосом))))))

У нас сад 8 лет, но я только прошлым летом занялась им. До этого мне казалось, что достаточно прополоть-полить, ну весной от вредителей разок опрыскать. И всё. Когда весь сад два года подряд полностью сжирали вредители и к тому же начали гибнуть деревья от болезней, - тут я взялась за научную литературу. К сожалению, современных вменяемых книг не нашла. Приходится пользоваться старыми, которые, возможно, морально устарели. К тому же в них упоминаются химикаты,которые уже запрещены. Хорошо, что Зебра есть. Щас мы у нее всё расспросим))))

Зебра, я сейчас в творческом поиске. Хочу выработать какой-то свой алгоритм опрыскиваний. На руках у меня книга "Защита растений" - старая, советская. Волосы дыбом становятся, когда читаешь, сколько химии надо вылить на сад, чтобы он мог противостоять вредителям и болезням. Может, всё-таки можно что-то вычеркнуть? Тем более что лично я всё равно просто физически не успеваю всё это осуществить. Пересказываю книгу вкратце.

ЯБЛОНЯ и ГРУША

1) Период покоящихся почек. Март - начало апреля. У нас еще снег лежит в это время! А между тем авторы просят почистить деревья и побелить от зимующих насекомых и от морозобоин. Согласна с авторами: температурный режим таков, что эти самые насекомые как раз просыпаются, а на деревьях возможны морозобоины. Совершенно не представляю, как это всё сделать: по пояс в снегу к деревьям пробираться?

Далее авторы просят опрыскать деревья от зимующих вредителей и от болезней. Как раз по совершенно голому дереву со спящими почками! Зебра, ну, может, можно пропустить этот момент? Ну снег же лежит еще!

2) Набухание почек. Авторы предлагают стряхивать жуков цветоеда на подстилку. Какое увлекательное занятие! Я пробовала :( Почему они не предлагают опрыскать карбофосом по набухшим почкам? Ведь можно же так сделать?

3) Начало распускания почек (зеленый конус). Обычно я как раз в это время и начинала опрыскивать от вредителей и болезней, хотя деревья все разные - у кого-то зеленый конус, у кого-то почки набухли, а у кого-то уже маленькие листья развернулись и бутоны пошли. Это ведь нереально каждое дерево отдельно по конусу опрыскать. Прыскаю, когда время есть. Короче говоря, в это время уже поздно пить боржоми, потому что цветоед уже успел отложить свои поганые яйца. В связи с чем снова возвращаюсь к вопросу: почему бы не опрыскать и по набухшим почкам, и по зеленому конусу? Интервал получается дней 8-10. Ничего же? Честно говоря, я в этом году так и сделала, мне цветоед выбора не оставил.

От болезней по зеленому конусу совсем не успела - понадеялась на то, что я осенью сделала тотальное голубое опрыскивание. Можешь меня поругать за неорганизованность!

4) Начало обособления и порозовения бутонов. Авторы просят снова залить сад и от вредителей, и от болезней. Хорошо, от болезней опрыскаю. А от вредителей? Неужели третий раз карбофосом опрыскивать за весну?!? Хотя, конечно, долгоносик уже на подходе..... Нам же потом есть эти яблоки и груши!

5) Окончание цветения. Авторы опять просят опрыскать от болезней и вредителей. Да, от болезней опрыскаю, да-да-да. А от вредителей уже четвертый раз опрыскать?!? Зебра, это уже хиросима и нагасаки получается. Хотя ведь после цветения плодожорка и тля начинают зверствовать. Я в отчаянии. Ведь это всё в течение весны, то есть апрель-май!

Про лето и осень. А также про косточковые потом допишу))) Спасибо тебе!

Баба_ягодка_опять , у нас яблони и сливы. ЯБлоням больше 40 лет уже. Ну НЕТУ у нас такого кол-ва вредителей!!!! т.е. если не опрыскивать вообще, не белить, не стряхивать.... а хороший пример у меня за забором, там заброшенный участок и соседи уже 15 лет там не появляются, а яблок у них всегда навалом! Причем больше , чем у нас) Может от сортов зависит!?

это я по теме "хиросимы")

))) зачетно))

как говорится, добро пожаловать, муравьи)) завтра поеду по магазинам....

У меня еще есть две темы , беспокоящие меня, но не по плодовым опять же. Это каштаны. Покрываются рыжими пятнами, раньше опадают. Читала, что это с Украины к нам пришло и губит деревья. Опрыскивать надо в мае. Но у нас старые деревья. Выше дома. Я могу конечно с балкона попытаться...если не свалюсь)) Удочка опрыскивателя длинная в принципе и нарастить можно....

Еще загибаются чубушники (жасмины). Кусты тоже старые, роскошные... сколько себя помню, они всегда были! А тут, погиб (высох) один. В этом году плохо пускает листочки другой. Почти половина веток сухая стоит! Сказать жалко... это ничего не сказать( У них есть сроки жизни? Потому что других видимых причин для кончины нет. Все как всегда, условия те же. Уже на соседей думаю, что сглазили) Потому что кусты шикарные были...

Ягодка, белить деревья можно с осени. Но не всем нравиться сама побелка - есть мнения, что она забивает устьица и ухудшает жизнь дерева. Так, что на свое усмотрение, будеш белить -бели как дождь смениться снегом)))