Сосед занял сарай в подвале!

Впервые слышу о том, чтоб в подвале были какие-то "сарайки"... Насколько я поняла - это некоторое место/ячейка/комната для хранения вещей, причём без двери и не запертая на ключ, с общим доступом? Если у вас нет документов собственности на это место, так, вероятно, у вас и прав нет на это помещение? Если никто из жильцов не обладает документами, то эта "сарайка", выходит, просто часть подвала и принадлежит государству/домовому хозяйству. Даже если она создавалась специально для жильцов, чтоб те, у кого есть такая необходимость, могли там что-то хранить - где прописано то, что пользоваться ей имеют права только те жильцы, которые успели её первыми занять? И право пользования навеки закрепляется именно за первыми жильцами? Ваш дедушка успел занять эту часть подваа первым и пользовался ею, когда ему было нужным. Потом на протяжении 7 лет помещение стояло пустым и никому не нужным. Ну а сейчас в этот раз оно понадобилось соседу и он успел первым его занять - значит, это помещение сейчас ему и принадлежит. Думаю, вы сможете его вернуть, только если ваш дедушка в каких-то бумагах смог официально за собо закрепить это место и вы эти бумаги найдёте. По вашим же описаниям выходит, что сосед имеет не меньше прав пользоваться подвалом, чем вы. И никаких оснований что-то ему запрещать у вас не имеется.

у вас таки общедолевая собственность не только на подвал, но и вместо квартир - доли дома. а это говорит о том, что все общего пользования - и подвал и двор и хозпостойки,имеющиеся на территории общего двора. если сосед занял давно, то не перечьте. раньше ваш дед пользовался - теперь сосед. "так исторически" сложилось)) поэтому забудь. все эти подвалы и земли даны государством в пользование собственникам дома. и как именно ими пользоваться решается в устном договоре с соседями.

у вас таки общедолевая собственность не только на подвал, но и вместо квартир - доли дома. а это говорит о том, что все общего пользования - и подвал и двор и хозпостойки,имеющиеся на территории общего двора. если сосед занял давно, то не перечьте. раньше ваш дед пользовался - теперь сосед. "так исторически" сложилось)) поэтому забудь. все эти подвалы и земли даны государством в пользование собственникам дома. и как именно ими пользоваться решается в устном договоре с соседями.

Объясняю: сарайки гос-ву или общедомовому владению как вы говорите не принадлежат! Они принадлежат собственникам квартир НА ПРАВЕ ОБЩЕДОЛЕВОГО ИМУЩЕСТВА МКД по договору управления мкд с собственниками. На каждую квартиру есть такая кладовая, они все с дверями изначально были!
На протяжении 7 лет СОСЕД ПОЛЬЗОВАЛСЯ при живом дедушке, который ему якобы продал место.
Пользоваться общим имуществом МКД в виде сараек могут все жильцы, но кто-то забирает себе больше, чем положено.

А что там нет пустующих сараек? Наша тоже была занята, так мы нашли пустую, ставили дверь, замок, и вуаля.

доли дома=площади квартир собственников

Это до поры до времени вуаля, а вот заявится к вам какая-нибудь пенсионерка и скажет что заняли её место!
Все сарайки должны быть обговорены чьи они документом, называемым протокол общего собрания собственников, где в приложении к нему прилагается план техподполья с обозначенной к нему квартирой (это собственники сами решают) и подписи со всех жильцов, но у нас такого дока нет и все сами решили что тут чьё!

милая))) какой участковый)) это общая собственность в пользование. кто успел в свое время тот и съел. теперь только деньги платите. а участковый только поржет. впрочем как и юристы.

Гость
Объясняю: сарайки гос-ву или общедомовому владению как вы говорите не принадлежат! Они принадлежат собственникам квартир НА ПРАВЕ ОБЩЕДОЛЕВОГО ИМУЩЕСТВА МКД по договору управления мкд с собственниками. На каждую квартиру есть такая кладовая, они все с дверями изначально были!
На протяжении 7 лет СОСЕД ПОЛЬЗОВАЛСЯ при живом дедушке, который ему якобы продал место.
Пользоваться общим имуществом МКД в виде сараек могут все жильцы, но кто-то забирает себе больше, чем положено.
тем более по совести - дед даже деньги получил по этому устному договору, а какая то пигалица пришла и командует теперь. волшебная фраза - "так исторически сложилась" вот что вы теперь будете слышать от соседей и даже в суде.

Гость
милая))) какой участковый)) это общая собственность в пользование. кто успел в свое время тот и съел. теперь только деньги платите. а участковый только поржет. впрочем как и юристы.
Послушай, общая соб-ть в пользование должна пользоваться с согласия всех 100% собственников по договору управления мкд

ГостьГость
Объясняю: сарайки гос-ву или общедомовому владению как вы говорите не принадлежат! Они принадлежат собственникам квартир НА ПРАВЕ ОБЩЕДОЛЕВОГО ИМУЩЕСТВА МКД по договору управления мкд с собственниками. На каждую квартиру есть такая кладовая, они все с дверями изначально были!
На протяжении 7 лет СОСЕД ПОЛЬЗОВАЛСЯ при живом дедушке, который ему якобы продал место.
Пользоваться общим имуществом МКД в виде сараек могут все жильцы, но кто-то забирает себе больше, чем положено.
тем более по совести - дед даже деньги получил по этому устному договору, а какая то пигалица пришла и командует теперь. волшебная фраза - "так исторически сложилась" вот что вы теперь будете слышать от соседей и даже в суде.
Какая советь? Дед мой ничего не продавал, это со слов соседа! А дед помер давно, сосед врет

Это до поры до времени вуаля, а вот заявится к вам какая-нибудь пенсионерка и скажет что заняли её место!
Все сарайки должны быть обговорены чьи они документом, называемым протокол общего собрания собственников, где в приложении к нему прилагается план техподполья с обозначенной к нему квартирой (это собственники сами решают) и подписи со всех жильцов, но у нас такого дока нет и все сами решили что тут чьё!

ГостьГостьГость
Объясняю: сарайки гос-ву или общедомовому владению как вы говорите не принадлежат! Они принадлежат собственникам квартир НА ПРАВЕ ОБЩЕДОЛЕВОГО ИМУЩЕСТВА МКД по договору управления мкд с собственниками. На каждую квартиру есть такая кладовая, они все с дверями изначально были!
На протяжении 7 лет СОСЕД ПОЛЬЗОВАЛСЯ при живом дедушке, который ему якобы продал место.
Пользоваться общим имуществом МКД в виде сараек могут все жильцы, но кто-то забирает себе больше, чем положено.
тем более по совести - дед даже деньги получил по этому устному договору, а какая то пигалица пришла и командует теперь. волшебная фраза - "так исторически сложилась" вот что вы теперь будете слышать от соседей и даже в суде.
Какая советь? Дед мой ничего не продавал, это со слов соседа! А дед помер давно, сосед врет
сосед не врет - это точно. в таком имуществе - это частая практика. что соседям приходится платить за согласие пользоваться той или иной частью общего. например, некоторые хотят пристроиться - а сосед против- тогда чтобы добиться от него разрешения письменного и устного приходиться платить. поэтому он сейчас вполне себе честно и правильно требует назад свои! деньги.

Гость
Это до поры до времени вуаля, а вот заявится к вам какая-нибудь пенсионерка и скажет что заняли её место!
Все сарайки должны быть обговорены чьи они документом, называемым протокол общего собрания собственников, где в приложении к нему прилагается план техподполья с обозначенной к нему квартирой (это собственники сами решают) и подписи со всех жильцов, но у нас такого дока нет и все сами решили что тут чьё!
нет таких протоколов - не выдумывайте. это вам не парт собрание.

Какая советь? Дед мой ничего не продавал, это со слов соседа! А дед помер давно, сосед врет

На протяжении 7 лет СОСЕД ПОЛЬЗОВАЛСЯ при живом дедушке, который ему якобы продал место..

Гость
Какая советь? Дед мой ничего не продавал, это со слов соседа! А дед помер давно, сосед врет
Гость
На протяжении 7 лет СОСЕД ПОЛЬЗОВАЛСЯ при живом дедушке, который ему якобы продал место..
Если сосед врёт и у дедушки ничего не выкупал, то как он мог пользоваться кладовкой 7 лет ещё при жизнит дедушки? Почему дедушка не был против такого? Или он последние годы жизни не ходил и был не в курсе, что происходит в подвале и кто пользуется его местом? Не могло быть так, что дедушка с соседом действительно составили устный договор и сосед заплатил эти деньги? И, я не поняла, количество этих кладовых соответствует количеству квартир в доме? То есть, у вашего соседа целых две таких ячейки? Или кладовых изначально строилось меньше, чем квартир? Если меньше, то действительно не ясно, по какому принципу определяется, к каким квартирам кладовые приписаны, а к каким нет. У соседа нет письменного договора о том, что он покупал ячейку у вашего дедушки. Но ведь и у вас нет бумаги о том, что дедушка этой кладовой владел единолично.

а вы как хотели? столько лет прошло - инфляция. может вам проще жить без этой кладовки, может сосед продаст жилье, может вы ему чем нибудь нагадите. например, ваш общий стояк находится в вашем туалет. тогда уходя на работу пару раз перекройте вам обоим воду. до соседа мигом дойдет. и он сам любезно предложит вам ключи.

ГостьГость
Это до поры до времени вуаля, а вот заявится к вам какая-нибудь пенсионерка и скажет что заняли её место!
Все сарайки должны быть обговорены чьи они документом, называемым протокол общего собрания собственников, где в приложении к нему прилагается план техподполья с обозначенной к нему квартирой (это собственники сами решают) и подписи со всех жильцов, но у нас такого дока нет и все сами решили что тут чьё!
нет таких протоколов - не выдумывайте. это вам не парт собрание.
Я вам больше сказу у нас на каждом таком собрании есть председатель, секретарь и счетная комиссия внеочередного собрания, так вот....сама в шоке

В том то и дело, что ни у кого нет никаких доков на эти кладовки.
Их действительно столько, сколько квартир.
По поводу дедушки - он мог по доброте душевной просто разрешить пользоваться соседу, и никаких денег ему не передавать (что скорее всего и было так), а сосед начинает цену набивать, я думаю что он согласиться на нужную ему сумму, я решаю сейчас стоит ли шкурка выделки, но сарайка такая мне нужна, по той причине что много строительных материалов, у меня ремонт, выкидывать жалко, а вот в подвал определить самое то бы было...

Объясняю: сарайки гос-ву или общедомовому владению как вы говорите не принадлежат! Они принадлежат собственникам квартир НА ПРАВЕ ОБЩЕДОЛЕВОГО ИМУЩЕСТВА МКД по договору управления мкд с собственниками. На каждую квартиру есть такая кладовая, они все с дверями изначально были!
На протяжении 7 лет СОСЕД ПОЛЬЗОВАЛСЯ при живом дедушке, который ему якобы продал место.
Пользоваться общим имуществом МКД в виде сараек могут все жильцы, но кто-то забирает себе больше, чем положено.

Гость
Объясняю: сарайки гос-ву или общедомовому владению как вы говорите не принадлежат! Они принадлежат собственникам квартир НА ПРАВЕ ОБЩЕДОЛЕВОГО ИМУЩЕСТВА МКД по договору управления мкд с собственниками. На каждую квартиру есть такая кладовая, они все с дверями изначально были!
На протяжении 7 лет СОСЕД ПОЛЬЗОВАЛСЯ при живом дедушке, который ему якобы продал место.
Пользоваться общим имуществом МКД в виде сараек могут все жильцы, но кто-то забирает себе больше, чем положено.
О сарайках. Жил я в 1980х годах в сталинке, там был высокий подвал (3м) именно с такими клетушками из досок (каждая примерно 3-4 кв.м.). Все они имели двери с замками, на дверях краской написан был номер квартиры (чья сарайка)

Впервые слышу о том, чтоб в подвале были какие-то "сарайки"... Насколько я поняла - это некоторое место/ячейка/комната для хранения вещей, причём без двери и не запертая на ключ, с общим доступом? Если у вас нет документов собственности на это место, так, вероятно, у вас и прав нет на это помещение? Если никто из жильцов не обладает документами, то эта "сарайка", выходит, просто часть подвала и принадлежит государству/домовому хозяйству. Даже если она создавалась специально для жильцов, чтоб те, у кого есть такая необходимость, могли там что-то хранить - где прописано то, что пользоваться ей имеют права только те жильцы, которые успели её первыми занять? И право пользования навеки закрепляется именно за первыми жильцами? Ваш дедушка успел занять эту часть подваа первым и пользовался ею, когда ему было нужным. Потом на протяжении 7 лет помещение стояло пустым и никому не нужным. Ну а сейчас в этот раз оно понадобилось соседу и он успел первым его занять - значит, это помещение сейчас ему и принадлежит. Думаю, вы сможете его вернуть, только если ваш дедушка в каких-то бумагах смог официально за собо закрепить это место и вы эти бумаги найдёте. По вашим же описаниям выходит, что сосед имеет не меньше прав пользоваться подвалом, чем вы. И никаких оснований что-то ему запрещать у вас не имеется.

какая же ты неграмотная... почитай выше что я написала. все эти подвалы и дворы никому ничего не должны. да пользоваться в равной степени ты имеешь право. но, если сосед не идет на разговор, ты его ну никак не заставишь отдать тебе ключи. потому что он не виноват, что приехала вчера. а он здесь жил 50 лет. не спорь вообще с соседом.