Гость
Статьи
родительский комитет и …

родительский комитет и сборы...

Извечная тема...
Я понимаю, что по закону никто не обязан сдавать ничего, но меня обескураживают родители которые не сдают деньги, а пользуются тем что покупается другими родителями.
И …

Мама сыночка и лапочки-дочки
108 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101
Мама сыночка и лапочки-дочки

ГостьВ общем-то верно. В нашем садике (он уже позади, правда) родительский комитет занялся именно выяснением причин отсутствия тех вещей, которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ по умолчанию (та же бумага туалетная, кстати). И вот что интересно- стоило только начать копать- как тут же все появилось без всяких сборов денег. Открылись две основные причины проблем-
1) Деньги садик получил, но НЕ ЗАКУПИЛ нужное. просто попрятало руководство деньги в свои карманы. Озвучивалось же другое для родителей- "Средства НЕ ВЫДЕЛЯЮТСЯ".
2) Закуплено таки (в основном туалетная бумага и бытовая химия, но иногда и другие материалы, типа краски, линолеума и так далее), но пошло не на нужды садика, а по домам руководства и работников (делили по иерархии, кому сколько полагается)
В конечном счете эти раскопки привели к смене директора, новый руководитель вел себя аккуратнее
ну так и добивайтесь от садика выделения всего того, что они должны. А пока добиваетесь ходить с грязной жеппой. Что вы воруете?

Вы не так поняли. Именно добились того, что ВСЕ необходимое ПОЯВИЛОСЬ без сборов с родителей. И зады у детей не грязные. Просто перестали воровать работники детсада вместе с руководством (которое было сменено в итоге). Последовательно прошли все инстанции вплоть до администрации города. Новое руководство сада теперь и само с_сытся воровать (поскольку прокуратура проверки проводила, по расходованию ВЫДЕЛЕННЫХ учреждению государственных финансов) и рядовому персоналу не дает это делать

Алиса
#102
Мама сыночка и лапочки-дочки

Вас же никто не заставляет сдавать. но почему вы пользуетесь тем, что вы не покупали?

Расскажу вам как это выглядит. Родители приводят деток в сад и предполагается что в этом саду гос-во обязано дать детям все минимально необходимое с тех бешеных налогов, которые платят эти родители. И если в саду оказалась чья то чужая бумага, которую вы принесли туда по своему свободному выбору, это вовсе не касается других родителей. Ведь они заплатили налоги и спят спокойно. А вы в свою очередь также можете воспользоваться своим свободным выбором и НЕ сдавать на подарки другим детям, давать туалетную бумагу лично ребенку в рюкзачок и так же во всем остальном. То есть Те другие родители вовсе не пользуются вашим имуществом. Они просто приводят детей в сад и им все равно что какие то тетеньки из администрации своровали себе денюжки и не смогли обеспечить детсад канцтоварами и бумагой. Им также все равно что другие тетеньки среди родителей как слепые овечки поверили в "недостаточность финансирования" и несут свои родные денюжки ворам, чем провоцируют еще бОльшую коррупцию.

Мама сыночка и лапочки-дочки
#103
Алиса

Мама сыночка и лапочки-дочки
Вас же никто не заставляет сдавать. но почему вы пользуетесь тем, что вы не покупали?
Расскажу вам как это выглядит. Родители приводят деток в сад и предполагается что в этом саду гос-во обязано дать детям все минимально необходимое с тех бешеных налогов, которые платят эти родители. И если в саду оказалась чья то чужая бумага, которую вы принесли туда по своему свободному выбору, это вовсе не касается других родителей. Ведь они заплатили налоги и спят спокойно. А вы в свою очередь также можете воспользоваться своим свободным выбором и НЕ сдавать на подарки другим детям, давать туалетную бумагу лично ребенку в рюкзачок и так же во всем остальном. То есть Те другие родители вовсе не пользуются вашим имуществом. Они просто приводят детей в сад и им все равно что какие то тетеньки из администрации своровали себе денюжки и не смогли обеспечить детсад канцтоварами и бумагой. Им также все равно что другие тетеньки среди родителей как слепые овечки поверили в "недостаточность финансирования" и несут свои родные денюжки ворам, чем провоцируют еще бОльшую коррупцию.

Милочка, родители знают, что эту бумагу покупали ДРУГИЕ РОДИТЕЛИ, А НЕ ВЫДЕЛИЛ САД.
И когда перебои с бумагой были то не из-за проблем с финансированием, а проблема с доставкой была.
И кстати сад покупает бумагу дешевую, серую, а мы хорошую трехслойную и дети несдающих родителей берут нашу хорошую.
И канцтовары сад закупает, но дешевый жесткий пластлин, а мы покупаем хороший пластилин типа плей-доха и эти дети хотят пользоваться хорошим и устраивают истерики.

Алиса
#104

103. Автор, спасибо за милочку, очень приятно. А вам какое дело что хотят другие дети? Ну хотят себе и хотят. Их право. Вы можете не давать. Родители вам что виноваты что их дети трогают вашу бумагу? Положите ребенку в шкафчик и другие дети не возьмут. На подарки им не сдавайте. Пластилином не делитесь.

Гость
#105
Мама сыночка и лапочки-дочки

Мама сыночка и лапочки-дочки
Вас же никто не заставляет сдавать. но почему вы пользуетесь тем, что вы не покупали?
Расскажу вам как это выглядит. Родители приводят деток в сад и предполагается что в этом саду гос-во обязано дать детям все минимально необходимое с тех бешеных налогов, которые платят эти родители. И если в саду оказалась чья то чужая бумага, которую вы принесли туда по своему свободному выбору, это вовсе не касается других родителей. Ведь они заплатили налоги и спят спокойно. А вы в свою очередь также можете воспользоваться своим свободным выбором и НЕ сдавать на подарки другим детям, давать туалетную бумагу лично ребенку в рюкзачок и так же во всем остальном. То есть Те другие родители вовсе не пользуются вашим имуществом. Они просто приводят детей в сад и им все равно что какие то тетеньки из администрации своровали себе денюжки и не смогли обеспечить детсад канцтоварами и бумагой. Им также все равно что другие тетеньки среди родителей как слепые овечки поверили в "недостаточность финансирования" и несут свои родные денюжки ворам, чем провоцируют еще бОльшую коррупцию.

Милочка, родители знают, что эту бумагу покупали ДРУГИЕ РОДИТЕЛИ, А НЕ ВЫДЕЛИЛ САД.
И когда перебои с бумагой были то не из-за проблем с финансированием, а проблема с доставкой была.
И кстати сад покупает бумагу дешевую, серую, а мы хорошую трехслойную и дети несдающих родителей берут нашу хорошую.
И канцтовары сад закупает, но дешевый жесткий пластлин, а мы покупаем хороший пластилин типа плей-доха и эти дети хотят пользоваться хорошим и устраивают истерики.

Тогда идите в элитный садик, этот садик для простых людей, которых и бумага такая устраивает и пластилин , столько поколений выросло не умер ещё никто

Гость
#106
Алиса

103. Автор, спасибо за милочку, очень приятно. А вам какое дело что хотят другие дети? Ну хотят себе и хотят. Их право. Вы можете не давать. Родители вам что виноваты что их дети трогают вашу бумагу? Положите ребенку в шкафчик и другие дети не возьмут. На подарки им не сдавайте. Пластилином не делитесь.

Ой , да она один раз на бумагу сдала , я реально не понимаю этих мамаш, дома пользуйтесь чем хотите , дарите,что хотите, зачем к другим детям лезть, прочитала что собирали на какой то сок и барни, ну во- первых не каждому ребёнку родители дают сок и младости , и не из за того , что они бедные , а по медицинским показателям. А вторых , сколько раз повторять , не нравится идите в садик элитный, а не для всех.

Гость
#107
Гость

Это ваши прихоти , сами их и оплачивайте, вы же не знаете как другие семьи живут.

Вот и я о том же.... Купите ребенку отдельный сладкий подарок после утренника, сходите на другой утренник
Напрягает отсутствие туалетной бумаги - пишите жалобу или давайте ребенку рулон с собой. Напрягает коллектив родителей- определите ребёнка в элитный частный садик, там платежеспособные все...
Есть семьи, где стоит выбор - кубить творческий набор или оплатить долг по жку

малая звезда
#108
Гость

Если МНОГИЕ не сдают значит это не нужно, а у вас синдром выброса денег в мусорку, так это ваши проблемы.

я не сдаю и не считаю нужным это делать. Среди родителей есть люди которым делать нечего дай им только сборы собирать. Причем ей это в голову пришло, а платить должны другие.

Гость
#109
малая звезда


Если МНОГИЕ не сдают значит это не нужно, а у вас синдром выброса денег в мусорку, так это ваши проблемы.

я не сдаю и не считаю нужным это делать. Среди родителей есть люди которым делать нечего дай им только сборы собирать. Причем ей это в голову пришло, а платить должны другие.
когда я ещё училась в школе, тоже был родительский комитет , я вообще не понимала на что сдают деньги , особенно в первых классах на нг, 8 марта и 23 февраля, дарили какую то еркнду , типо браслетика дешевого или шампунь самый дешевый , вот я ещё в школе этот подарок выкидывала, моему ребёнку это барахло тоже не нужно

малая звезда
#110
Гость

я не сдаю и не считаю нужным это делать. Среди родителей есть люди которым делать нечего дай им только сборы собирать. Причем ей это в голову пришло, а платить должны другие.
когда я ещё училась в школе, тоже был родительский комитет , я вообще не понимала на что сдают деньги , особенно в первых классах на нг, 8 марта и 23 февраля, дарили какую то еркнду , типо браслетика дешевого или шампунь самый дешевый , вот я ещё в школе этот подарок выкидывала, моему ребёнку это барахло тоже не нужно

до смешного доходит например одной явно делать нечего крышу чинить придумала на веранде, ну ну.

Гость
#111

У нас в группе:
Бумага, карандаши, пластилин - пусть пользуются, если родители жабят для своих детей. Подарки на новый год - не сдали деньги родители, подарка не будет. Все претензии, обиды, слезы - к родителям. На жалость воспитатели у нас не давят.
Подарок на день рождения - точно так же, нет денег, нет подарка.
И фсе, никаких дум тяжелых:)

Гость
#112
Гость

У нас в группе:
Бумага, карандаши, пластилин - пусть пользуются, если родители жабят для своих детей. Подарки на новый год - не сдали деньги родители, подарка не будет. Все претензии, обиды, слезы - к родителям. На жалость воспитатели у нас не давят.
Подарок на день рождения - точно так же, нет денег, нет подарка.
И фсе, никаких дум тяжелых:)

При чем тут жабят, может их устраивает та бумага и тот пластенлтн , который предоставляет садик, а во вторых подарки для своих детей это дело каждого

Мама
#113

Я сама работаю преподавателем и не сдаю деньги в родительский комитет. Раньше сдавала, по 5тыс за полугодие, за год 10.000 . А с 30 человек это немалая сумма. Уходила большая часть на подарки учителю и зарплату уборщице, так как у школы денег на уборку классов начальной школы нет. Но простите, не являются взятками лишь цветы и конфеты, а вот планшет, ювелиркаи тд - это противоправно с возможностью увольнения по статье. Да, мы идём преподавать и знаем за какую заработную плату, не нравится - никто не держит. Спонсировать такие подарки не буду, все что нужно к занятиям покупаю дочке сама

Гость
#114

Для своих детей надо самим все покупать, а не сдавать кому-то деньги, чтобы купили. Потому что почти наверняка часть денег тот, кому их сдали, присвоит себе. А это уже нехорошо. Кто-то работает, а кто-то присваивает его деньги.

Лена
#115

Я на стороне тех,кто против автора и его заморочек,у меня дети школьники,я дружу с мамами из родительского комитета и всегда сдаю нужные суммы,у нас без фанатизма,новые парты и шкафы не покупаем,но мне абсолютно не интересно,кто еще сдал или не сдал взнос,я отвечаю за себя и свои деньги,у меня есть возможность их сдать,а вот со старшей дочкой ох какие проблемы были,в школе настоящие поборы устраивались,какие там на ремонт и краску,окна новые ставили,огромные телевизоры покупали,парты,,,родителей чуть ли силой не принуждали это делать,на детей воздействовали,но это лет 5 назад было,после нескольких крупных денежных скандалов все поутихло немного,самое интересное,что вот такие неуемные аппетиты были у теток постарше,молодым учителям ничего не нужно

Кусёна
#116

тут палка о двух концах... сын в 7 классе. На учебный год собираем (В этом году) по 3500. Из этих денег покупаются рабочие тетради и пособия на весь класс. (в этом году на тех кто сдал + пара шт запасом) Из этих же денег украшается класс к праздникам, делаются плакаты (так как родителям лень/некогда сделать это вместе с детьми). Учителям дарятся исключительно цветы (Не самые дорогие) и конфеты. Ко всяким контрольным, тестам и т.д. расходка покупается. тоже на весь класс. Огоньки, чаепития тоже частично из этих денег. Себе ни разу ни копейки лишней не взяли. Было даже наоборот что свои вкладывали. Есть в классе родители у которых реально трудное финансовое положение. Мы тоже люди и все прекрасно понимаем. 1-2 детей мы в складчину не против обеспечить необходимым (этот вопрос предварительно обсуждается с другими родителями) Но есть такие, кто принципиально не сдает. Даже на рабочие тетради, но при этом и сами не покупают. Учитель 1 сентября раздает всем, а не по списку кто сдал. Ей на это все-равно и ее можно понять.

Гость
#117

Автор, я в целом вас понимаю. Единственное, не стоило конечно реагировать так на тех, кто был не согласен.
Но я ржу "Если вам не нравится, не давайте детям не сдавших. Пусть пользуются садовским". Только вот игру в коммунизм, когда всем все поровну, затеяла воспитатель. Родители же не могут сидеть и контролировать весь день, кто кому чего дал. Скорее всего история с пластилином выглядит так: детки не сдавших (в силу нежного возраста особо не вникающие в фин.вопросы) видят, что одним - красивенький пластлин в баночках, такой мягкий и классный, а им - твердые брусочки, которые деолго нужно катать в руках, разминать, дышать на них, чтобы хоть что-то получилось. Реакция - слезы. Воспитателю вряд ли охота долго и нудно проводить беседу (в ходе которой не факт, что малышня уймется, а время занятия пройдет. план же никто не отменял), и она решает отделаться "малой кровью", поделив на всех хороший пластилин. Ей это проще и удобнее.
Вечером родители приходят за детьми. Вот не знаю, как сейчас (мой сын еще маловат для сада), а раньше поделки выставляли в холле, где шкавчики с верхней одеждой стоят. Родком, зная, что машины и васины родители деньги на пластилин не сдали, спрашивают у воспитателя, мол, неужели передумали и принесли наборы. И выясняют, что нет. Что-то предпринимать уже поздно, а учитывая, что воспитатель во всем занимает позицию "надо всем и точка", разговаривать с ней нет резона.
Что интересно, даже если каждый родитель будет отдельно покупать канцелярию, краски и пластилин своему ребенку, гарантии, что опять придется делиться нет. Я пару раз читала истории о том, как в сад приходил фотограф снимать деток, и воспитатели заставляли девочек снимать платья, чтобы сделать фото девочки, мама которой забыла/не захотела/не подумала одеть ее красиво.

Милая
#118

Я автора понимаю! Наглость некоторых родителей просто зашкаливает! Сын учится во 2-м классе у меня. Мы деньги не сдаем, но все покупаем сами для обучения, в том числе бумагу для рисования, гуашь, фломастеры и т.д. но есть родители, которые за 2 года ни разу ничего не купили! учитель писала им замечания в дневник, что ребенок не готов, и 2-ки ставила, на собрании говорила, а толку? Все равно не покупают! Учитель вынуждена раздавать им для работы то, что купили другие родители. Удобно же! Зачем деньги тратить? В начале зимы было родительское собрание, решали вопрос по замене окон на пластиковые, т.к. в классе очень холодно! Так одна мамаша разоралась, что типа она в декрете, муж мало зарабатывает и т.д. Мы ей говорим ОК не сдавайте, мы сдадим за Вас, но Вы же можете прийти убрать в классе после замены окон, помыть пол и т.д. И думаете какой был ответ? Да больно типа мне надо Вам надо Вы и мойте! Ну и причем тут деньги?! просто это категория людей такая мерзкая

Гость
#119

Про детей несдавших деньги родителей, якобы громче всех скачущих вокруг одариваемых педагогов так смешно читать)))) я ржу)) хотя бы из этого предложения можно составить довольно точный портрет автора - женщина, перенесшая нищее детство, загнанная тяжелой работой ( из характера изложенного понятно, что автор неграмотная, образования высшего у нее нет, следовательно, работа в сфере обслуживания и не слишком высоко оплачиваемая). Пожалеть и не обращать внимания, в жизни такие женщины вызывают жалость и не более.

Гость
#120

[quote="Милая" message_id="59667831"]Я автора понимаю! Наглость некоторых родителей просто зашкаливает! Сын учится во 2-м классе у меня. Мы деньги не сдаем, но все покупаем сами для обучения, в том числе бумагу для рисования, гуашь, фломастеры и т.д. но есть родители, которые за 2 года ни разу ничего не купили! учитель писала им замечания в дневник, что ребенок не готов, и 2-ки ставила, на собрании говорила, а толку? Все равно не покупают! Учитель вынуждена раздавать им для работы то, что купили другие родители. Удобно же! Зачем деньги тратить? В начале зимы было родительское собрание, решали вопрос по замене окон на пластиковые, т.к. в классе очень холодно! Так одна мамаша разоралась, что типа она в декрете, муж мало зарабатывает и т.д. Мы ей говорим ОК не сдавайте, мы сдадим за Вас, но Вы же можете прийти убрать в классе после замены окон, помыть пол и т.д. И думаете какой был ответ? Да больно типа мне надо Вам надо Вы и мойте! Ну и причем тут деньги?! просто это категория людей такая мерзкая[/quo
Зачем родителям самим оплачивать замену окон, а если крыша прохудится, тоже будете собирать деньги на ремонт с родителей, а может вообще новую школу на родительские деньги построить?Вот если бы активность некоторых родителей по сбору денег направить на департамент образования или на местный муниципалитет!

URSA
#121
Гость

Что интересно, даже если каждый родитель будет отдельно покупать канцелярию, краски и пластилин своему ребенку, гарантии, что опять придется делиться нет. Я пару раз читала истории о том, как в сад приходил фотограф снимать деток, и воспитатели заставляли девочек снимать платья, чтобы сделать фото девочки, мама которой забыла/не захотела/не подумала одеть ее красиво.

Точно! Ещё были дебильные фотографии всего класса. Маньячки из родительского комитета постоянно приглашали фотографа, который из года в год делал совершенно одинаковые фотографии. Я ни одну не взяла, но попробуй не заплати...
А как мой ребёнок ненавидел утренники. И я в детстве ненавидела утренники.
Люди, что за потребность сбиться в стадо?

Марина А.
#122
Мама сыночка и лапочки-дочки

ГостьМама сыночка и лапочки-дочкиГостьМама сыночка и лапочки-дочки
как мне вас жаль, вы настолько нищая, что даже на туалетную бумагу ребенку не можете заработать...
Как мне вас жаль что вы плачетесь о невозможности стрясти поборы с пяти родителей в классе. Вам не хватает на рулон бумаги чтобы дать ее своему реебнку в школу? Глупая *****.
ты нищебродка которая только и может мелко подворовывать туалетную бумагу и учит этому своего нищеебского *****
Иди на ккуй ха балка. Своровать не можешь и пришла тут жаловаться. Таким как ты дорога по статье за вымогательство.
это ты и твой нищий ***** ВОРУЮТ потому что НИЩИЕ. Тьфу на вас.

Да успокойтесь, хорошо, нищие, все нищие, кроме вас. Зато умные и не угодничают, и никому ничего не имеют нужды доказывать
Быть "хорошей" в глазах воспитателей, прослыть заботливой мамой и не показаться нищей - это ваша потребность, и вы за нее платите. А с какого перепугу другие должны оплачивать вашу потребность?
А что до того, что пользуются...видите ли, никого не заботит, откуда взялась в садике бумага. Она там должна быть по всем нормативам, и точка. И никто не должен выяснять, закупили ли ее за счет бюджета, или какие-то особо активные родители скинулись: ну скинулись, и скинулись, другие родители их об этом не просили. Хочет кто-то себя благотворителем почувствовать - пусть играется, его дело. А то, что под марку таких благотворителей в садике бардак начнется и бумагу закупать перестанут - тоже не страшно, дал с собой ребенку салфетки. и все в порялке.

Марина А.
#123
Гость

кто истерит? не сочиняйте пожалуйста! ни один малыш не заплачет о ваших подарках.

Кстати, да. Это 30 лет назад мешок конфет мог порадовать, а сейчас такой выбор сладостей. книг и игрушек, что дежурным подарком никого не удивишь, многие просто отказываются от них реально за ненадобностью. Лучше те же деньги в ближайшем кондитерском оставят, выбрав конфеты по вкусу ребенка, а не что пришлось. А пластилина. фломастеров, наборов для творчества и прочей ерунды у каждого дома завал. куда еще-то.

Марина А.
#124

А вот что касается подарков на день учителя и 8 марта...это отдельная история. Если родители сбросились и купили подарок - то где здесь воспитательный момент, каким образом закладывается джентльменское поведение у школьников?
Вот снова была возможность это наблюдать. Дети "несознательных" (в том числе и мои мальчишки) вчера ходили, выбирали цветы, спорили, что лучше подарить учительнице по русскому, а какой цветок больше подойдет классной руководительнице. А сеодня пошли и поздравили любимых учителей лично, поблагодарили, пожелали чего-то. двойная польза: и учителя этих ребят запомнили, и у самих мальчишек откладывается, что надо проявлять к окружающим знаки внимания, надо дарить женщинам цветы, надо поздравлять от сердца. а не от коллектива.
А те, чьи родители сдали на подарок, сидели в это время в классе: мамы из родкома сами купили. сами отдали
А теперь вопрос на засыпку: от кого учителю приятнее получить поздравление (мы сейчас не о взятке или недопустимом подарке, а о маленьких приятностях говорим): от ребенка, который на твоем предмете руку тянет, и глаза горят, или от левой тетки

Воздушная
#125

А, еще раздражает момент, когда род. комитет решил что в класс\группу нужна супер пупер дорогущий прибамбас и давай с остальных родителей выколачивать деньги. Или они решили что учителя заслужили дорогущие подарки на день учителя, НГ, 8 марта и опять другие дети должны оплачивать их решение.

малая звезда
#126

Трясли деньги на подарок воспитателям - я не сдала. В школе на воду- тот же ответ. Смысла не вижу. Уверена те кто собирают кладут в себе в карман по моим наблюдениям))

Гость
#127
Мама сыночка и лапочки-дочки

Извечная тема...
Я понимаю, что по закону никто не обязан сдавать ничего, но меня обескураживают родители которые не сдают деньги, а пользуются тем что покупается другими родителями.
И ладно пусть деньгами не сдают, могли бы покупать сами и приносить.
Мне (и большинству других родителей) обидно, что если мы хотим что-то сделать для своих детей то нам приходится обеспечивать и чужих детей.
Примеры. мы покупаем творческие наборы, сначала индивидуальные на количество детей которые сдают деньги, но воспитатели сказали, что не могут проводить занятия если не у всех есть наборы, приходится или на всех покупать или вообще без занятий.
Еще у нас в садике часто перебои с туалетной бумагой. Мы сами покупаем. А родители несдающих детей только любят говорить, что садик все дает, но когда чего-то нет они не идут требовать и ждать когда привезут, а просто пользуются нашим.
Еще подарки на праздники. Вот на НГ. многие на сладкие подарки не сдали. Мы хотели дарить только тем кто сдали, но воспитатели начали давить на жалость, мол это же дети, и что если не всем подарки подарят то у детей истерики будут и праздник испортится.
Воспитателям символические подарки дарим на праздники (цветы, конфеты) так дети несдавших родителей громче всех скачут вокруг воспитателя как будто это они дарят.
обидно(((

не дарите ничего, переживет ваш ребенок без подарка от садика, а воспитателям подарите лично сами от себя.

#128

А вы поставьте условие, если это праздник, обязательно нужно сдать деньги или принести подарок своему ребенку либо он останется без подарка. ПО э-мейлу разошлите всем родителям и все. Или лучше по вайберу, так видно что человек получил сообщение.

Гость
#129

мы с моими подругами на сборе двора решили, что построим для наших детей отличную площадку, нас много кто поддержал, и потом мы заказали все здесь)

https://dsk-atlet.ru

Гость
#130

Если МНОГИЕ не сдают значит это не нужно, а у вас синдром выброса денег в мусорку, так это ваши проблемы.недорогую туалетную бумагу можно купить здесь http://54-dom.ru

Форум: Дети
Всего: 46 989 тем
Новые темы за все время: 40 459 тем
Популярные темы за все время: 20 803 темы