что для вас гуманно в подобных случаях?

Моя бабушка 6 лет после обширного инсульта лежала, руки-ноги не работали, все ферменты для пищеварения пила в таблетках, потому что он постоянного лежания органы перестали функционировать, боли постоянно были очень сильные, ночами не спала. При этом она говорила что хочет жить и пусть даже так, но хочет видеть близких людей, знать что у них в жизни происходит. Не думаю что было бы гуманно лишать ее этой жизни.
Я думаю на этот вопрос никто однозначно не может ответить, сколько людей - столько и ситуаций, и каждый волен сам распоряжаться в своей ситуации.

incognitaМоя бабушка 6 лет после обширного инсульта лежала, руки-ноги не работали, все ферменты для пищеварения пила в таблетках, потому что он постоянного лежания органы перестали функционировать, боли постоянно были очень сильные, ночами не спала. При этом она говорила что хочет жить и пусть даже так, но хочет видеть близких людей, знать что у них в жизни происходит. Не думаю что было бы гуманно лишать ее этой жизни.
Я думаю на этот вопрос никто однозначно не может ответить, сколько людей - столько и ситуаций, и каждый волен сам распоряжаться в своей ситуации.
ваша бабушка пусть и на таблетках но жила САМА
не тот случай

Моя бабушка 6 лет после обширного инсульта лежала, руки-ноги не работали, все ферменты для пищеварения пила в таблетках, потому что он постоянного лежания органы перестали функционировать, боли постоянно были очень сильные, ночами не спала. При этом она говорила что хочет жить и пусть даже так, но хочет видеть близких людей, знать что у них в жизни происходит. Не думаю что было бы гуманно лишать ее этой жизни.
Я думаю на этот вопрос никто однозначно не может ответить, сколько людей - столько и ситуаций, и каждый волен сам распоряжаться в своей ситуации.

подерживать жизнедеятельность нежизнеспособного организма не имеет смысла
я не рассматриваю это с точки зрения гуманизма-этот термин пришел с запада и часто под гуманизмом понимаются совершенно бесчеловечные вещи
зачем рожать заведомо больных насвозь детей? какое моральное право они имеют на сбор такх денег?в чем ценность такого ребенка?
при этом я ротив эвтаназии
человек должен жить пока он живет сам, или пока есть реальная возможность его излечить
год на ИВЛ это не этот случай - это живой труп

ГостьincognitaМоя бабушка 6 лет после обширного инсульта лежала, руки-ноги не работали, все ферменты для пищеварения пила в таблетках, потому что он постоянного лежания органы перестали функционировать, боли постоянно были очень сильные, ночами не спала. При этом она говорила что хочет жить и пусть даже так, но хочет видеть близких людей, знать что у них в жизни происходит. Не думаю что было бы гуманно лишать ее этой жизни.
Я думаю на этот вопрос никто однозначно не может ответить, сколько людей - столько и ситуаций, и каждый волен сам распоряжаться в своей ситуации.
ваша бабушка пусть и на таблетках но жила САМА
не тот случай
что значит жила САМА? она не могла встать, не контролировала процесс опорожнения, ее организм сам не переваривал пищу, она не могла самостоятельно уснуть, не говоря уже о том чтобы помыться, поесть и т.д. ей для жизни требовались другие люди рядом 24 часа в сутки и куча препаратов, на которые тратились большие деньги.

Бабушка в этом случае человек, проживший жизнь и оставивший после себя . А эти дети?

iб
А если взглянуть с другой стороны: а бабушка не думала, какой обузой она является для родственников? Ей-то что, лежит и смотрит на близких, а близкие вынуждены нести за ней полный уход, не спать ночами, потому что она сама не спит и другим не дает, а людям надо работать, потому что денег по уходу за лежачим не платят. У меня в семье тоже были лежачие больные и я знаю не понаслышке насколько тяжело жить в таких условиях, тяжело и физически и психологически. Конечно, если бы у нас в стране была нормальная и доступная патронажная служба для таких людей, вопросов бы не возникало, но этого нет или запредельно дорого.

выпердыши
уверена -можно еще на стадии беременности понять какой будет ребенок
нет, понадеялись на чудо, атеперь подавай им 1000 ощественных миллиардов на лечение в израиле. Проще нового родить, прости господи

Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.

выпердыши
уверена -можно еще на стадии беременности понять какой будет ребенок
нет, понадеялись на чудо, атеперь подавай им 1000 ощественных миллиардов на лечение в израиле. Проще нового родить, прости господи

Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.

выпердыши
уверена -можно еще на стадии беременности понять какой будет ребенок
нет, понадеялись на чудо, атеперь подавай им 1000 ощественных миллиардов на лечение в израиле. Проще нового родить, прости господи

Гостьвыпердыши
уверена -можно еще на стадии беременности понять какой будет ребенок
нет, понадеялись на чудо, атеперь подавай им 1000 ощественных миллиардов на лечение в израиле. Проще нового родить, прости господи
Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.

Гость
Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.
в чем я не права-то?
только родился его уже к аппаратам присоединили
чтоб он жил выкладывай 300000 в день
СМЫСЛ?

Гостьвыпердыши
уверена -можно еще на стадии беременности понять какой будет ребенок
нет, понадеялись на чудо, атеперь подавай им 1000 ощественных миллиардов на лечение в израиле. Проще нового родить, прости господи
Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.

А если бы у вас так?Вы бы легко своей рукой взяли и отключили аппараты и пошли гулять с облегчением?Наверняка и рвали бы и метали и почку бы продали лишь бы ваш жил.

ГостьГостьвыпердыши
уверена -можно еще на стадии беременности понять какой будет ребенок
нет, понадеялись на чудо, атеперь подавай им 1000 ощественных миллиардов на лечение в израиле. Проще нового родить, прости господи
Как вы можете.Нового родить проще, как у вас пальцы повернулись такое написать.
Я в больнице лежала как-то, там бабушка с ребенком была, у ребенка множественные пороки сердца, после его рождения сказали "не жилец", мать вот также сразу отказалась сказала "зачем он мне, я здорового себе рожу, чтоб пользу обществу приносил", бабушка забрала ребенка себе, деньги собирала на лечение, посторонние люди помогли (да-да, посмела просить помощи). Ребенку сделали операцию, знаменитый профессор делал, операция 18 часов шла. Поддерживаю с ними связь, парень уже школу заканчивает, с отличием, в мед поступать собирается.

Я в больнице лежала как-то, там бабушка с ребенком была, у ребенка множественные пороки сердца, после его рождения сказали "не жилец", мать вот также сразу отказалась сказала "зачем он мне, я здорового себе рожу, чтоб пользу обществу приносил", бабушка забрала ребенка себе, деньги собирала на лечение, посторонние люди помогли (да-да, посмела просить помощи). Ребенку сделали операцию, знаменитый профессор делал, операция 18 часов шла. Поддерживаю с ними связь, парень уже школу заканчивает, с отличием, в мед поступать собирается.

н
Я с девочкой училась, она красный диплом получила.Ее матери говорили заливку делать уверяли что ребенок не жилец будет, в лучшем случае пару лет протянет.Ее мать не послушала, потом операцию ей на сердце сделали в детстве и все.Полноценный человек, сейчас своя фирма, мать обеспечивает по курортам возит.

Гость
А если бы у вас так?Вы бы легко своей рукой взяли и отключили аппараты и пошли гулять с облегчением?Наверняка и рвали бы и метали и почку бы продали лишь бы ваш жил.
без понятия
в любом случае нельзя основываться на мнении матери такого ребенка
у нее мозг априори отключен
но я таких матерей не уважаю
могу еще понять когда ребенок сравнительно взрослый (или другой родственник),это уже человек сформировавшийся, близкий
а младенец.............ну не знаю

incognita
Я в больнице лежала как-то, там бабушка с ребенком была, у ребенка множественные пороки сердца, после его рождения сказали "не жилец", мать вот также сразу отказалась сказала "зачем он мне, я здорового себе рожу, чтоб пользу обществу приносил", бабушка забрала ребенка себе, деньги собирала на лечение, посторонние люди помогли (да-да, посмела просить помощи). Ребенку сделали операцию, знаменитый профессор делал, операция 18 часов шла. Поддерживаю с ними связь, парень уже школу заканчивает, с отличием, в мед поступать собирается.
это говорит об одном - некомпетентности врачей, которые обследовали его после родов

ГостьГость
А если бы у вас так?Вы бы легко своей рукой взяли и отключили аппараты и пошли гулять с облегчением?Наверняка и рвали бы и метали и почку бы продали лишь бы ваш жил.
без понятия
в любом случае нельзя основываться на мнении матери такого ребенка
у нее мозг априори отключен
но я таких матерей не уважаю
могу еще понять когда ребенок сравнительно взрослый (или другой родственник),это уже человек сформировавшийся, близкий
а младенец.............ну не знаю
Мадам, я в шоке над вами.Вы свою роднулечку, самого близкого своего человечка на смерть отправили бы с легким сердцем, не использовав все средства что бы он жил?!Я не буду вам советовать не рожать и давать оценки вам.Я даже писать вам ничего больше не буду.

Гостьincognita
Я в больнице лежала как-то, там бабушка с ребенком была, у ребенка множественные пороки сердца, после его рождения сказали "не жилец", мать вот также сразу отказалась сказала "зачем он мне, я здорового себе рожу, чтоб пользу обществу приносил", бабушка забрала ребенка себе, деньги собирала на лечение, посторонние люди помогли (да-да, посмела просить помощи). Ребенку сделали операцию, знаменитый профессор делал, операция 18 часов шла. Поддерживаю с ними связь, парень уже школу заканчивает, с отличием, в мед поступать собирается.
это говорит об одном - некомпетентности врачей, которые обследовали его после родов
вот-вот. и именно врачи говорят беременным женщинам, что у ее ребенка патология и нужно избавляться от него. какова вероятность что какая-то конкретная женщина попадет к компетентным врачам и что ее врачи не ошибутся? это к слову о прерываниях беременности и о том, почему женщины не делают аборты, если вынашивают больного ребенка. потому что врачи такие, не всегда компетентные. не замечают патологий или замечают их там где их нет.

Мадам, я в шоке над вами.Вы свою роднулечку, самого близкого своего человечка на смерть отправили бы с легким сердцем, не использовав все средства что бы он жил?!Я не буду вам советовать не рожать и давать оценки вам.Я даже писать вам ничего больше не буду.

Случаи разные бывают, не спорю, но я про совсем критические случаи, когда человек уже не человек, зачем его выхаживать? Зачем мучить его и мучится самим...У однокашника нашли опухоль в голове размером с горох, было два варианта от врачей: либо не оперируем и просто он угаснет сам, а когда уже будут дикие боли-провести эвтаназию, и второй вариант: делаем операцию и он 100% становится овощем...и родители выбрали вариант номер 2, вот как так? Он мог прожить остатки жизни достаточно ярко и умер бы счастливым...а сейчас уже 4 год, он лежит, уже не человек, но его выхаживают как растение на грядке...

вот-вот. и именно врачи говорят беременным женщинам, что у ее ребенка патология и нужно избавляться от него. какова вероятность что какая-то конкретная женщина попадет к компетентным врачам и что ее врачи не ошибутся? это к слову о прерываниях беременности и о том, почему женщины не делают аборты, если вынашивают больного ребенка. потому что врачи такие, не всегда компетентные. не замечают патологий или замечают их там где их нет.

Ой всех понесло на тему бабушки ))) болезни от старости не в счёт, я имела ввиду детей и людей которые не от старости прикованы к кровати...Просто мне начали говорить такие вещи: не нам решать когда человеку умирать и вообще это же дети, как собственные родители могут убить ребёнка....

Вы так рассуждаете, потому что это не Ваш ребенок. Сначала родите, а потом посмотрите на свои наивные детские рассуждения.

Добрый день! Вчера возник спор...объясню на одном примере, но таких примеров масса по всему миру! Итак, есть девочка инвалид 6 лет, у неё не работает ни один орган самостоятельно, дышит с помощью вентиляции, кормят через шприц напрямую в желудок...ребёнок НЕИЗЛЕЧИМО болен, и вот идёт сбор на поддержание жизни, один год жизни обходиться в 300.000, в чем суть спора...Мое мнение, что самое гуманное для неизлечимо больных людей это смерть, просто даже страшно представить что чувствует человек, какие ежедневные боли...Все конечно же начали пересылать деньги на ещё один год жизни, но разве это жизнь? У знакомой умирал сын, и он умолял мать отключить его от искусственного дыхания, и говорил ей о том, что смерть это лучшее что может с ним произойти, и ему тяжело, все болит, это страдания каждодневные сводят с ума....Вот и интересно услышать ваше мнение, что для вас гуманно в подобных случаях?

Я в больнице лежала как-то, там бабушка с ребенком была, у ребенка множественные пороки сердца, после его рождения сказали "не жилец", мать вот также сразу отказалась сказала "зачем он мне, я здорового себе рожу, чтоб пользу обществу приносил", бабушка забрала ребенка себе, деньги собирала на лечение, посторонние люди помогли (да-да, посмела просить помощи). Ребенку сделали операцию, знаменитый профессор делал, операция 18 часов шла. Поддерживаю с ними связь, парень уже школу заканчивает, с отличием, в мед поступать собирается.

для чужих людей да, лучше дать человеку больному умереть, но родители не смогут отключить ребенка от жизни

это для вас они наивные детские, а для меня ВАШИ рассуждения - истерично-гормональные
желаю вам в любых ситуациях сохранять остатки разума и хладнокровия -это на благо всем

Меня всегда этот вопрос волновал. Я тоже по сути неизлечимо больна. Сложная патология глаз. Один глаз не видит вообще,даже свет и тень,второй видит на 10% (это оджна строчка мед. таблицы). Очками не коррегируется,ношу вдаль очки минус 3,но они не улучшают существенно зрение,просто не расплываются предметы,вблизи я тоже не вижу,только или очень крупный шрифт,или в очках с огромными стеклами где-то на +17. Это как увеличительное стекло большой мощности. я сама себя обслуживаю, работаю, хожу везде, езжу и летаю за границу одна,когда надо. Воспитываю одна ребенка, ребенок абсолютно здоров по всем показателям,Ю зрение 100%, имею высшее образование. В принципе начинаются проблемы только когда я начинаю читать или рассматривать мелкие детали. Но меня всю жизнь гложет этот вопрос,что другие люди могут мне не оставить право на жизнь. Я боюсь услышать : "А зачем такие рожают? А зачем таких рожают и выращивают?" И я всю жизнь стремлюсь доказывать окружающим ,что имею право на жизнь. Меня это сильно подзадолбало,но отделаться от этой мысли не могу. я не люблю людей, я боюсь их из-за этого. Я люблю свою жизнь, я даже не хотела бы исправить свое зрение, потому что мне так интереснее жить, чем обычной жизнью. Но вот этот страх - единственное что мешает.

это для вас они наивные детские, а для меня ВАШИ рассуждения - истерично-гормональные
желаю вам в любых ситуациях сохранять остатки разума и хладнокровия -это на благо всем

Конечно, они дали жизнь и они хотят, чтобы ребенок жил! Медицина и наука не стоят на месте.Вдруг, сегодня и предпосылок нет, а завтра случится сенсация и именно от этой болезни придумают лечениеи и " продлить жизнь еще на год" окажется спасением!

Вы, извините, ерундой страдаете. Юридически, в полном смысле слова. никто и никогда права на жизнь у Вас не отнимет. Даже в странах, где легализована эвтаназия, показанием к ней не являются проблемы со зрением и она проводится только по желанию самого больного (если речь о неизлечимой, неминуемо ведущей к смерти болезни). Вас Ваша жизнь устраивает - просто забейте на мнение других людей, всех думать одинаково Вы не заставите.
Ну и не сравнивайте несравнимое, в теме речь о тех, чья жизнь поддерживается только засчет аппаратов.

Гостьэто для вас они наивные детские, а для меня ВАШИ рассуждения - истерично-гормональные
желаю вам в любых ситуациях сохранять остатки разума и хладнокровия -это на благо всем
Скорее пожелайте это себе, если Вы увидели здесь истерию и гормоны. Ума Вам пожелать не могу, очевидно что его нет. Вывод — Вы социально опастны, как я и писала ранее. У Вас нет ни качеств присущих человеку, ни животного сострадания (некоторые животные могут страдать и сопереживать).
Хотите показаться "крутой" и циничной, прожженной жизьню бабенкой. На самом деле ту..порылая соплячка.

Я даже на учет по беременности не шла до 15 недели, потому что боялась,что заставят аборт делать или грубо осмотрят,чтоб вызвать выкидыш. Есть ведь такие случаи. с.

Мое мн6ение такое: спасать детей надо всегда.В любых случаях, даже если жить осталось 2 дня или часа. Взрослые же пусть сами решают, у совершеннолетних должен быть выбор. И эфтоназия должна быть. Человек имеет как право на жизнь,так и право на смерть. Для себя я решила,что не дай Бог,что-то еще - я не стану продлевать жизнь, лечиться от чего-то неизлечимого. Я не хочу стать обузой для своих близких, и чтоб мой ребенок травмировал свою психику, глядя на мамины страдания. Я не вижу смысла одно лечить, калеча при этом другое. я ,например, убеждена: онкология не лечится,что бы ни говорили. Если раз завелось,то это навсегда. А лечение только продлевает муки. И я считаю себяя обязаной сделать все,чтоб не заболеть ничем тяжелым таким, следить и сохранять свое здоровье. И во многом именно потому,что я не верю в то.что больные люди кому-то в этом мире нужны. Даже самым близким.