Гость
Статьи
Кто прав? Вопрос про …

Кто прав? Вопрос про больничный лист.

Добрый день. Помогите разобраться. Я вышла замуж и меняю фамилию в паспорте, так как обратилась не по месту прописки - делать его будут 2 месяца. Соответственно на работе я оформлена по старой фамилии. Так получилось, что я заболела, больничный врач выписал на новую фамилию (я объяснила всю ситуацию, почему у меня на руках нет документа). Принесла больничный лист на работу. На меня накричали - почему я не принесла новые документы с новой фамилией (как? у меня же их еще нет!), с них теперь за это огромный штраф снимут (может и на меня его повесят). Говорят, что б я ехала в поликлинику и выписывала больничный на старую фамилию, и это с учетом того, что в ближайшую неделю выходных у меня нет...Кто прав? Это я оплошала, врач или работа?

Автор
105 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

работодатель прав. Как можно выписать больничный на новую фамилию, если нет паспорта с новой фамилией.

#2

Кто прав не важно, виноватой все-равно останетесь вы, т.к. на работника легче всего свалить вину чем разбираться. Если не сделаете так как говорят кадры, то могут и штраф повесить и с работы выжить. А всего-то надо было при оформлении больничного позвонить на работу и спросить как правильно поступить.

Баба Ира
#3

Нет, это их проблемы, пусть они их и решают, больничный Вы сдали, не прогуливали, можете спокойно заниматься своими прямыми обязанностями (и не трепать себе нервы).

Гость
#4
Баба Ира

Нет, это их проблемы, пусть они их и решают, больничный Вы сдали, не прогуливали, можете спокойно заниматься своими прямыми обязанностями (и не трепать себе нервы).

Они не обязаны оплачивать неправильно оформленный больничный.

Баба Ира
#5
Гость

Они не обязаны оплачивать неправильно оформленный больничный.

Чем он неправилен? Старый паспорт разве действителен?

Гость
#6
Баба Ира

Чем он неправилен? Старый паспорт разве действителен?

а новый вообще существует?

Автор
#7
Марта

Кто прав не важно, виноватой все-равно останетесь вы, т.к. на работника легче всего свалить вину чем разбираться. Если не сделаете так как говорят кадры, то могут и штраф повесить и с работы выжить. А всего-то надо было при оформлении больничного позвонить на работу и спросить как правильно поступить.

Дело в том, что в поликлинике врач сказал, что выпишет только на новую, так как документ со старой фамилией получается уже недействителен.

Автор
#8
Гость

а новый вообще существует?

старый паспорт по словам врача недействителен, а новый еще не готов, у меня на руках его нет.

Баба Ира
#9
Гость

а новый вообще существует?

Полагаю, что да, другой вопрос - что его не выдали.
Не сам работник должен выяснять такие вопросы, пусть отдел кадров задаёт вопросы компетентным органам, подтверждает больничный позже (не знаю, если срок для таких вещей). Автор не может что-либо оформлять на документ, который уже не имеет силы.

Баба Ира
#10
Автор

старый паспорт по словам врача недействителен, а новый еще не готов, у меня на руках его нет.

Мы прям в одной мысли...

Гость
#11
Автор

Дело в том, что в поликлинике врач сказал, что выпишет только на новую, так как документ со старой фамилией получается уже недействителен.

Надо было не у врача спрашивать, а у работодателя.

Гость
#12
Баба Ира

Полагаю, что да, другой вопрос - что его не выдали.Не сам работник должен выяснять такие вопросы, пусть отдел кадров задаёт вопросы компетентным органам, подтверждает больничный позже (не знаю, если срок для таких вещей). Автор не может что-либо оформлять на документ, который уже не имеет силы.

где Вы видели работников отдела кадров, которые ходят и переделывают чей-то больничный? с какой радости они должны этим заниматься? Автор ступила, это её проблемы теперь.

Гость
#13
Баба Ира

Полагаю, что да, другой вопрос - что его не выдали.

Новый паспорт будет действителен с даты его выдачи.

Баба Ира
#14
Гость

где Вы видели работников отдела кадров, которые ходят и переделывают чей-то больничный? с какой радости они должны этим заниматься? Автор ступила, это её проблемы теперь.

Не переделывают, а выясняют точно и до конца, как правильно, желательно даже с письменным ответом из определенной инстанции, тем более мнение отдела кадров и больницы (а они это делают каждый! день) разошлись. Зачем гонять работника? это не профессионально и перекладывание ответственности.

Автор
#15
Баба Ира

Не переделывают, а выясняют точно и до конца, как правильно, желательно даже с письменным ответом из определенной инстанции, тем более мнение отдела кадров и больницы (а они это делают каждый! день) разошлись. Зачем гонять работника? это не профессионально и перекладывание ответственности.

Да мне сейчас сложно представить, как я скажу отделу кадров - а не перекладывайте ка на меня ответственность. Придется видимо как то ехать менять этот больничный и штраф на себя принимать. Просто хочу понять, кто все-таки прав-то?

Баба Ира
#16
Автор

Да мне сейчас сложно представить, как я скажу отделу кадров - а не перекладывайте ка на меня ответственность. Придется видимо как то ехать менять этот больничный и штраф на себя принимать. Просто хочу понять, кто все-таки прав-то?

Вот задалась вопросом - а можно ли узнать дату выдачи паспорта (она ведь не равна дате получения его на руки)? Может Вы правы на все 100%, и зря провозитесь с изменениями в больничном.

Автор
#17
Баба Ира

Вот задалась вопросом - а можно ли узнать дату выдачи паспорта (она ведь не равна дате получения его на руки)? Может Вы правы на все 100%, и зря провозитесь с изменениями в больничном.

Позвонила, узнала. 30 декабря должны выдать (ровно 2 месяца), но боюсь, что со всей этой праздничной суетой и выходными днями могут задержать, плюс выдают не каждый день, на определенный день и время нужно записываться заранее. Получается в этом месяце я не успею уже получить его.

мышь+
#18

фик знает, почему вам на новую фамилию выдали. Во временном удостоверении личности старая, в полисе ОМС старая, в документах кадрового учета старая (так как нового паспорта у вас нет).
еще фик знает, про какой штраф говорят эти люди (а тем более "огромный")

Гость
#19

Если нет паспорта с новой фамилией как кадры поменяют данные? У паспорта номер должен быть. А нестыковку потом ФСС не примет

Гость
#20

Пока не выписан новый документ, действителен старый. Старый забрали.
Значит, надо взять у паспортистки бумагу с фото, заменяющий паспорт по
причине халатности паспортного стола. Если тянут, смело пишите заяву
в милицию, если нет знакомых в сбу или что у вас там.
Оставили бы старый паспорт. Там просто зачёркивают старую фамилию
и пишут новую. Не платили бы за новый документ. Паспортный стол
специально время тянет, мол, "нет бланков", потому что хотят от вас
взятку. Тем не менее 16-летним впервые очень быстро паспорт дают.
Можно прикинутся веником и предоставить на работу, где на вас
наорали, оригинал и копию свидетельства о браке. Оригинал им не
оставляйте! И временный паспорт-бумагу со старой фамилией от
паспортистки из вашего жэка. Также им можно дать копию заявы в милицию
насчёт халатности паспорного стола. Должны пойти вам навстречу,
поняв, что вы - не такой уже и тупойй веник, из которого можно вить
верёвки.

Автор
#21
мышь+

фик знает, почему вам на новую фамилию выдали. Во временном удостоверении личности старая, в полисе ОМС старая, в документах кадрового учета старая (так как нового паспорта у вас нет).еще фик знает, про какой штраф говорят эти люди (а тем более "огромный")

якобы бухгалтер пересылает данные в какие то фонды, и и получается за неверную информацию штраф налагается.

#22
Автор

старый паспорт по словам врача недействителен, а новый еще не готов, у меня на руках его нет.

Автор, ну что за сказки) У вас на руках какое удостоверение личности и какая в нем фамилия?

Клякса
#23
Автор

Добрый день. Помогите разобраться. Я вышла замуж и меняю фамилию в паспорте, так как обратилась не по месту прописки - делать его будут 2 месяца. Соответственно на работе я оформлена по старой фамилии. Так получилось, что я заболела, больничный врач выписал на новую фамилию (я объяснила всю ситуацию, почему у меня на руках нет документа). Принесла больничный лист на работу. На меня накричали - почему я не принесла новые документы с новой фамилией (как? у меня же их еще нет!), с них теперь за это огромный штраф снимут (может и на меня его повесят). Говорят, что б я ехала в поликлинику и выписывала больничный на старую фамилию, и это с учетом того, что в ближайшую неделю выходных у меня нет...Кто прав? Это я оплошала, врач или работа?

Какой еще штраф? Кто кого оштрафует?! Чего они вам чешут, извините!

В свидетельстве о браке написано, что после заключения брака вам присвоена фамилия мужа. Значит ваша девичья фамилия недействительна))))
Все вам правильно выписали в поликлинике.
Чтобы совсем там не разругаться, и десять раз не переделывать доки, идите к руководителю, пусть вам за время больничного поставят невыходы, а потом, когда паспорт будет на руках - предоставите б/лист к оплате, и пусть проводят.

Автор
#24
Гость

Пока не выписан новый документ, действителен старый. Старый забрали.Значит, надо взять у паспортистки бумагу с фото, заменяющий паспорт попричине халатности паспортного стола. Если тянут, смело пишите заявув милицию, если нет знакомых в сбу или что у вас там.Оставили бы старый паспорт. Там просто зачёркивают старую фамилиюи пишут новую. Не платили бы за новый документ. Паспортный столспециально время тянет, мол, "нет бланков", потому что хотят от васвзятку. Тем не менее 16-летним впервые очень быстро паспорт дают.Можно прикинутся веником и предоставить на работу, где на вас наорали, оригинал и копию свидетельства о браке. Оригинал им неоставляйте! И временный паспорт-бумагу со старой фамилией от паспортистки из вашего жэка. Также им можно дать копию заявы в милициюнасчёт халатности паспорного стола. Должны пойти вам навстречу,поняв, что вы - не такой уже и тупойй веник, из которого можно витьверёвки.

да самое интересное, что оригинал свидетельства о браке тоже забирают, когда паспорт меняешь, так что предоставить мне нечего. И еще не поняла, а халатность паспортного стола то в чем?

Автор
#25
Марта

Автор, ну что за сказки) У вас на руках какое удостоверение личности и какая в нем фамилия?

да по факту никакого! ксерокопия старого паспорта и полис со старой фамилией. Но врач посчитал, что так как его уже отдали на переделку - старый уже недействителен, и записал новую фамилию в бланк.

мышь+
#26
Автор

якобы бухгалтер пересылает данные в какие то фонды, и и получается за неверную информацию штраф налагается.

Без вашего паспорта и смене данных в кадровых документах бухгалтер в ФСС не будет подавать сведения о вас как застрахованном лице. Если речь о больничном - то у вас его просто не примут к оплате. Про штрафы все равно нифега не понятно

Автор
#27
Клякса

Какой еще штраф? Кто кого оштрафует?! Чего они вам чешут, извините!В свидетельстве о браке написано, что после заключения брака вам присвоена фамилия мужа. Значит ваша девичья фамилия недействительна))))Все вам правильно выписали в поликлинике. Чтобы совсем там не разругаться, и десять раз не переделывать доки, идите к руководителю, пусть вам за время больничного поставят невыходы, а потом, когда паспорт будет на руках - предоставите б/лист к оплате, и пусть проводят.

так а как же невыходы, прогулы что ли получается?

мышь+
#28
Автор

так а как же невыходы, прогулы что ли получается?

Неявка по невыясненным причинам (НН)

Автор
#29
мышь+

Без вашего паспорта и смене данных в кадровых документах бухгалтер в ФСС не будет подавать сведения о вас как застрахованном лице. Если речь о больничном - то у вас его просто не примут к оплате. Про штрафы все равно нифега не понятно

Так а как же быть то? могу я отказаться от выплат за больничный? я эту бумагу то принесла, чтобы на работе знали, что я не прогуляла эту неделю, а болела. А больничных то там рублей 100 будет, зачем они мне?

#30
Автор

да по факту никакого! ксерокопия старого паспорта и полис со старой фамилией. Но врач посчитал, что так как его уже отдали на переделку - старый уже недействителен, и записал новую фамилию в бланк.

А что вы в паспортном столе не взяли временное удостоверение личности? Тогда бы все вопросы отпали. В общем я считаю, что вся проблема из-за того что вы сдав старый паспорт не попросили никакого удостоверения личности и решили пожить так 2 месяца. Вот и нажили проблем с больничным, хорошо еще что вам не пришлось ни в банк обращаться, ни в суд, ни билеты покупать в этот период.

Автор
#31
мышь+

Неявка по невыясненным причинам (НН)

и за это меня рублем или увольнением могут наказать?

мышь+
#32
Автор

Так а как же быть то? могу я отказаться от выплат за больничный? я эту бумагу то принесла, чтобы на работе знали, что я не прогуляла эту неделю, а болела. А больничных то там рублей 100 будет, зачем они мне?

Не вижу проблемы в том чтобы пойти и поменять больничный. Медучреждение обязано выдать вам правильно офомленный листок

Автор
#33
Марта

А что вы в паспортном столе не взяли временное удостоверение личности? Тогда бы все вопросы отпали. В общем я считаю, что вся проблема из-за того что вы сдав старый паспорт не попросили никакого удостоверения личности и решили пожить так 2 месяца. Вот и нажили проблем с больничным, хорошо еще что вам не пришлось ни в банк обращаться, ни в суд, ни билеты покупать в этот период.

то что не сделала временный документ, это да, моя ошибка. но если его нет, а я попала в такую ситуацию, должно же быть какое то решение все равно.

Гость
#34
Автор

Так а как же быть то? могу я отказаться от выплат за больничный? я эту бумагу то принесла, чтобы на работе знали, что я не прогуляла эту неделю, а болела. А больничных то там рублей 100 будет, зачем они мне?

тогда забирайте свой больничный и не морочьте людям мозги.

#35
Автор

и за это меня рублем или увольнением могут наказать?

М-да Автор, вы похоже еще не раз в жизни влипните... Увольняют, в том числе за ПРОГУЛ - отсутствие на работе более 4 часов без УВАЖИТЕЛЬНЫХ причин. КВы более - это уважительная причина отсутствия, НО больничный оформлен неправильно - это основание его не оплачивать. Работодатель так же не должен оплачивать то время которое вы отсутствовали на работе.

#36
Автор

то что не сделала временный документ, это да, моя ошибка. но если его нет, а я попала в такую ситуацию, должно же быть какое то решение все равно.

Заявление задним числом на отпуск без сохранения заработной платы.

Автор
#37
Гость

тогда забирайте свой больничный и не морочьте людям мозги.

ну да, и мне поставят неделю прогулов и уволят нафик.

Автор
#38
Марта

М-да Автор, вы похоже еще не раз в жизни влипните... Увольняют, в том числе за ПРОГУЛ - отсутствие на работе более 4 часов без УВАЖИТЕЛЬНЫХ причин. КВы более - это уважительная причина отсутствия, НО больничный оформлен неправильно - это основание его не оплачивать. Работодатель так же не должен оплачивать то время которое вы отсутствовали на работе.

так я могу просто забрать больничный и отказаться от выплат за него и на зарплату за эти дни?

#39
Автор

так я могу просто забрать больничный и отказаться от выплат за него и на зарплату за эти дни?

Да, да, да.

Тати
#40

А почему вам на этот срок временное удостоверение не выдали?

Автор
#41
Тати

А почему вам на этот срок временное удостоверение не выдали?

перед тем как менять паспорт мне выдали листок с перечнем документов, которые я должна подать. Но на месте оказалось, что нужно было приносить ЕЩЕ фотографии для временного (в перечне об этом не было указано), и если бы я отложила замену паспорта из-за этих фото - могла бы просрочить просто подачу. Повторюсь, просто так туда в любой день не придешь, нужно задолго записываться на определенный день и время. Я и решила не тянуть, кто ж знал, что так выйдет.

Гость
#42
Автор

ну да, и мне поставят неделю прогулов и уволят нафик.

идите и разговаривайте с руководством, расскажите всё,что здесь написали, напишите заявление на отпуск б/с на пропущенные дни, думаю Вам пойдут навстречу.

Автор
#43
Гость

идите и разговаривайте с руководством, расскажите всё,что здесь написали, напишите заявление на отпуск б/с на пропущенные дни, думаю Вам пойдут навстречу.

спасибо!

Баба Ира
#44

Во временном удостоверении/справке какая фамилия указывается, кто знает?

Баба Ира
#45

Если новая, то Автор всё сделала правильно.

Мумуля
#46

Мне кажется, что вы должны позвонить в ФСС со своим вопросом, там точно ответят. На сегодняшний день организация не предоставляет в ФСС реестр больничных листов, поэтому о каких штрафах они говорят, вообще не понятно. Далее, работник обязан предоставить больничный в течении 6 месяцев после выздоровления.
Я бы так поступила: Забрала б\л, а когда получила паспорт, принесла бы паспорт вместе с больничным.

Гость
#47

была у меня точь в точь история! с того момента,как вы в загсе поставили свою подпись,у вас фамилия мужа.на обмен паспорта Вам дается 1 месяц.с того момента как вы сдали документы на новый паспорт,у вас новая подпись и фамилия мужа.кадры преспокойно отдают все данные в соответствующие органы,после того как вы принесете новый паспорт и Свид-во о браке.

Лада
#48

автор, ну вот зачем вы заболели в такой период отсутствия паспорта?

Автор
#49
Гость

была у меня точь в точь история! с того момента,как вы в загсе поставили свою подпись,у вас фамилия мужа.на обмен паспорта Вам дается 1 месяц.с того момента как вы сдали документы на новый паспорт,у вас новая подпись и фамилия мужа.кадры преспокойно отдают все данные в соответствующие органы,после того как вы принесете новый паспорт и Свид-во о браке.

не один, а два месяца, так как я меняю не по месту прописки, а по месту нахождения. так бухгалтерия все таки может отложить оформление больничного до оформления паспорта? а про штраф Вы что-нибудь знаете, что они имеют ввиду?

Автор
#50
Лада

автор, ну вот зачем вы заболели в такой период отсутствия паспорта?

ахаха) действительно) да я не заболела, а травму получила, и на работу вышла недолечившись, а тут такие дела)