Противники собственного жилья и ипотек

Гостьпроблемы жильцов меня не волновали./quote]
Можно изначально составить договор нормально и прописать в нем штрафы для обеих сторон на случай досрочного расторжения. Договор найма составляется в простой письменной форме и имеет полную юридическую силу, в т.ч. в суде. Т.е. жильцы, которых вы попросили съехать через 3 месяца, могли с вас стрясти штраф (обычно прописывают в договоре штраф, равный плате за месяц проживания) через суд. Плюс, еще и налоговую можно натравить на такого наймодателя, если он не декларирует доход.
Ну и зачем бы я стала подписывать договор со штрафами? И жильцам зачем такой нужен, ведь штрафы были бы обоюдными, то есть и они не могли бы съехать при изменившихся обстоятельствах. Потеряли работу, денег нет платить за съем, а тут ещё и на штраф попадаешь. Кому такое надо? А если штрафы только для арендодателя - зачем ему это?
Натравить налоговую? А смысл? Съезжать в любом случае придется и новое жилье искать. Да и за деньгами я приезжала сама, расписок не писала. Чем доказать факт передачи денег? Мне раз в месяц нетрудно приехать.
Не все так просто, как вам кажется.

Успокойтесь, люди в основном слышат только себя, а доводы других просто не воспринимают. И считать не умеют, вон выше пример, когда человек даже не знает свою переплату, и в принципе не понимает, что это такое. Как тут уже кто-то писал несколькими страницами ранее: "Спасибо, что вас, тупых, большинство, благодаря вам можно быстро заработать денег!"))

551, то есть хозяину в случае расторжения штраф, а жильцу? Ничего? И нафиг это хозяину надо, соглашаться на заведомо невыгодные условия?
А описание и фото - это очень правильно, это и жильцов дисциплинирует и хозяин лишнего ничего не припишет.
Договор всегда должен быть выгоден обоим сторонам, иначе смысл его заключать вообще.
Вы просто ответьте - прописан штраф для обоих сторон. И изменились обстоятельства у жильца - потерял работу, найти не может долго, платить нечем. И ему же ещё и штраф? А ведь хозяин будет в своём праве, если его потребует, раз в договоре есть.

551, то есть хозяину в случае расторжения штраф, а жильцу? Ничего? И нафиг это хозяину надо, соглашаться на заведомо невыгодные условия?
А описание и фото - это очень правильно, это и жильцов дисциплинирует и хозяин лишнего ничего не припишет.
Договор всегда должен быть выгоден обоим сторонам, иначе смысл его заключать вообще.
Вы просто ответьте - прописан штраф для обоих сторон. И изменились обстоятельства у жильца - потерял работу, найти не может долго, платить нечем. И ему же ещё и штраф? А ведь хозяин будет в своём праве, если его потребует, раз в договоре есть.

551, то есть хозяину в случае расторжения штраф, а жильцу? Ничего? И нафиг это хозяину надо, соглашаться на заведомо невыгодные условия?
А описание и фото - это очень правильно, это и жильцов дисциплинирует и хозяин лишнего ничего не припишет.
Договор всегда должен быть выгоден обоим сторонам, иначе смысл его заключать вообще.
Вы просто ответьте - прописан штраф для обоих сторон. И изменились обстоятельства у жильца - потерял работу, найти не может долго, платить нечем. И ему же ещё и штраф? А ведь хозяин будет в своём праве, если его потребует, раз в договоре есть.

Ну и нафига? Я вам пример привела с потерей работы. Будучи жильцом, никогда бы такой договор не подписала. Это очень недальновидно. От потери работы и болезни никто не застрахован.

Понимаете, случиться может всякое. И проживание в этой квартире может стать неудобным или даже невозможным именно для жильца. Потерю работы я в пример приводила уже. Дальше - болезнь. Серьезная, с длительной потерей трудоспособности. Либо потеря работы с последующим трудоустройством на другой конец города.
Вы знаете, думая, что штрафами вы можете обезопасить себя, фактически вы себя-то и загоняете в угол. Именно вам нужно не болеть, не менять работу и не терять ее. А хозяйка, помня о штрафах, заселит, к примеру, вернувшегося из армии сына не через месяц, а через полгода, чтобы на штраф не попасть. Или продаст квартиру чуть позже. А если уж необходимо прямо срочно продавать - ну так имея деньги от продажи ей нетрудно будет выплатить вам штраф.
Так что задумайтесь, так ли выгодны именно жильцу такие драконовские условия договора. Мне вот кажется, что нет.
Я считаю, что договоры, в которых предписывается уведомлять о расторжении не менее, чем за месяц, более правильны. А ваш вариант - это кабала какая-то. Для вас же в первую очередь.

Понимаете, случиться может всякое. И проживание в этой квартире может стать неудобным или даже невозможным именно для жильца. Потерю работы я в пример приводила уже. Дальше - болезнь. Серьезная, с длительной потерей трудоспособности. Либо потеря работы с последующим трудоустройством на другой конец города.
Вы знаете, думая, что штрафами вы можете обезопасить себя, фактически вы себя-то и загоняете в угол. Именно вам нужно не болеть, не менять работу и не терять ее. А хозяйка, помня о штрафах, заселит, к примеру, вернувшегося из армии сына не через месяц, а через полгода, чтобы на штраф не попасть. Или продаст квартиру чуть позже. А если уж необходимо прямо срочно продавать - ну так имея деньги от продажи ей нетрудно будет выплатить вам штраф.
Так что задумайтесь, так ли выгодны именно жильцу такие драконовские условия договора. Мне вот кажется, что нет.
Я считаю, что договоры, в которых предписывается уведомлять о расторжении не менее, чем за месяц, более правильны. А ваш вариант - это кабала какая-то. Для вас же в первую очередь.

Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась

ГостьПонимаете, случиться может всякое. И проживание в этой квартире может стать неудобным или даже невозможным именно для жильца. Потерю работы я в пример приводила уже. Дальше - болезнь. Серьезная, с длительной потерей трудоспособности. Либо потеря работы с последующим трудоустройством на другой конец города.
Вы знаете, думая, что штрафами вы можете обезопасить себя, фактически вы себя-то и загоняете в угол. Именно вам нужно не болеть, не менять работу и не терять ее. А хозяйка, помня о штрафах, заселит, к примеру, вернувшегося из армии сына не через месяц, а через полгода, чтобы на штраф не попасть. Или продаст квартиру чуть позже. А если уж необходимо прямо срочно продавать - ну так имея деньги от продажи ей нетрудно будет выплатить вам штраф.
Так что задумайтесь, так ли выгодны именно жильцу такие драконовские условия договора. Мне вот кажется, что нет.
Я считаю, что договоры, в которых предписывается уведомлять о расторжении не менее, чем за месяц, более правильны. А ваш вариант - это кабала какая-то. Для вас же в первую очередь.
Так в чем кабала? Написать в договоре уведомить за месяц, а что будет если не уведомишь? По мне так логично - штраф и ок. Мне выгодны, знакомые даже когда учились в вузе подписывали такие договора

Гость
Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась
Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.

ГостьПонимаете, случиться может всякое. И проживание в этой квартире может стать неудобным или даже невозможным именно для жильца. Потерю работы я в пример приводила уже. Дальше - болезнь. Серьезная, с длительной потерей трудоспособности. Либо потеря работы с последующим трудоустройством на другой конец города.
Вы знаете, думая, что штрафами вы можете обезопасить себя, фактически вы себя-то и загоняете в угол. Именно вам нужно не болеть, не менять работу и не терять ее. А хозяйка, помня о штрафах, заселит, к примеру, вернувшегося из армии сына не через месяц, а через полгода, чтобы на штраф не попасть. Или продаст квартиру чуть позже. А если уж необходимо прямо срочно продавать - ну так имея деньги от продажи ей нетрудно будет выплатить вам штраф.
Так что задумайтесь, так ли выгодны именно жильцу такие драконовские условия договора. Мне вот кажется, что нет.
Я считаю, что договоры, в которых предписывается уведомлять о расторжении не менее, чем за месяц, более правильны. А ваш вариант - это кабала какая-то. Для вас же в первую очередь.
Не болеть? -больничный мне выплачивают, об увольнении также предупреждают заранее. Так что не вижу проблем

ГостьГость
Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась
Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.
Почему я буду ограничена? Скажу хозяйке, что съезжаю через месяц и ок, пока работу найдешь, а можно и в другой район поездить.

ГостьГость
Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась
Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.
Почему я буду ограничена? Скажу хозяйке, что съезжаю через месяц и ок, пока работу найдешь, а можно и в другой район поездить.

ГостьГостьГость
Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась
Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.
Почему я буду ограничена? Скажу хозяйке, что съезжаю через месяц и ок, пока работу найдешь, а можно и в другой район поездить.
Здрасьте! А штраф за расторжение договора раньше срока??? А если до конца срока год?
Я же и говорю, что штраф должен быть за неуведомление, а не за расторжение.

ГостьГостьГостьГость
Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась
Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.
Почему я буду ограничена? Скажу хозяйке, что съезжаю через месяц и ок, пока работу найдешь, а можно и в другой район поездить.
Здрасьте! А штраф за расторжение договора раньше срока??? А если до конца срока год?
Я же и говорю, что штраф должен быть за неуведомление, а не за расторжение.
Значит не так поняли, я имела ввиду не раз приводимый здесь пример - хозяйка сказала съехать в течение 3х дней - недели

ГостьГостьГостьГостьГость
Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась
Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.
Почему я буду ограничена? Скажу хозяйке, что съезжаю через месяц и ок, пока работу найдешь, а можно и в другой район поездить.
Здрасьте! А штраф за расторжение договора раньше срока??? А если до конца срока год?
Я же и говорю, что штраф должен быть за неуведомление, а не за расторжение.
Значит не так поняли, я имела ввиду не раз приводимый здесь пример - хозяйка сказала съехать в течение 3х дней - недели
Ваш пост 555 по-другому понять нельзя. Не уведомление и расторжение две совершенно разные вещи. И я сразу написала, что штраф только о неуведомление должен быть, а вы меня упорно переубеждаете, что штраф за расторжение договора.

ГостьГостьГостьГостьГостьГость
Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась
Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.
Почему я буду ограничена? Скажу хозяйке, что съезжаю через месяц и ок, пока работу найдешь, а можно и в другой район поездить.
Здрасьте! А штраф за расторжение договора раньше срока??? А если до конца срока год?
Я же и говорю, что штраф должен быть за неуведомление, а не за расторжение.
Значит не так поняли, я имела ввиду не раз приводимый здесь пример - хозяйка сказала съехать в течение 3х дней - недели
Ваш пост 555 по-другому понять нельзя. Не уведомление и расторжение две совершенно разные вещи. И я сразу написала, что штраф только о неуведомление должен быть, а вы меня упорно переубеждаете, что штраф за расторжение договора.
Если договор на год и контракт на работе на год то и можно и такой штраф прописывать, но такое мы во время учебы практиковали

ГостьГостьГостьГостьГостьГостьГость
Для вас недальновидно, но повторюсь я пол зарплаты откладываю, выплатить смогу, зато знаю, что не попросит из квартиры т.к. к ней родня приехала или левая пятка зачесалась
Не думаю, что в жизни часто случаются ситуации, когда у хозяина тупо левая пятка зачесалась. И уж точно они, особенно сейчас, в кризис, случаются намнооого реже, чем потеря работы. И при поиске новой вы будете ограничены ещё и районом проживания. А люди ведь сейчас и полгода работу ищут и больше. У вас такая толстая подушка безопасности, что и на съем и на жизнь на полгода хватит?
Так что не знаю, такой пункт в договоре массу проблем может вам доставить.
Почему я буду ограничена? Скажу хозяйке, что съезжаю через месяц и ок, пока работу найдешь, а можно и в другой район поездить.
Здрасьте! А штраф за расторжение договора раньше срока??? А если до конца срока год?
Я же и говорю, что штраф должен быть за неуведомление, а не за расторжение.
Значит не так поняли, я имела ввиду не раз приводимый здесь пример - хозяйка сказала съехать в течение 3х дней - недели
Ваш пост 555 по-другому понять нельзя. Не уведомление и расторжение две совершенно разные вещи. И я сразу написала, что штраф только о неуведомление должен быть, а вы меня упорно переубеждаете, что штраф за расторжение договора.
Если договор на год и контракт на работе на год то и можно и такой штраф прописывать, но такое мы во время учебы практиковали
Можно. Но зачем? Ведь на этой ветке куча народу отписалось, что главное преимущество съёма - мобильность. Так зачем лишать себя мобильности? Этого единственного преимущества? Ну нелогично же.

Ну и зачем бы я стала подписывать договор со штрафами?

550, у нас обоюдные штрафы. Мы должны за 2 месяца предупредить, что с'езжаем и наоборот, штраф 30 т.р. Это нормальная практика.

Ну в том-то и дело, что мы, например, снимали всегда у приличных людей, с договором и штрафами. Это подстраховка для обеих сторон. А натравить налоговую - это на случай, когда не хотят по доброй воле отдавать штраф или залог, просто чтобы наказать непорядочных людей, чтобы они впредь подумали лишний раз о своих обязательствах.
Работу обычно меняют не так часто, т.ч. можно искать новое жилье после смены работы. Мы так и делали, у нас не было причин съезжать раньше срока, и штрафы не пугали. Не пугали они, впрочем, и наймодателей, т.к. они сдавали долгосрочно.
В общем, вывод: каждый судит по себе. Если не ошибаюсь, то вы дна из тех, кто больше всех тут писал про ужасы съема, теперь понятно почему - оказывается, сами были в роли непорядочного наймодателя.

Это совершенно нормальная практика. Но гость писала именно о штрафе за расторжение. А это уже глупость.

Штраф за досрочное расторжение договора (уведомление при этом никто не отменяет) - это не глупость, а, наоборот, разумный подход и, в целом, обычная практика. Это позволяет компенсировать ущерб (расходы на переезд в т.ч.) в случае, если "попросят съехать", а какой там у кого форс-мажор, другой стороне должно быть до лампочки. Я бы просто не стала снимать квартиру, где бы хозяева отказались от такого пункта в договоре.

А, ну и у меня, когда я вынуждена была договор расторгнуть через три месяца, тоже был форс-мажор. Не буду детали описывать, но выбор был или на улице я с трехлетней дочкой, или арендаторы. И никаких вариантов других. Понятно, что выбор очевиден. И за три месяца до этого я даже предположить не могла, что такое возможно.

Вот от таких случаев и страхуются

Гость
Вот от таких случаев и страхуются
Никогда не стала бы заключать договор со штрафом за расторжение. И в первую очередь именно из-за того, что это невыгодно мне. Причем, неважно, в качестве кого я выступаю, арендатора или арендодателя. Была я, кстати, и тем и другим.

ГостьГость
Вот от таких случаев и страхуются
Никогда не стала бы заключать договор со штрафом за расторжение. И в первую очередь именно из-за того, что это невыгодно мне. Причем, неважно, в качестве кого я выступаю, арендатора или арендодателя. Была я, кстати, и тем и другим.
Каждый имеет право поступать как удобно ему

ГостьГостьГость
Вот от таких случаев и страхуются
Никогда не стала бы заключать договор со штрафом за расторжение. И в первую очередь именно из-за того, что это невыгодно мне. Причем, неважно, в качестве кого я выступаю, арендатора или арендодателя. Была я, кстати, и тем и другим.
Каждый имеет право поступать как удобно ему
Кстати, даже юристы не пришли к единому мнению о правомерности включения в договор аренды штрафов за досрочное расторжение. Есть арбитражная практика и с таким и с таким результатом. Меня просто тема заинтересовала и возникли как раз сомнения в правомерности такого договора. Оказывается, не зря. 50/50.

Шанс все таки есть и человеку кинувшему меня я нервы помотаю

587, в смысле, не берут с перваком?

Доброго дня, форумчане! Частенько тут читаю фразы о глупости покупать квартиру в ипотеку или копить на первоначалку. Мне непонятно, как можно жить на с'емной квартире 10летиями, а как на пенсии? Ведь с'емная квартира практически равна или даже больше 1 зп. Как потом собираетесь оплачивать? И неужели трудно понять, что н у всех есть богатые родители, способные купить жилье?

ну вот скажите мне,как скопить 10-20% на первак,если вы на съеме?и съем этот не 5-7тысяч, а 15-20,причем НЕ в москве, а регионах, где 25-40 это норма? да никак,если вы воздухом не можете питаться.
приходите к застройщику, сообщаете о намерениях купить квартиру, то тк денег на первый взнос у вас нету, то происходит следующее. предположим квартира стоит 1млн( для удобства счета). банку нужен 10% первак.(которого нету). застройщик делает договор, по которому квартира стоит не 1млн, а 1,1млн(1млн+100тыс за первак) и этот договор отправляют в банк на согласование. вам одобряют ипотеку, застройщик предоставляет в банк липовую справку, что первак (100тыс) они с вас взяли и после этого банк перечисляет деньги(1млн). все.застройщик свой лям имеет,банк тоже. документы в порядке.у вас ипотека на всю сумму квартиры,копить ниче не надо. можно взять с отделкой сразу,которая,зачастую будет получше чем во многих вторичках с ремонтом. заселяемся и живет,и то,что уходило на съем, теперь падает на ипотеку. и не надо говорить,что в случае чего,банк квартиру заберет и деньги,ему выплаченные,не вернет. как будто вас на съеме вернут ,лол.

Доброго дня, форумчане! Частенько тут читаю фразы о глупости покупать квартиру в ипотеку или копить на первоначалку. Мне непонятно, как можно жить на с'емной квартире 10летиями, а как на пенсии? Ведь с'емная квартира практически равна или даже больше 1 зп. Как потом собираетесь оплачивать? И неужели трудно понять, что н у всех есть богатые родители, способные купить жилье?