Как бы вы поступили, если бы родили ребёнка- инвалида???

99 дык здоровый *** сапиенс может не отличаться интеллектом, но он ЗДОРОВ. Он может дать полноценное потомство. Он - продолжатель рода. Напоминаю, что основной инстинкт живых существ в общем. и человека в частности - продолжение рода.

Предлагаю пустить Фиалочку на органы, все равно нах она нужна, а так людям хоть польза будет.

Граф, каковы критерии здоровья? Вы можете пробежать 10 километров кросса и не сдохнуть? Нет? Сердечко пошаливает-в утиль!!! Не имеете обширных познаний в области физики и математики?-В утиль, как умственно недоразвитого. Кто даёт критерии здоровья и нездоровья? Вы что, 100\% здровы? Не было ли у вас в роду шизофреников, алконавтов, проституток, блядунов и пр. живности? Печень не пошаливает? Курите? Пьёте? В утиль, в утиль и ешё раз в утиль. Просто все мы привыкли считать себя если не среднестатистическими,то хотя бы нормальными. А если сравнить с тем кто лучше? Вот кто вы, Граф, по сравнению скажем с Сахаровым? Или тем же странноватым Перельманом? Здоровы ли вы по сравнению со мной? Не думаю. И почему вы думаете что вам нужно решать кому жить и кому умирать? Может решать надо мне как более здровому? Тогда моё решение будет не в вашу пользу :) Так что собирайте манатки и в сибирь батенька, будете доживать свои дни копая урановую руду на строение нового, светлого и красивого будущего.

103 критерии здоровья - отсутствие ярко выраженных наследственных заболеваний у меня и родителей, не наркоман. Спиртное употребляю умеренно. Курение тут не при чем, но я не курю. У меня здоровые дети буть могут, причем с высокой степенью вероятности. Могут ли быть здоровые дети у дебила, дауна, растения? Найдет ли мать для своего ребенка мальчик который родится без рук и ног? Девочка без глаз, носа и ушей? Американская девочка-дюймовочка, будут ли дети у нее? Вы не путайте людей с плохим здоровьем с теми, кто не способен размножаться, или чьи дети будут заведомо больны. Про первых автор не спрашивал.

Граф! А про Бога Вы знаете??? Если нам даны такие дети.... и они (дети) зачаты и готовы родиться.... ЭТО что-то значит??????

Граф, а вы уверены в родителях. Поймите меня правильно, я не хочу вас обидеть, но очень много детей рождается не от пап. Вы уверены что ваша бабушка не грешна, или прабабушка, или мама?

Граф, до вас не доходит? КТО вам сказал что ЭТО и есть критерии здоровья? ВЫ? А я лично имею другие критерии, под которые попадает только один из 1000 людей. И кто дал ВАМ право решать?Может это мне надо решать, тогда сидите и молитесь, ожидая окажетесь ли вы по ту стороны линии разделяющий неликвид и ликвид. Блин, ну почему всегда и везде эта серь считает себя в праве вершить дела бога? Когда ж вы, умишком обижанные, считающие себя царями, получите по темечку так чтоб на всю жизнь запомнилось? Мало вам? Хочется самим в концлагеря? Не боись Граф, всё как раз к этому и идёт, ещё 50 лет, и детки сери, такие же серые, бритоголовые, неграмотные, наглые, пропахшие перегаром и ненвидящие всё несерое заполонят Россию. Вначале вам и подобным вам может и будет весело, только вот потом сами же под этими жернавами и погибнете. Считайте пророчеством блин. Только сдаётся мне что это наступит раньше чем через 50 лет, это уже наступило.

Ну конечно, когда нечего ответить - начинается религиозный диспут. Какого именно бога? Христа, Будду, Иегову, Яхве, Тора, Перуна? Тхацливицлипуцли? Зевса? Рода? Или модного нынче Ктулху? Так они все разное говорят... Какого слушать, какому верить? Я атеист, и в бога не верю. Но вам - отвечу. Оперируя христианской библией. Во-первых рождение таких детей почти всегда обусловлено не волей бога а пороками и дурной наследственностью родителей. Ну и желанием родить ребенка ближе к пенсии. Во-вторых раз уж вы верите в бога, то как вы осилили постичь его тайные замыслы? Он вам на ухо нашептал что эти дети рождаются не на запчасти здоровым детям? В третьих - бог человеку озвучил свою волю - плодитесь, сказал, и размножайтесь. А эти дети не дают человеку исполнять волю божию. А вдруг это проверка воли человека, отречется ли он от ребенка-дауна ради исполнения воли божией?....................................................Э то не принимайте близко к сердцу, это я просто показал как можно из веры выжать любой угодный вам вывод.

Не понимаю графа(тоже самомнение надо иметь чтоб так назваться, почему не царь или бог?). Почему надо отказаться, чтоб растить здоровых? Куча семей, где есть и особенные дети и обычные и всех ростят и любят. А если у мамы вашей инсульт случится- тоже на помойку отнесте? На себе не примеряют, поэтому не буду. А подруге вашей надо еще детей заводить обязательно, тогда проще будет сравляться морально. Желаю ей терпения, сил и здоровья. Если мужчина не отказался от такого ребенка, то рада за подругу. А такие дети нужны человечеству, чтоб люди были добрее и терпимее, а то будут сплошные циники безсердечные, как граф и фиалочка.

Я не знаю. Я для себя решила, что не буду иметь детей. Я даже не инвалид, у меня просто очень слабое здоровье вследствие редкого генетического отклонения, которое с вероятностью 75\% передастся моим детям. С головой при этом у меня все более чем в порядке, но даже не сильно больному человеку очень тяжело в этой жизни, правда :-(

к 108 . А еще есть заповедь не убий. а отправть в спецдетдом, где ребенок загнеться через месяц- это то же самое (а про органы я ваще молчу).

граф, предлагаю всех в возрасте 50 лет усыплять, т.к. они размножатся уже не могут, детей вырастили, только жрут напрасно и пенсию получают. Вы первый.

107 - если вы имеете какие то критерии кроме критериев природы - то дерзайте. Природа жестоко наказывает тех болванов, которые с ней спорят. Я себя в ранг указующего путь истинный не возвожу - это вы пророчествами занимаетесь. Это вы пытаетесь усложнить проблему, только не знаю - зачем. Природа сама прекрасно справлялась с этим вопросом миллионы лет, у нее прекрасно получалось пока человек не начал вмешиваться. Чарльз Дарвин прекрасно все описал, не буду его повторять. А вы пытаетесь во имя гуманности поставить все с ног на голову, спасать самых больных и разводить их. Я это могу назвать только изощренным садизмом, гуманностью тут и не пахнет.

109 человечеству нужны, говорите? Ткните пальцем, кому они нужны? Несколько наций уже доигрались с разведением дебилов - франция, германия - где там эти гуманные? ВЫ_МИ_РА_ЮТ. Уступаю место более сильным, арабам, туркам. Негуманным. У которых по 10 детей в семье и где выживает сильнейший. А слабые - дохнут. Так что ваша гуманность - шаг в петлю.

Граф!!!! Ну не расстраивайте меня!!!!

112 Еда которую едят пенсионеры - куплена на их пенсии, а пенсии которые они получают - своеобразные процента с суммы которая автоматически откладывалась с их зарплаты всю их жизнь. Дебилов они не плодят, вреда не приносят. Они просто пожинают плоды того что наработали за жизнь. Они тратят СВОИ деньги.

Таких детей нужно безболезненно умерщвлять, право это делать должно оставаться за врачом. Он должен это сделать, не информируя мать ребенка.

вымерла Спарта, где физически слабых сбрасывали со скалы, и не было у них не поэтов , не ученых. А спорить ни с кем не собираюсь

115 - ну что поделать, правду часто лучше не знать... я бы и сам с был бы судовольствием за обеспечения неполноценных детей всем необходимым. чтоб им простыни по три раза меняли в день и кормили как принцев - но только ПОСЛЕ решения более важных проблем. Проблемы с рождаемостью, наркоманией, с нормальными детдомами, с вымиранием нации, с ухудшением образования, с ранней детской смертностью... и ресурсы от здоровых детей для неизлечимо больных отрывать нельзя ни на семейном уровне ни на государственном.

117 +1

118 спарта по большому счету была не страной, а террористической военизированной организацией. Откуда у них было взяться поэтам если всех детей делали воинами? Хреновое питание, отсутствие внимания к ребенку - вот и задержка умственного развития. Те же симптомы что и в любом нашем детдоме. Здоровый ребенок должен расти в семье.

Граф! А вы и вправду фашист....ПЕЧАЛЬНО(((((((((

122, ага, так и есть

Граф, одно дело если такого ребёнка заботливо холили и лелеяли в утробе матери несмотря на то что у матери должен был быть выкидышь (это кстати практикуется в России, где на сохранение отправляют даже на сроке 4-5 недель). А на западе если в этот срок есть угроза выкидыша, природе позволяется делать своё дело, т.к. такие угрозы обычно из за того что плод развивается ненормально. А мы говорим о детях, которые УЖЕ родились. Вот это уже природный отбор в действии, которому противостоят неграмотные врачи. А что делать с детьми которых уже родили? Что делать с людьми которые вследствие болезни стали овощами? Под мои критерии "не годен" попадаете и вы, и фиалка, и 90\% населения планеты, представьте сколько умных, добрых и прекрасных людей можно спасти от смерти пустив на органы одного такого как вы (кстати, можно спасти от 47 до 53 людей) . Но я почему то не кричу о том что вы, эгоист этакий, ходите с такими запчастями в деле, коптите воздух и не дуамете самоликвидироваться на благо человечеству. Кстати, что собираетесь делать с родителями? Они небось уже старенькие и больные, ну да думаю некоторые органы всё таки сойдут для пересадок. Не желаете продать?

117, а как вы представляете себе не информировать мать? Сказать, что она вобще беременной не была?

122 дайте определение фашизма ;)

да, граф, у вас 2 почки- одну отдайте кому-нибудь! А кровь 2 раза в неделю ходите сдавать ? нет, а почему, у вас же еее много. Не думаете, что люди могут любить такого ребенка и хотеть заботится о нем?

Кстати, Граф, у арабов, турков и пр. "негуманных" как раз таки не принято СВОЮ родную кровь пускать в утиль. Они то как раз за родных и близких, даже больных, дебилов и идиотов, перегрызут глотку сотням таких как вы. И поэтому выиграют, потому что в них этот инстинктивный перевес в сторону собственной кровинушки пока ещё не атрофировался как у некоторых тут сидящих. И знаете что, выживает всегда сильнейший, и на данный момент у них больше шансов.

124 - Я сохраняла беременность на сроке 4 недели. Малышка родилась здоровой, здорова и сейчас.

Давайте не путать даунов и "овощей"! Дауны школу могут закончить (правда не все), работать, в Москве сейчас в театре играют

lutic, я не говорю что это ВСЕГДА так, а есть медицинский факт, что как правило, если угроза выкидыша в первом триместре, то есть проблемы. Уж насколько они серьёзы зависит от степени угрозы.

Граф, а убежденных ЧФ - с ними как? Или они имеют право не рожать, а семьи с особенными детьми не имеют такого права?

131 - а есть другая статистика, сейчас до 30\% беременных пытаются сохранить свою беременность

В смысле процента не делающих абортов или лежащих на сохранении?

Уважаемые врачи! Умерщвляя урода, вы спасаете несколько человеческих жизней, спасаете психику и личную жизнь женщины(от инвалидов всегда уходят мужья - ПРАВИЛЬНО делают, закон природы таков, что нужно воспитывать здоровых особей, а не тратить свою жизнь на вечное полено в пеленках). Спасаете ее будущих детей - полноценных и здоровых. Знаю, что такие акушеры есть- низкий им поклон. 1 акушерка сама утопила урода после родов рожаницы и рассказала об этом мужу. Муж все понял. Жене они сказали, что родился мертвый ребенок. Потом они родили еще здоровых детей. Это реальный случай. Акушерка, убившая урода- молодчина и сильная личность. Она спасла жизнь жены и мужа, спасла жизни их будущих полноценных детей.

В смысле треть женщин во время беременности лежит на сохранении (в разные сроки)

lutic увы, но тут 124 права. Действительно если до 12 недель огранизм отторгает, то лучше не мешать. Просто многие патологии не заметны долгое время и проявляются намного позднее, в подростковом периоде. А если беременная женщина еще и гормоны пила, то вообще дело плохо. Простите за откровенность.

135, где были эти врачи когда рождались вы....

135 - акушерка - это человек после мед училища! Нашли специалиста-невролога, способного определить точный диагноз!

124 вы столько всего в один пост навязали. По поводу пенсионеров дал ответ в 116. Помимо государственных пенсий они получают дивиденды с нас, их детей. Поехали дальше. ваши критерии ни к черту не годятся, так как вы их никак не обосновываете. Дальше. Человек-растение через какое то время отключается от поддерживающей аппаратуры. Так делают в большинстве стран. Новорожденный ребенок еще не гражданин, он еще не заслужил ничего.

127 эээ, с какой радости мне чего то кому то сдавать? какое отношение это имеет к теме дискуссии?

137 - очень трудно приобрести умственную отсталость в подростковом периоде... гораздо проще после 35-ти!

132 имеют право. Хотя налогами их давить конечно не помешало бы...

138 на своем месте, и хорошо делали свою работу.

141-самое прямое, советуют сдать на органы, чтоб другим досталось. если так думаете, отдайте лишнюю почку.

Граф! Вы и сами знаете определение фашизм!

если бы я родила такого ребенка,то отдала бы его в какую-нить закрытую лечебницу и оплачивала бы нахождение ребенка там.Забирать таких детей-это на себе и своей жизни поставить жирный крест.А жизнь у меня одна.На все 100 согласна с Графом.

Граф! Вы и сами знаете определение фашизму!

Граф, а если завтра вы попадете в ДТП (гипотетически. не обижайтесь!) и станете "овощем", Разрешаете вас "на органы"?

Лапка Бьенс,перестаньте нести ахинею насчет органов.