Гость
Статьи
Умерла мама. Как жить …

Умерла мама. Как жить дальше?

Девочки, поддержите и подскажите, что делать. 3 недели назад умерла мама, всего 46 лет. Не болела, все случилось буквально за полдня. Осталась я, младшая сестра (16 лет) и папа. Что делать, как жить …

Galea
16 185 ответов
Последний — Перейти
Страница 280
Ксения
#13951

Смерть не в силах разлучить людей навек
И захлопнуть за ними дверцу.
Разве может уйти дорогой человек,
Если он остается в сердце?!

Ксения
#13952

Свидания в прошлом пока. Молодой человек не прошел проверку на прочность. Ты полюби душу и сердцем и чтобы найти время для своего человека, а когда если этого нет, то зачем и нужен мне такой муж. А, желание рано или просто пройдет. Я выбираю себе человека на всю жизнь, и чтобы быть вместе при разных обстоятельствах. Вот друзья с детства которые поддержали в трудную минуту, знаю даже если далеко, все равно рядом вот с ними может и сходим куда то.
Будет больно-терпи!
Будут слезы-сотри!
Будет трудно-держись!
И всегда помни-это жизнь!

juliet
#13953
Дочка

А ещё всё жалуются на маленькие зарплаты. А если человек равнодушный и наплевательски относится к своим обязанностям, им хоть зарплату в миллион сделай, НИЧЕГО не изменится.

Согласна. А некоторые врачи вообще профнепригодны, непрофессионалы, какая им большая зарплата? Ну и бессердечных много, им тоже никакая зарплата не поможет?

Оля
#13954
juliet

Согласна. А некоторые врачи вообще профнепригодны, непрофессионалы, какая им большая зарплата? Ну и бессердечных много, им тоже никакая зарплата не поможет?

--------
А за что им платить то? Они уже до того оборзели, что угробят человека, а потом говорят, ну что же зато не мучался и родственников не мучал. Скоро заставят спасибо говорить, за то что спровадили человека на тот свет. Слов нет. Больная для меня тема. Я сразу расстраиваюсь и плачу от обиды. Почему именно с моей мамой такое произошло, хорошая и добрая женщина. За свою жизнь никого не обидела жила скромно и по совести.
А другие есть и детей своих убивают и всякие ужасы творят и живут себе, никакая холера их не берет. Ну и где же бог? У него что повылазило, он не видит, что на земле творится? Пардон конечно перед верующими, но иногда прямо зла не хватает, глядя на эту несправедливость.

Дочка
#13955

Я тоже задаюсь такими вопросами. Почему такая несправедливость? Всякая *** убийцы и так далее живут и приносят горе людям. Или больные люди, которые устали от жизни, от боли, молят Бога чтобы побыстрее забрал их. Но нет, люди живут и мучаются. А моя мама так хотела жить, и жизнь била ключом, и столько добра делала людям, столько людей были ей благодарны. И за месяц врачи угробили. Я уже писала, что мама легла в стационар на обследование, пришла на своих ногах. А забирала я её через месяц на коляске, похудевшую на 10 кг. И через несколько дней она ушла. Мама жаловалась, я разговаривала с врачами, просила перевести в другую больницу. Но нет, они мне говорили что всё с мамой хорошо, она просто притворяется. Моя мама больничные никогла не брала, и стала бы она притворяться и лежать в этой больнице?

Мила
#13956

А вы не задумывались над тем, как бы родить ребенка, у которого будет душа мамы?

Оля
#13957
Дочка

Я тоже задаюсь такими вопросами. Почему такая несправедливость? Всякая ***, убийцы и так далее живут и приносят горе людям. Или больные люди, которые устали от жизни, от боли, молят Бога чтобы побыстрее забрал их. Но нет, люди живут и мучаются. А моя мама так хотела жить, и жизнь била ключом, и столько добра делала людям, столько людей были ей благодарны. И за месяц врачи угробили. Я уже писала, что мама легла в стационар на обследование, пришла на своих ногах. А забирала я её через месяц на коляске, похудевшую на 10 кг. И через несколько дней она ушла. Мама жаловалась, я разговаривала с врачами, просила перевести в другую больницу. Но нет, они мне говорили что всё с мамой хорошо, она просто притворяется. Моя мама больничные никогла не брала, и стала бы она притворяться и лежать в этой больнице?

-----
Моя мамуля тоже очень любила жизнь. Всегда была чем то занята, никогда не лежала на диване. Днём мне по хозяйству помогала, пока я на работе, по вечерам читала или крестиком вышивала. Теперь не могу без слез на её картины смотреть. В больницу пришла на своих ногах. Я только слегка за руку поддерживала. В больнице лежала, лишнего слова не скажет, все сама старалась. Я приходила к ней по три раза, она меня выпроваживала, иди говорит, приду домой там разберёмся, здесь не суетись. А как же мне не суетиться, если сердце страх сдавливал за маму. И врачиха мне сто процентов благоприятного прогноза давала. Вот вам и сто процентов. Хотя я её буквально умоляля вытянуть маму хоть лежачую, но что бы она была со мной. Какой там лежачая, она у вас танцевать будет вот её слова. Ну и где моя мамуля сейчас танцует? И как я теперь могу врачам хотя бы немного доверять? Все доверие пропало, осталась злость на себя и на их некомпетентность. Хотя бы полслова намекнула, что что то не так. Перевезла бы в платную в Саратов. Глядишь там и выкарабкались с мамой.

Оля
#13958

Мне опять снятся сны, что мама жива и с нами. И во сне я думаю, что эта реальность, у меня даже намека нет, что она уже ушла. Когда снится сон я с облегчением думаю, вот это правда, что она как обычно с нами, а то кто то что то напутал что мамули нет. А потом просыпаюсь и понимаю всю реальность и так тяжело становится, хоть волком вой.

In memoriam
#13959
Оля

А другие есть и детей своих убивают и всякие ужасы творят и живут себе, никакая холера их не берет. Ну и где же бог? У него что повылазило, он не видит, что на земле творится?

Оля

И врачиха мне сто процентов благоприятного прогноза давала. Вот вам и сто процентов. Хотя я её буквально умоляля вытянуть маму хоть лежачую, но что бы она была со мной. Какой там лежачая, она у вас танцевать будет вот её слова.

Про других богов не скажу, а христианский - сам терпел, и в него верующим велел. Более разумного религиозного объяснения всему хаосу пока нет.
В некотором смысле проще и логичней всё списать на выкрутасы Природы. Вот она часто и жестока, и слепа, а конкретно врачи всего лишь пешки. И не могут они в силу обстоятельств признавать свою вину, особенно сразу после произошедшего. Срабатывают определенные факторы человеческой психики. В силу профессии они вынуждены изначально абстрагироваться от страданий больного, иначе просто невозможно работать. Отсюда же и нелепые попытки «утешений» родственников. И простые обыватели этим грешат, когда кто-нибудь умирает. Не со зла говорят про «пожил», «а у вас еще другие дети будут» и т.п. лабуда.

Она это сказала «от души», но с профессиональной точки зрения это некорректно, потому что никто никогда не знает, чем болезнь закончится, или даже прием какой-нибудь таблетки, которую миллионы каждый день глотают.

In memoriam
#13960

Когда мне раньше мать снилась, она была "неуловимой", я всегда боялась, что она изчезнет, а теперь часто подхожу к ней, не страшась и обнимаю.
Вот поначалу в странном виде она появлялась - как тень (отца Гамлета:)). В фильмах определенного жанра так являющихся покойников показывают - отстраненных и серьезных.
Вот разве что сны как-то намекают, что может быть и третья реальность существует. И до смерти странные предсказывающие сны снились. Нет покоя нигде. Нет оснований уверять, что после смерти покой наступит. Поэтому многие перед смертью начинают усиленно каяться и обращаться в веру.

In memoriam
#13961
Ксения

Молодой человек не прошел проверку на прочность. Ты полюби душу и сердцем и чтобы найти время для своего человека, а когда этого нет, то зачем и нужен мне такой муж. А желание рано или просто пройдет.

Тоже не понимаю и не принимаю систему "абы был". И одиночество никуда не исчезнет, и проблем прибавится, так как очень много нервов надо тратить, пытаясь понять, как можно быть настолько равнодушным, гулящим и т.п. И понимать нечего - такова природа человеческой сущности, люди не в состоянии изменить свою натуру.

Ксения
#13962

Люди нет, а Бог может. Мудрость человека не зависит от его возраста. Она зависит от того насколько он близок с Богом.

Гость
#13963

И почему умирают нормальные матери, а не такие ***,как у меня?!
Я была бы рада,если эта тетка здохла...

In memoriam
#13964
Ксения

Люди нет, а Бог может. Мудрость человека не зависит от его возраста. Она зависит от того насколько он близок с Богом.

Если может, то, видимо, не очень хочет.
За всю жизнь не встречала человека, который бы кардинально изменился, то есть, чтобы к.-н. моральная *** стала бы порядочным человеком. Единственное, ранее упомянутое. Когда болезнь, например, в бараний рог скручивает, тогда уже не до проявлений мерзкой натуры - случаются иногда покаяния. Но пострадавшим от этого ни жарко, ни холодно.

In memoriam
#13965

Я смотрела много документального криминала (конкретные случаи, интервью с убийцами), поэтому с уверенностью могу сказать: преступники не могли и не могут стать иными. Собственное больное сознание толкнуло их на совершение преступления.
Интересны случаи, когда преступление раскрывается спустя -дцать лет, благодаря открытиям в науке. Что делал убийца всё это время? Жил, причем неплохо.

Оля
#13966

И не могут они в силу обстоятельств признавать свою вину, особенно сразу после произошедшего. Срабатывают определенные факторы человеческой психики. В силу профессии они вынуждены изначально абстрагироваться от страданий больного, иначе просто невозможно работать.
------------------------
Прогноз хороший врач давала изначально зная, что у мамы был легкий удар. Но потом она мало того прохлопала отек мозга, так она ещё и усугубила ситуацию неправильным лечением. Т. е. мамин организм на третий день просигнализировал, судорожным приступом, что лечение пошло не так. Но она дождалась генерализированного приступа, который мама и не смогла пережить. И кто она после этого, пешка природы или убийца? При отеке надо воду выводить тем самым уменьшая отек, а она сделала ровно все наоборот.

juliet
#13967

Врачи могут ошибаться, никто не спорит, они же не роботы. Но они должны с ответственностью к работе подходить, осознавать что в их руках жизни. И должны делать все, чтобы спасти жизнь. Да, могут быть неожиданные осложнения, организмы разные. Но здесь мы обсуждаем пофигизм, когда они не вникают в суть проблемы, не думают о последствиях, не учитывают все факторы, в результате - смерть. А они даже и не сожалеют, даже просто не извинятся, не скажут, мне очень жаль, что такое случилось. Они морду кирпичом делают, глаза стеклянные, страшно, что в руках таких людей жизни, они как убийцы -рецидивисты.

juliet
#13968

In memoriam, расскажите, пожалуйста, как у вас, в Германии, расследуют врачебные ошибки? Очень интересно.

Надежда
#13969
Гость

И почему умирают нормальные матери, а не такие ***,как у меня?! Я была бы рада,если эта тетка здохла...

это вы о ком так?

juliet
#13970

Вчера созвонилась с следователем. В марте у них будет новое штатное расписание, тогда примут эксперта и мне сделают повторную экспертизу. Жду, выбора нет. Все-таки я надеюсь получить ответы на мои вопросы. Так вот представьте, уже больше года прошло, а дело так нормально и не расследовали. А эти уникумы работают и "лечат" людей, сколько там уже умерло людей, страшно представить и как будто так и надо, страшная система! Но как ее поменять, не понятно. Она гасит любое движение, просто на вопросы не отвечают и все.

Оля
#13971

Ну а насчет преступников. Интересовалась я в молодости криминальной психологией наинтереснейший предмет оказался. Так вот в основном все идет из детства. Обычно в неблагополучных семьях, где ребенок видит насилие он переносит все во взрослую жизнь. Очень нравится Макаренко. Из такого сброда смог вырастить стоящих людей. Дзержинский, Горький все кто занимался или содействовал воспитанию уличных детей у меня всегда вызывали только уважение. Те кто вкладывает в будущее очень дальновидны по моему мнению. А в нынешнее время людей просто делят на *** и нормальных. Зачастую детям из неблагополучных семей не дают шанса на нормальную жизнь, их сразу заклевывают. Т.к. они отличаются. У нас построили целый район социального жилья, так теперь люди не хотят там жить, не устраивают соседи. Всем хочется жить чуть ли не в аристократическом обществе, притом не важно, что сами далеко не аристократы, и живя с аристократами рядом в них они все равно не превратятся. По большому счету у любого человека должны быть морали и принципы. Если этого нет, то он будет шагать по головам. Как наша верхушка, ни чести у них ни совести. Сидят слуги народные и думу думают где бы ещё прикупить участок земельный, в каких заморских странах? Им яхты и виллы напрочь мозги отшибли. Мало кого волнует медицина, образование, главное урвать где нибудь или отпилить от чего нибудь. И если образование сейчас молодые люди получают самостоятельно, благо интернет и лекции с вузов сейчас есть онлайн. То с медициной все гораздо сложнее и плачевнее. Врачей нужно сажать за халатность, они должны знать, что на их некомпетентность найдется управа. И вот тогда медицина станет совершенствоваться и расти. А пока никто ни за что не отвечает, можно безнаказанно калечить и спроваживать людей на тот свет.

Оля
#13972
juliet

Врачи могут ошибаться, никто не спорит, они же не роботы. Но они должны с ответственностью к работе подходить, осознавать что в их руках жизни. И должны делать все, чтобы спасти жизнь. Да, могут быть неожиданные осложнения, организмы разные. Но здесь мы обсуждаем пофигизм, когда они не вникают в суть проблемы, не думают о последствиях, не учитывают все факторы, в результате - смерть. А они даже и не сожалеют, даже просто не извинятся, не скажут, мне очень жаль, что такое случилось. Они морду кирпичом делают, глаза стеклянные, страшно, что в руках таких людей жизни, они как убийцы -рецидивисты.

-----------------------------
Хочу вставить свои пять копеек. Непосредственно сам инсульт не лечится, это удар, он уже случился. Лечатся осложнения возникающие после удара. Которые уже изучены вдоль и поперёк. Их даже непредвиденными нельзя назвать. И чем человек старше, тем осложнения могут быть серьёзнее. Поэтому и работают врачи в связке, невролог, кардиолог, реаниматолог. Это за границей так и в наших продвинутых сосудистых центрах.Обязательно делается исследование сосудов на наличие тромбов.
Вообще куча всего, что маме не сделали. Потом главврач сделала морду кирпичом и сказала, что у них нет устройства диагностирующего сосуды. Так вы *** сказали бы мне я там по три раза на дню была. Я бы догадалась маму отвезти и сделать эту диагностику сосудов, и им хорошо и мне. Тем более машина в семье есть. Так нет, они мне это после маминой смерти только сказали, а надо было так, а надо было эдак.

Оля
#13973

Почему даже литературные слова закрывают звездочками. Другие люди будут думать, что пишут матом, а на самом деле вполне обычные не матерные слова.

juliet
#13974

У врачей такая, уверенность, что их не накажут, просто поразительная. Но факты за них. У нас в прошлом году привлекли к ответственности 5 врачей. А жалобы на них идут сотнями, если не тысячами. Ну не может же быть столько необоснованных жалоб. Значит, все остальное сошло с рук, вот у них и уверенность.
В этой же больнице, где маму убили, есть один врач, вроде хирург. Так вот, его несколько лет назад сильно избили, он хромым остался. Преступников не нашли, но ходили слухи, что побили его за одного пациента, врач накосячил, пациент выжил, но ущерб был для здоровья. Вот на что толкает людей на правоохранители, на самосуд!

juliet
#13975
Оля

----------------------------- Хочу вставить свои пять копеек. Непосредственно сам инсульт не лечится, это удар, он уже случился. Лечатся осложнения возникающие после удара. Которые уже изучены вдоль и поперёк. Их даже непредвиденными нельзя назвать. И чем человек старше, тем осложнения могут быть серьёзнее. Поэтому и работают врачи в связке, невролог, кардиолог, реаниматолог. Это за границей так и в наших продвинутых сосудистых центрах.Обязательно делается исследование сосудов на наличие тромбов. Вообще куча всего, что маме не сделали. Потом главврач сделала морду кирпичом и сказала, что у них нет устройства диагностирующего сосуды. Так вы *** сказали бы мне я там по три раза на дню была. Я бы догадалась маму отвезти и сделать эту диагностику сосудов, и им хорошо и мне. Тем более машина в семье есть. Так нет, они мне это после маминой смерти только сказали, а надо было так, а надо было эдак.

А меня вообще не поставили в известность, о тяжелом, опасном для жизни, состоянии моей матери. Я же ничего не знала, человек лежит в обычной палате, идет лечение, как я должна была понять, что есть угроза жизни? То, что они что-то про рак лепетали, так я не воспринимала, так как не было подтверждений. Да и не оказалось никакого рака. Если бы я знала, тоже бы что-нибудь сделала, по крайней мере бы интернет почитала и поняла, что они ее не лечат и к чему все это приведет.

In memoriam
#13976
juliet

как у вас, в Германии, расследуют врачебные ошибки? Очень интересно.

Полагаю, что везде имеются в общем стандартные виды производства – в зависимости от тяжести предполагаемых ошибок. Это очень комплексная тема, где каждый со своей правдой. Собственно, как в любых делах – гражданских или уголовных.
Я поверхностно интересовалась этой темой из-за действий мануального терапевта. На сайте больничной кассы было указано, что они помогают разбираться на начальной стадии процесса. Пациент должен предоставлять факты причиненного вреда.
А так видела многократно сюжеты по ТВ на тему врачебных ошибок, в т. ч. с летальным исходом. Медицина может находиться на довольно высоком уровне, только подобные случаи никогда не канут в лету в силу разных причин.
Был случай, когда роженица умерла после родов в результате возникшего сепсиса. По-моему, ее супруг так ничего толком не добился от клиники. В конце сказали, а вот в Нидерлаандах созвали бы консииилиум, а вот там то, да другое. Да, хорошо там, где нас нет.
Потом был вопиющий случай с четырьмя женщинами , которые умерли на операционном столе во время кесарева. Выяснилось, что к наркозному аппарату были неправильно подключены два шланга, и вместо кислорода подавался оксид азота. Как такое могло произойти – никому не ведомо, потому что шланги маркированы разными цветами и чтобы вкрутить другой шланг надо было приложить усилие. Кроме того, вроде и сигнализация должна была работать. Несмотря на это, подобный случай имел место быть и в другой клинике.
Техников принудили выплатить штраф в 4,5 тысячи евро.

In memoriam
#13977

К слову, о своем случае я читала, и там было сказано: вот пациенту был принесен вред, но мануальный терапевт якобы не должен был объяснять, что он будет делать – это дело ортопеда, но ортопед конкретно подобное лечение не прописывал. Короче, рука руку моет. Нужно потратить очень много времени и нервов, чтобы просто потрепать нервы им. Пациенту от этого ни жарко ни холодно.
Потом я наткнулась на информацию о подобной практике «лечения» «вправления позвонков». Если подобное делается на шее (чрезвычайно резкие повороты головы. Такое, бывает, показывают в кино, когда человеку шею сворачивают), то велика вероятность летального исхода в результате повреждения кровеносных сосудов. Показывали одну клинику, где врач назвал число пациентов (молодых и здоровых), которые поступают к ним ежегодно в результате действий коновалов от медицины, и что? А ничего. Практика продолжает существовать, а списывают всё не на действия терапевта, а на то, что у пациентов якобы, что-то изначально с сосудами было. Опять же, откуда? Пациент молод и здоров, и был бы таковым, если бы не идиоты, которым руки оторвать мало. Пациент может не знать, чем грозит то или иное действие, а врач знать обязан и проинформировать тоже.

Оля
#13978
juliet

А меня вообще не поставили в известность, о тяжелом, опасном для жизни, состоянии моей матери. Я же ничего не знала, человек лежит в обычной палате, идет лечение, как я должна была понять, что есть угроза жизни? То, что они что-то про рак лепетали, так я не воспринимала, так как не было подтверждений. Да и не оказалось никакого рака. Если бы я знала, тоже бы что-нибудь сделала, по крайней мере бы интернет почитала и поняла, что они ее не лечат и к чему все это приведет.

------
Так врач меня клятвенно заверила, что угрозы для жизни нет. Мама лежала в обычной палате, врач делала обход по утрам, особо себя не утруждала и не шибко вникала. Все довольно поверхностно, лечила по шаблону, а там уж как повезёт. Помимо моей мамули ещё троим не повезло. Если бы эта дурында хотя бы полсловом обмолвилась о необходимой диагностике или о том что что то не так, я бы моментально среагировала. А так только после смерти мамы сказала главврач, что нужно было продиагностировать сосуды. А перед смертью видно не судьба была поставить родную дочь,т.е. меня в известность. Им фиолетового, что пожилого человека не стало, а для меня это невосполнимая потеря.

In memoriam
#13979

Также приходилось смотреть российский фильм о врачебных ошибках. Так там эксперт говорил, что люди стали чаще образаться в суд и где-то выигрывать дела, получать компенсации, хотя и небольшие. Да, дело с мертвой точки может только благодаря этому как-то сдвинуться.

In memoriam
#13980
Оля

А так только после смерти мамы сказала главврач, что нужно было продиагностировать сосуды. А перед смертью видно не судьба была поставить родную дочь,т.е. меня в известность.

Если у них в клинике нет аппарата для диагностики, то, соответственно и диагностику провести нельзя.
Предполагаю, что лежачую больную в тяжелом состоянии в обычной машине тарнспортировать никуда нельзя.

In memoriam
#13981
Оля

Почему даже литературные слова закрывают звездочками. Другие люди будут думать, что пишут матом, а на самом деле вполне обычные не матерные слова.

Потому что это ругательства. К слову, в смартфоне у меня никаких звездочек не появляется. Что я написала, то и видно без цензуры.

ТатьянаS
#13982

Со старым Новым годом! Здоровья и душевных сил!

Merikа
#13983

Когда мама приболела врач уверяла, что состояние мамы не внушает опасений, подлечим, в пятницу ездили сдали кровь на проверку.а ночью мамы не стало. Анализы прислали, а мамы уже несколько дней как не стало. Я не успела проститься, реву, плачу третий год уже, как больно, так скучаю по маме. И так горько, что не успела к ней...

juliet
#13984
ТатьянаS

Со старым Новым годом! Здоровья и душевных сил!

Спасибо, Татьяна. Вас тоже с Новым Годом, здоровья и удачи в наступившем году!

juliet
#13985

In memoriam, спасибо за ответ. Просто немецкую медицину очень хвалят, поэтому вас и спросила.
Читала, что в США, если доказана ошибка врача, выплачивают очень большие компенсации. Понятно, что деньги не главное в ситуации, когда человек умер, но это стимулирует клиники улучшать мед. обслуживание.
Просто в моей ситуации даже не ошибка врача, а просто какая-то халатность, человек нуждался в специализированной гематологической помощи, а ее не оказывали. Я не знаю даже, как это назвать.
Конечно, я могла бы сделать платную экспертизу в Москве, мне говорили учреждение, где делают хорошие экспертизы. Но с ее результатами, я смогу только предъявить гражданский иск к больнице. Я суд может и не учесть результаты данной экспертизы, так как есть экспертиза нашего областного бюро, где говориться, что врачи ни при чем. Поэтому я и жду экспертизу от Следственного комитета, наши суды больше доверяют таким экспертизам.
Еще и значительный минус есть в моем деле:: не была проведена полная экспертиза тела, просто обычное вскрытие.
Я была в шоке после смерти мамы, родственники бегали, как ошпаренные, что надо быстрее хоронить, на третий день. Сейчас я понимаю, что это тупость какая-то, хоронить надо, когда выяснят все обстоятельства смерти. Мне надо было идти и писать заявление в полицию. Мне никто не подсказал, сама я не сообразила, поэтому экспертизу можно делать только по документам.. Не все факты можно установить. Но что же, я надеюсь, что хотя бы по документам, мне экспертиза ответит на мои вопросы.
Я бы хотела, чтобы передо мной извинились зато, что сделали с мамой и признали, что они виноваты, вот что мне нужно. Пока этого не случилось, я чувствую тяжесть на душе, постоянно. И, конечно, надо выгнать этих "врачей" из медицины, так было бы правильно, но от меня не зависит, я и так уже сделала, что могла.

Оля
#13986
In memoriam

Если у них в клинике нет аппарата для диагностики, то, соответственно и диагностику провести нельзя. Предполагаю, что лежачую больную в тяжелом состоянии в обычной машине тарнспортировать никуда нельзя.

-------------------------
Не было тяжелого состояния. Маму свободно можно было передвигать в кресле. Довезти в кресле на машине, потом в другую больницу вполне возможно. Да и аппарат я думаю у них есть и в этой больнице. Просто такое отношение к пациенту, выживет молодец, не выживет не судьба.
Люди часто ссылаются на судьбу, но в большинстве случаев все зависит от компетенции людей.
Вот взять пример, напьюсь я и полезу в реку. Утону, кто мне виноват? Естественно я сама. Но найдутся умники которые брякнут судьба. Врачи некомпетентные просто убийцы по халатности. Я не говорю, что они специально убивают, нет. Это просто попустительское отношение к своим обязанностям. А насчет перегорания в профессии, "только чуткий врач, хороший врач". Это не я сказала. Это известный врач говорил. "А если чувствуете, что перегорели, менять профессию надо". Думаю он знал, что говорил.

Дочка
#13987

У моей знакомой дочка учится в мединституте и естественно к ним домой приходят друзья-сокурсники. И как то моя знакомая разговорилась с ними, кто на какую специализацию планирует специализироваться? Их ответ ( на полном серьёзе), её ошеломил. Она нам сказала что ей страшно жить дальше, потому как ей сказали, никто нас лечить не собирается. Их интересуют только деньги, и основное это пластическая хирургия. Всё! Не о каком сопереживании, помощи пациентам даже речи нет. Про "бабок" они сказали: пожили и хватит. И это говорили и юноши и девушки. 3 курс. Вот видите как они считают, значит и моей маме "хватит жить". Не знаю поменяется ли у них что то в голове к концу учёбы? Ведь они сейчас ходят на практику в стационары , а в душе полное равнодушие и бессердечие.И скорей бы окончить и начать зарабатывать. Как можно в медицине зарабатывать? ==== А я после смерти мамы всё из болезней не вылезаю. То одно, то другое. Помоему при маме я так часто не болела, или мне так казалось? И болезни как то протекали легче. Сегодня опять приснились мама, папа и тётя. Как будто они живые и мы как будто живём обычной жизнью. Я теперь перестала думать: а к чему они мне снятся? А вдруг им там плохо? Снятся и хорошо. Вижу их, тоже хорошо.

In memoriam
#13988
Оля

Вот взять пример, напьюсь я и полезу в реку. Утону, кто мне виноват? Естественно я сама. Но найдутся умники которые брякнут судьба.

Оля

А насчет перегорания в профессии, "только чуткий врач, хороший врач". Это не я сказала. Это известный врач говорил. "А если чувствуете, что перегорели, менять профессию надо". Думаю он знал, что говорил

А как это противоречит судьбе? Цепочка обстоятельств привела к тому, что человек напился и оказался около водоема; не совсем соображая, полез в воду и утонул. Еси бы рядом кто-то оказался, и спас, это тоже бы указывало на судьбоносную встречу.
Один мой интернет-знакомый рассказывал о случае, когда он спас девушку, которую на надувном матрасе в шторм унесло далеко от речного берега. Он сказал, что хорошо плавал, был в целом уверен, что получится, да и совесть как-то подсказывала, что надо (для себя в первую очередь, сказал он честно)))
.
Если бы при рождении каждому человеку говорили: «тебе отмерен такой срок, смотри, не балуй», то тогда можно было с уверенностью говорить – сам виноват: курил, пил и т.д., а так всё вода на киселе. Ужас в том, что человек не может себя толком подстраховать, и вот ты сидишь и ждешь, чего там тебе приготовили.

Странное заявление. Почему уходить, а не лечиться? Кто работать будет?
Статистика по тем, кто уходит на больничных из-за стресса на работе, не так уж оптимистична.
Перегорают не только в медицинской сфере – менеджеры там всякие, например, которые в силу характера не обладают особой чувствительностью. Хронический стресс отправляет психику любого человека в мусорное ведро.

In memoriam
#13989

Помню, в детстве на уроке рисовали, кто кем хочет стать, и я рисовала себя у больницы (думала, что хочу быть врачом). Просто нравилось дома играть, со шприцами – стеклянными еще – возиться.
Жизнь и тут всё наизнанку вывернула: по врачам я нашалалась за свою жизнь и конца этому не видно. Ладно бы я там пила, курила, вела беспорядочный образ жизни. Нет. И жизни нет тоже, хотя были все предпосылки для отличной жизни. Просто перекрыли кислород. Даже какие-то там покаяния, как мне это сейчас видится, - это не гарантия, что тебя перестанут прессовать.

In memoriam
#13990
juliet

Я бы хотела, чтобы передо мной извинились зато, что сделали с мамой и признали, что они виноваты, вот что мне нужно. Пока этого не случилось, я чувствую тяжесть на душе, постоянно.

Я не думаю, что в сложившейся ситуации какие-то извинения будут искренними. Тем более, уже прошло много времени, и всё это время эти люди, вероятно, находятся в напряжении, что не способствует сочувствию по отношению к тому, кому они, возможно, причинили вред.
С моей точки зрения, искренне человек кается чаще всего, когда ему жизнь по башке ударит.
Другое дело, если вина будет доказана и виновные получат наказание.

juliet
#13991
In memoriam

Я не думаю, что в сложившейся ситуации какие-то извинения будут искренними. Тем более, уже прошло много времени, и всё это время эти люди, вероятно, находятся в напряжении, что не способствует сочувствию по отношению к тому, кому они, возможно, причинили вред. С моей точки зрения, искренне человек кается чаще всего, когда ему жизнь по башке ударит. Другое дело, если вина будет доказана и виновные получат наказание.

Искренности я от них не жду, так как у меня сложилось мнение, что это люди без совести, без чести, не способные что-то осознать. Для меня важен факт признания того, что они виноваты А наказание у нас достаточно мягкие за такие дела,, обычно условные сроки, отстранение от работы на несколько лет.
Да и есть процессуальные нюансы, вышли сроки. О моем деле давно бы забыли, формально провели проверку и все. У нас так и работают правоохранители. Только по "блатным" делам шевелятся. Но я насела на них, хожу, звоню. Вот мне и пообещали сделать повторную экспертизу.

Ксения
#13992

Правда это конечно хорошо,найти виновного, но нашим усопшим теперь нужны поминовения и милостыня за них. Простите и вам прощено будет. Все мы не идеальные. Сами наши усопшие близкие и родные там себе не могут помочь, одна надежда на нас. Сложно измениться, найти силы для этого, выбраться одному из страстей, поэтому Господь и заповедовал, где двое трое, там и он посереди нас. Вместе мы сила и с Божьей помощью все наладиться, от нас желание и усилие, от Бога сила и результат.

juliet
#13993
Ксения

Правда это конечно хорошо,найти виновного, но нашим усопшим теперь нужны поминовения и милостыня за них. Простите и вам прощено будет. Все мы не идеальные. Сами наши усопшие близкие и родные там себе не могут помочь, одна надежда на нас. Сложно измениться, найти силы для этого, выбраться одному из страстей, поэтому Господь и заповедовал, где двое трое, там и он посереди нас. Вместе мы сила и с Божьей помощью все наладиться, от нас желание и усилие, от Бога сила и результат.

Ксения, простить можно тех кто раскаялся, я так считаю. Если кто-то может искренне простить, то хорошо. Я не буду притворяться, я хочу чтобы эти люди ответили за свои деяния. Тогда будет восстановлена условная справедливость. и вообще, чтобы от чистого сердца простить тех, кто по сути убил близкого тебе человека, надо быть святым. Я - обычный человек.
В ортодоксальную религию я не верю, извините.

juliet
#13994
In memoriam

А как это противоречит судьбе? Цепочка обстоятельств привела к тому, что человек напился и оказался около водоема; не совсем соображая, полез в воду и утонул. Еси бы рядом кто-то оказался, и спас, это тоже бы указывало на судьбоносную встречу. Один мой интернет-знакомый рассказывал о случае, когда он спас девушку, которую на надувном матрасе в шторм унесло далеко от речного берега. Он сказал, что хорошо плавал, был в целом уверен, что получится, да и совесть как-то подсказывала, что надо (для себя в первую очередь, сказал он честно))) . Если бы при рождении каждому человеку говорили: «тебе отмерен такой срок, смотри, не балуй», то тогда можно было с уверенностью говорить – сам виноват: курил, пил и т.д., а так всё вода на киселе. Ужас в том, что человек не может себя толком подстраховать, и вот ты сидишь и ждешь, чего там тебе приготовили. Странное заявление. Почему уходить, а не лечиться? Кто работать будет? Статистика по тем, кто уходит на больничных из-за стресса на работе, не так уж оптимистична. Перегорают не только в медицинской сфере – менеджеры там всякие, например, которые в силу характера не обладают особой чувствительностью. Хронический стресс отправляет психику любого человека в мусорное ведро.

Лечиться может и надо, но я не уверена, что в Росси это лечат. Ни разу не слышала, что проводят какие-то курсы для снятия стресса у врачей.

Оля
#13995

Извините девочки не могу часто выходить в эфир. То три дня работала, на работе маленько неприятности, то ремонт засасывает вместе с ушами.
По поводу судьбы, придерживаюсь мнения, что человек сам кузнец соей судьбы. Вопрос лишь в том, сколько каждому для счастья надо. У кого то хороший чай и теплый плед уже счастье, а у кого то яхта коротковата и он уже глубоко несчастен. Я по жизни придерживаюсь середины. Совсем уж в нищете не хочется жить, поэтому по мере сил барахтаюсь. Денег нет нанимать, сама все делаю, бывает не получается переделываю. Но материалы строительные закупаю приличные, где с распродаж урвёшь, где ещё как нибудь раздобудешь. Вся жизнь беготня с высунутым языком.
Одежду на детей покупаю весной зимнюю, зимой летнюю. Китайские заводы распродают остатки недорого, а качество на уровне хорошем.
Сегодня покупала штукатурку в магазине, со своим товарищем. Говорю надо пять мешков, он упирается отнекивается. Не пойму в чем дело, оказывается ему тягать их в корзину неохота. Молча беру мешки и ставлю в корзину, стоит рядом смотрит. Вообщем гусь свинье не товарищ. Поэтому исходя их всего изложенного, устала я жить. А если ждать от жизни фарта, то можно пролететь. И фарт не пришел, и время упустил. Так что живу исходя из своих возможностей.

In memoriam
#13996
juliet

Для меня важен факт признания того, что они виноваты А наказание у нас достаточно мягкие за такие дела,, обычно условные сроки, отстранение от работы на несколько лет.

По-моему, такая система наказания практикуется везде. Разве что будет доказно, что врач умышленно отправил пациента на тот свет, или, допустим, практиковал нестандартные методы лечения.
.
На чем базируется Ваша уверенность, что была допущена большая ошибка в лечении?
Что говорила Ваша мама? Что говорили врачи во время ее пребывания в больнице? Чем ее лечили?

In memoriam
#13997
Ксения

Вместе мы сила и с Божьей помощью все наладиться, от нас желание и усилие, от Бога сила и результат.

Это всё, к сожалению, только красивые слова. Реальность куда печальней, когда не помогают ни покаяния, ни молитвы, ни хорошее поведение, ни собственные многолетние усилия выправить ситуацию.

In memoriam
#13998
juliet

простить можно тех кто раскаялся, я так считаю. Если кто-то может искренне простить, то хорошо. Я не буду притворяться, я хочу чтобы эти люди ответили за свои деяния. Тогда будет восстановлена условная справедливость. и вообще, чтобы от чистого сердца простить тех, кто по сути убил близкого тебе человека, надо быть святым.

У Достоевского на эту тему хорошо сказано. Про слезинку ребенка и про то, что безбожно требовать от матери, чтобы она простила мучителя своего ребенка. Одно дело собственные страдания, совсем другое - страдания близкого человека.
С научной точки зрения речь должна идти не о прощении кого-то, а о понимании человеческой сущности, о том, что нет по сути никакой свободы воли. Мозг решает вперед, а человек только следует этим импульсам. Так что все вопросы к кукловодам.

juliet
#13999

[quote="In memoriam" message_id="63284972"] По-моему, такая система наказания практикуется везде. Разве что будет доказно, что врач умышленно отправил пациента на тот свет, или, допустим, практиковал нестандартные методы лечения. . На чем базируется Ваша уверенность, что была допущена большая ошибка в лечении? Что говорила Ваша мама? Что говорили врачи во время ее пребывания в больнице? Чем ее лечили?[/quot
у меня нет 100 % уверенности, но все факты, что мне удалось собрать, говорят о том, что лечили маму как-то странно. Результатом такого лечения могла быть только смерть.
У мамы диагностировали пневмонию при поступлении в больницу. И начали лечить от нее по стандарту антибиотиками. Анализ крови показал критически низкое количество лейкоцитов в крови по непонятным причинам. Сочетание низких лейкоцитов и воспаления в легких - опасное для жизни состояние, нужно предпринимать срочные меры для спасения жизни человека. Неблагоприятный исход возможен, но шанс на спасение есть.
В такой ситуации стандартное лечение от пневмонии неэффективно, врачи должны это понимать. Нужно поднимать лейкоциты в крови. Для этого, насколько я поняла, используются специальные переливания крови. Плюс устранять причину низких лейкоцитов, чтобы организм мог сам и вырабатывать.

juliet
#14000

Что делали врачи: стандартный курс от пневмонии, плюс диагностики. У них возникла идея, что у мамы рак, то ли легкого, то ли крови, они так это и написали в диагнозе через запятую. То есть гематологическая помощь не оказывалась, причину проблем с лейкоцитами. искали вяло ( взяли пункцию через 6 дней пребывания в больнице), все, больше никак не пытались установить, что же случилось с этими лейкоцитами, ведь раньше никаких проблем с иммунитетом у мамы не было.
Не сделали диагностику на установление возбудителя пневмонии, сказали, что не могут, так как не отходит мокрота.
То есть не предпринимали всех мер для лечения, по моему мнению. Лечили стандартно, на отвали. Хотя понимали что в данном случае такое лечение приведет к смерти. Вот как оценить такое?
Не поняла их предположения про рак. ни на чем не основанные, даже консультации с онкологом не было.
В результате такого корявого лечения развилась острая легочная недостаточность и смерть. 10 дней они лечили маму в больнице, совершенно спокойно, размеренно, как будто все в порядке, нет никакой угрозы жизни.
Еще и заявили мне, что причина смерти неизвестна, вскрытие покажет. Да, показало, пневмония.
Причина низких лейкоцитов так и осталась неустановленной Из документов можно только предполагать, что причина - вирус, что пневмония была вирусной.
Что врачи говорили: может, злокачественный процесс, может, воспалительный , мы точно не знаем, нужны дополнительные диагностики.
Я хочу чтобы экспертиза разъяснила мне как повлияло это лечение на результат. Если врачи сделали все, как надо, то пусть мне это объяснят, может, я что-то неправильно понимаю. В общем, меня мучают вопросы, а ответы я не получила.

Следующая тема