Про налоги в России и других цивилизованных странах.

Но пусть поменяем условие задачи. Пусть у нас не будет транспортных расходов вообще. Купили за 118 тысяч (из них 18 -НДС), тут же продали за 236 (из них 36 - НДС).

Предприятие получило 118 тысяч дохода. Из них надо будет уплатить (36 - 18) = 18 тысяч НДСа. Оставшиеся (118 - 18) = 100 тысяч рублей, выплатить в фонд оплаты труда (зарплата) 79365 руб 08 коп, на которые надо уплатить ЕСН, который 26% от ФОТ (79365,08 * 26%) = 20634 руб 92 коп. В сумме обе цифры (79365,08 + 20634,92) = 100000, то есть идеально ровно наш остаток в сто тысяч после уплаты НДС.

Из зарплаты 79365,08 надо удержать НДФЛ 13%, то есть 10317 рублей ровно. Итого, на руки директор получит (79365,08 - 10317) = 69048 руб 08 коп

69048,08 на руки - это 58,5153215% от общей суммы дохода предприятия.

А уплачено в виде налогов (18000 + 20634,92 + 10317) = 48951 руб 92 коп. А 48951,92 налогов - это 41,484678% от суммы дохода предприятия.

Итого, предприятие в пределе выплатит 58,5153215% на руки, удержав 41,484678% в виде налогов. Сравниваем эти проценты с процентами из п. 216 данного треда и видим, что, как мы не выкручиваемся, цифры примерно одни и те же.

Ыыы, я смотрю у тебя много времени на абстрактные расчеты. Надеюсь увидеть тебя на ветках из серии "Бухгалтеры, поможите, работодатель пособия лишает".

Честно? Мне глубоко пох на твои выкладки. Я пытался показать, что суммарный налог в россии вовсе не "13% и все! (с) Жека".

Если ты сможешь показать, как предприятие на общей системе налогообложения сможет выплатить на товаре по ставке НДС 18% больше 59% от полученного предприятием дохода зарплатой работникам - показывай.

Кстати, а взносы на травматизм ОСНО не платит с ЗП чтоле?

не вижу смысла отвечать на мат. побеседуй в одиночестве.

Платит, но уже лень было учитывать эти 0,2% от ФОТ.

Взносы на травму бываю разные и 0,2% и 4% и т.д. и упрощенцы платят и ипешники и ОСНО

Давайте начнем с зарплаты. И сделаем ее, как в цивилизованных странах. Не в ДРУГИХ цивилизованных, а просто в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ.

А потом уже поговорим о 30%-х налогах.

258, а в Москве разве не как в цивилизованных странах зарплаты? Кто-то там сильно разбежался налоги платить?

Ыыы превратил(а) тему в форум бухгалтеров))

У кого, например? Работники нефтегазового комплекса не в счет)))

Не знаю у кого, разве Москва не самый дорогой город мира? Да и иностранных компаний там полно, где-то же зарабатывают люди. Иначе почему на форуме все покупают туфли минимум за 300 уе и сумки Биркин)) Раз люди обсуждают эти вещи, значит могут себе позволить))

Покупаем в Москве дорогие туфли, потому что больше ничего купить не можем - пусть хоть что-то будет дорогое! Если бы реально было квартиру купить - уверяю Вас в Москве никто бы туфли не покупал - все бы на квартиры копили.

А насчет налогов - 13 проц от зарплаты- берут с человека, 26 проц от зарплат сотрудников (максимально, так как с увеличением дохода идет регресс) - берут с работодателя.

Да, работодатели знают об этих 26 процентах и поэтому зарплату уже сразу занижают при приеме на работу с учетом этих 26 процентов.

Поэтому фактически налог с зарплаты составляет 13 +26 процентов максимально.

НДС тут ни при чем. Это возвратный налог.

Ну раз НДС не причем, может уважаемый гость продемонстрирует, как выплатить более 59% от дохода на ОСН при ставке НДС 18%?

На аналоге примера 251.

Д-те, здесь люди ездят на дорогих авто, живя при этом в хрущевке. Ибо кредит на машину был еще 2 года назад подъемный для многих, а цена жилья такая, что не подступишься.

Автор, эка невидаль, привет из той же Германии. Вам еще повезло. Вон я за свои 3100 получаю 1330 на руки, т.к. у меня пятая налоговая группа. И вообще, о налогах в Германии песню можно сложить, они тоже далеко не целесообразно используются. Еще добавьте, что мы в пенсионный фонд платим из этих денег, т.е, налогов так много, но туда еще входит соц. и медицинское страхование и пенсионный фонд.

Автор, у нас зарплаты не по 150 тысяч рублей. Так что мы тоже нелохо отдаем- 13% сос редней з/п по России- 20 тыс.рублей

Другой вопрос, что верхушка государства наши налоги нецелесообразно использует- вот раздали недавно банкам! А то и откровенно воруют! Недавно завели уголовное дело на человека, который курировал проект по выплатам семьям погибших военных. Он их деньги себе в карман присвоил. Как можно было украсть у вдов и сирот? Тем более, это человека, который отдал жизнь за свою страну, т.е. чтобы ты, ***, жил в мире?

Шейла, читай мои примеры, плиз. Ты платишь не 13%, ты платишь в общем случае 41% от доходов.

Какието новые системы подсчета налога с зарплаты выдумали. Я плачу 13% , А вот нет, ты платишь 50%. Да хоть 100, если вам от этого легче станет.

Посмотрел расчеты. Одним словом ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. Так тогда на взять в расчет и прибавить сумму которую выплачивает работодатель в Германии, чтоб сравнивать. Или вы решили, что работодатель там налогов не платит. НДС вообще не уместно суммировать.

Я с удовольствием ознакомлюсь с аналогичными расчетами из Германии. К примеру, вводная. Парикмахерская постригла на 100 Евро. Сколько может выплатить на руки, если аренда не платится?

НДС-же уже кучу раз разбирали. Еще раз квест - покажите, как предприятие на ОСН сможет выплатить 59% или больше от дохода предприятия на руки, скажу, что беспримерно круты. Будете моим кумиром. Законно, разумеется.

И в других странах кроме подоходного платят еще кучу всего. Только с разницей в том, что в России подоходный 13%, а в той же Германии один подоходный может составлять до 55%, и остальные выплаты никто не отменял.

Причем кроме того, что платит лично работник (минимум треть от его зарплаты), ровно ту же сумму за него платит еще и работодатель. И номер с черной зарплатой у него не прокатит.

Ну пример-то можно? Хоть один? Пусть на самой мелочи - клиент заплатил предприятию за услугу 100 евро. Сколько предприятие заплатит налогов, а сколько - выдаст на руки?

При таких раскладах, пусть зарплата 100 евро, налоги - треть (33,(3) евро), предприятие платит еще налогов тоже 33,(3) евро. Суммарные расходы предприятия - 133,(3) евро, а на руках окажется 66,(6) евро.

Итого: Общий налог - 50%. Ну, похуже, чем в России, не спорю.Но не намного. В России из 133 Евро на руки человек получил бы 77,80 Евро.

276, я не бухгалтер

277, это суммарные расходы предприятия по зарплате, ни НДС, ни налог на прибыль, ни прочее в эту сумму не входит никаким боком.

Ну, а что тогда пытаться что-то доказать, если доказательств представить не возможно?

Хотя если найдете буха, который даст расклады и распишет пример - с удовольствием почитаю.

А надо! :) Полную-полную цифру. На трех примерах, если не трудно. Услуга 100 Евро, услуга 100000 Евро, услуга 100 мил. евро.

Россия считается страной с дешевой рабочей силой, дешевыми энергоресурсами, дешевой арендой, поэтому суммарные расходы российского предприятия будут во многие разы ниже, чем аналогичного немецкого. Поэтому рентабельность бизнеса в Германии в разы ниже, чем в России. В России никто и связываться не станет с таким бизнесом, который полностью не окупится в течение первых пары лет.

Нет уж, бухгалтера вы сами ищите))

Нах? Я тут не понтовался на ветке, что знаю налоги в Германии. В отличии от некоей Д-те.

Д-те 282. Россия считается дешевой страной только в России. Вы представьте насколько дешевле рабочая сила, которой не нужен зимой тулуп и валенки, и не надо отпливать ему помещение, и насколько дешевле материалы, которые не надо возить тысячами километров по дорогам, проваливающимся в вечную мерзлоту.

В России производство нерентабельно из-за климатических условий

А в картинках тебе здесь не изобразить. Да я и не знаю ее расходы, кроме аренды. Если это чистая прибыль, то налог вначале вычитается местный примерно 20% потом федеральный из оставшейся суммы 25% . Так как это маленький доход то могут быть субсидии и вычеты. На что идут эти налоги не знаю. Возможно в них есть 5% за солидарность. Ты суда пришел не понтоватся , однако уже сумел суммировать подоходный налог физ. лица с налогом который отчисляет работодатель. Так делай так уже для всех стран. Какой тогда налог для Германии получается. 45%+25% или надо еще добавить чтото? Точный расчет тебе сделают специальные предложения в интернете. Таких услуг довольно много.

Я вам объяснила про налоги, cвязанные с выплатой зарплаты, про ваши НДС и прочее я не высказывалась, это вам захотелось. Тема про налоги, отчисляемые с заработной платы вообще-то.

По сравнению с Европой дешевая, есть еще дешевле

Правительства любят обманывать населения. Они говорят "Вот Вы платите налог 1% и все!" А то, что работодатель, к примеру, должен удержать соцналоги в размере, скажем, 5-ти кратном к выплаченной зарплате - скромно умалчивается.

Раз уж завели разговор о налогах, надо четко вычислять именно часть, которую МОЖЕТ выдать на руки предприятие от полученного дохода.

Простые понты "У нас налог всего 13%, а в где-то там - 30%" - они не существенны! У нас на этот налог еще куча налогов накручивается, а там может других налогов и нет больше.

Да какие понты, прочитай в интернете про основные налоги в Германии и в России. Если 13% то он и есть 13. Остальные налоги в сравнении либо такиеже или меньше в России.

Понты складывать в какойто из стран проценты, а потом их сравнивать.

Автору хочется написать, что Россия к этому едет, как только появляется потребность в улучшении среды обитания и наладки контроля за налогами. Первый этап наверно будет введение прогрессивной шкалы налогов. Хотя всеравно налоги не будут столь высоки. в России врядли когдато согласятся содержать профессиональных безработных.

Своя специфика остается.

Автор, вы наверное в церкви, по идее у вас чуть больше должно оставаться, даже с самым невыгодным налоговым классом.

в германии не все платят налоги и не все так много, кто меньше 2 тысяч заабатывает платят мало, в основном только соц. отчисления. А автор и в церкви и в профсоюзе, по идее должно 100-200 евро больше оставаться.

Плюд, львиная доля налога - это налог на добавочную стоимость, а его платят все без исключения при любой покупке и любых услугах.

267, значит у вашего мужа третий класс и он налогов мало платит. Но в конце года все равно перерасчет или доплатить придется или вернут сеньги.

А где почитать-то? Почему все, кроме меня и Осы, кто тут отписывается, передают какие-то слухи, личные неподтвержденные воззрения, но не могут ни посчитать самостоятельно, ни показать ссылку на образец расчета или хотя бы на информацию о существующих налогах?

Автор, а у вас там, в Европах ваша "чистая" зарплата в 1900 евро нормальной считается? Что вы на нее можете себе позволить? Сколько стоит аренда жилья? Или покупка жилья? Сколько уходит на одежду, на продукты? Врачи - все же платно или нет? Сколько уходит на транспорт? Потому что я в Москве ровно с такими же деньгами (и я еще и руководитель, блин!) чувствую себя просто нищебродом. Я оченнь мало откладываю, что меня пугает, потому что на пенсию я не надеюсь вообще никак. Вообще, надеяться в России можно только на себя, муж тоже не вечный, а дети - не для того, чтобы висеть у них на шее...

А по теме - я не бухгалтер ни разу, но все же знаю прекрасно, что работодатель платит этот чертов ЕСН, который повысят со следующего года. И все это отражается на моей зарплате и зарплате моих сотрудников, конечно же. Так что, действительно, реально налогов с заработанных мной денег уходит не 13%, а все 39. И моя шефиня каждый раз, когда я говорю о необходимости прибавить кому-то зарплату или выплатить премию, впадает в истерику и начинает голосить именно про ЕСН. Так что реально всех, кто работает по бело-серым схемам, имеет наше государство по полной, хотя мы сами ничего кагбэ не отдаем.

А самое мерзкое, что ни фига наши выплаты не дают нашему государству. ВОРУЮТ. Я чиновников наших ненавижу просто, но совершенно не знаю, как с ними бороться. Единственное, чем типа могу гордиться - я хотя бы взятки ни разу никому не давала, и не собираюсь. То есть я в этой круговерти коррупционной хотя бы не участвую.

А я Лужкова ненавижу. Ненавижу Лужкова за пробки в Москве! Вместо того, чтобы строить развязки он эти места отдает ("продает") под строительство торговых центров. Когда уже этого старпера уберут?!

В интернете сам не можешь найти? Чему вас только в сорбонне обучают. подоходный налог 15%-45%, социальный налог примерно 40%. Теперь на примерах. Автор заплатила почти 45% от своей зарплаты налогов. Из них 25% социальный налог, гдето 5-7% налог за солидарность. Подоходный получается у автора примерно 20%. По твоей методике я должен еще прибавить из получившихся 45% +20% от работодателя. Ответ 65%. Теперь сравни как по твоей методике цифры увеличиваются 20% или 65% . Тоже самое можно проделать и с Лолой у нее получаются выплаты гдето 54% добавим к ним еще 20% от работодателя социального налога с зарплаты. Сравни 74% и тут цифры 54% - 20% социальных -7% налога за солидарность = 27% подоходного налога. Вот их и надо сравнивать с 13% подоходного налога в России. Илиже 13%+26% в Рос сие, сравнивать с 74% или 65% кому как ближе в Германии.