Общечеловеческие ценности

Мне думается, что всё зависит от того, что будет последствием этой слабости. Если мысль - нет, не дискридитирует, если действие - то да. Причем дискредитация (её наличие) опять же важна в глазах самого субъекта. МНе просто так думается, что из тех, кто в своё время съел ближних своих под возхдействием обстоятельств (это ведь не единичиные случаи), есть те, кто после этого почувствовали себя трупами и потом не могли жить с этим (т.е. они как бы всё равно умерли тогда).

А по поводу минутной слабости ещё, знаете - говорят, что смел не тот, кто ничего не боится, а тот, кто боится, но заставляет себя пересилить страх.

А что там было по смыслу?

Вы же цитировали, вы и скажите. Где ваш пытливый ум не пропадал?

Да, вы - агрессор:). Пора это признать, и не прятаться в курячьих пёрьях:). Что в этом плохого?:)

Плохо дело, коли вы во мне агрессора увидели. Может, вас ввели в заблуждение мои многочисленные окопы7 Так они давно поросли травой. Теперь там у меня поле, заросшее клевером, щавелем и люцерной...

Ввечеру у тела, точно у Шивы, рук,

дотянуться желающих до бесценной. -)

Грин, неа... жизнь не высшая ценность всё ж. Просто понимаете... я не знаю, что для вас именно, но наверное есть что-то, что вы не сможете сделать даже ради спасения своей жизни или спасения жизни ну... допустим своих же детей.

Так, понятно. Грина шлёпнем первым. Искренность наказуема:).

Вот странно - народец удивляется, что вокруг сплошь лицемеры - а по ним ведь отбор проводился:).

Как вы, шакалы, до сих пор живы - непонятно...

Вот и Джон тоже думал, что быть агрессивным это плохо. И кто только ему внушил такую глупость? Бедняга Джон...

Общечеловеческие ценности - это такой сферический конь в вакууме. Как можно вычленить что-то общечеловеческое, когда на планете присутствуют цивилизации на разной степени развития и с разными приоритетами? Для одних ценность - сожрать врага и сделать ожерелье из его зубов, для других - нарожать во славу Аллаха 10 детей и послать их в лагерь террористов, для третьих - бабло, для четвертых - духовное развитие.

Имхо самой яркой ценностью нынче в мире является бабло. Его все хотят, и таитяне, и гаитяне, и израильтяне.

Угу, мне очень близка эта позиция... Не могла, правда, сформулировать.

Что вы потом с так доставшейся жизнью делать-то будете?

Невмоготу станет, иногда остаться жить - худщий выбор

т.е. опять же жизнь, пусть не своя

вряд ли кто-то на необитаемом острове будет поедать своих детей, но убить другого, чтобы сделать из него еду детям - запросто

схожу в церковь, искренне покаюсь и мне отпустят грехи

гы!

легко и весело, да? Не прокатит, не обольщайтесь

*пометил в блокнотике*

сначал съесть Лурье

*ушел изучать поваренную книгу*

Из Неуместного человека так скоро превратится в уместный мягонький шашлык?:)

Да, Неуместный человек, вы агрессор:). Только ловко притворяющийся не-агрессором:). Даже себя в заблуждение ввели:). Ничё, мы вас плохому научим.

Или таков ваш хитрый план - подкрасться в неагрессивной шкурке с плакатом неагрессивного содержания - "я не агрессор, я не агрессор, верьте мне" и... и... нет, говорить больно:)

а почему бы и нет? думаете каждый убийца не спит ночами и переживает?

вот-вот... Я даж вот за себя думаю, что сама с инициативой прирезать кого-либо с целью прижрать выступила вряд ли, но в случае необходимости и если б кто-то распорядился... ела б вместе со всеми "в стаде" и оправдывала себя тем, что "у меня ж детки, мне жить надо".

С другой стороны, если б ради спасения собственной жизни (или даже жизни детей) надо было убить не одного чела, а, например, ну... скажем город, то я б вряд ли на этом пошла, а если б пошла, то потом заела б себя сама.

Хм...вот тому, кто спит спокойно - придется не сладко. А так, да, пущай дрыхнет

Ага... На меня вот когда накатывает, я думаю, как спится тем, кто выносит в судах "не те" приговоры за взятки, например? Каково вот - посадить невиновного чела, отпустить виновного и знать, что невиновный мучается сейчас.

стесняюсь спросить, а что произойдет со спокойно спящим?

угу, вопрос переходит в плоскость "три банана - это куча?"

кстати, а если бы пришлось выкосить город ради спасения всех близких?

-) говорите, Лурье, говорите, я вас завсегда слушать готова. Даж жертвую собой, чем вы с удовольствием и пользуетесь.

А тут и новая тема: жертвенность. Скажите, вы готовы к жертвам, идущим вразрез с вашей моралью? Унижения, мучения в духовном аспекте, ессесно

есть более интересный пример

что чувствуют пилоты, сбросившие бомбы на Хиросиму и Нагасаке? С одной стороны приказ, с другой стороны невинные жители, с третье война, с четвертой....

Если принять, что у него при наличии своей системы ценностей обнаруживается отсутствие совести - ниче, ему с собой может быть даже комфортно и покойно...до определенного момента.

Вообще эт хорошо у Федора Михайловича получалось анализировать. Выражаю солидарность.

понятия не имею :) Опять же - смотря какой город... есть ли там симпатичные мне люди... и т.п. Но целиком отмести версию ("да я! да никогда!") - не смогу. А вы?

Если вас это до сих пор еще удивляет, можете смело частичку "Не" убирать из своего ника.

я по поводу себя иллюзий не строю - скорее да, чем нет

Верите - нет, им хорошо спится... Знаю. Знакома. Начальная цепочка - все лохи, а я красавец - дальше, понятно, получает развитие - слушаешь такое человекоподобное - они бывают добродушны и разговорчивы, и страшно, вот, правда, страшно - как такое по земле бегать могёт, не - не ползать, не ходить, а бегать и даже летать. Красиво, под розовыми облачками парить. У меня слабость:) - ценю красивый полёт мысли:).

Посередь них попадаются люди с восхитительно развитым умом, и ведь часто попадаются - то есть, заткнуть презираемое ими "общечеловеческое" способны - выручает только едва нащупываемая вера:).

Тут уж с рацио, к которому они, как правило, апеллируют, соваться бесполезно:). Не перешибёшь.

до какого момента? Напомните вкратце, а то я уже туплю.

Да откуда мне-то знать когда этот момент настанет. Кого при жизни накроет, кгоо после - тем хужее всего

221, понимаете, как бы сказать... правильно говорят, что мир стал жестче после того как появилась возможность убивать, не глядя в глаза своей жертве. Просто знаете, вот многие говорят, "вот я б этих гадов (ну педофилов тех же) своими б руками и т.п." И да, я тоже так говорю. Но если дойдёт до дела, представить, что тот же педофил (например) будет плакать перед вами, уговаривать, давить на жалость, пытаться объяснить своё поведение (а после того как поймёшь в грамотном пересказе мотивы - и половина неприязни уходит)... и думаешь... а ведь не смогла б вот так - глядя в глаза. А вот гым... бомбочку кинуть в домушку с тем же педофилом - запросто. Это ж "не глядя". Поэтому у летчиков тех самолетов есть (я думаю) весомые отмазки даже перед своей совестью. А вот у судей, которые своей единственно волей - чиста за хрустящие бумажки - обрекают на страдания невинную жертву, видя её, отдавая себе отчет в том, что оба знают правду, да ещё если жертва или близкие её "огонька подбавят" душещипательными сценами... Вот чтоб на это пойти, мне кажется, что уровень цинизма должен зашкаливать - и это страшнее убийства даже.

Да, точно, это до тошноты "нормальные" люди. Счастливые, уверенные в своем превосходстве над шакалами. Никаких терзаний совести не испытывающие.

Уж давно предложили:). Как Ангел отказалась:).

Рановато -) Там, ежели что:

понятия не имею :) Опять же - смотря какой город... есть ли там симпатичные мне люди... и т.п. Но целиком отмести версию ("да я! да никогда!") - не смогу

Налицо лицеприятие, что для ангела недопустимо -)

Нет. Мои грехи при мне, и я не жалею ни об одном из них. Поэтому предпочитаю жить с "Не". А удивляет, т.к. думаю, что гым... я не верю, что это не давит на душу.

229, ну не скажите? давно ли прошли времена дуэлей, когда хладнокровно, соблюдая все традиции и церемонии, убивали за то, что по нынешним меркам полная фигня?

Грешный Ангел - красиво...)))

предлагаю Беспечный Ангел

бог миловал - у меня нет близкознакомых судей.

Я собстно к тому, что если чел на самом деле не испытывает угрызений совести при этом, то более привлекательны те, кто там был на "Медузе".

По мне - так страшно. И имя у него есть...

Да, имя есть. Тоже красивое, кстати. Красота, она ведь тоже, у каждого своя.

А Беспечный бы забыл о своих грехах.

Да, что-то не туда... это все судьи продажные навеяли, сцуки.

А вообще знаете... с возрастом ощутила в себе непонятную потребность гым... показывать объективно неприятным людям, что они неприятны. Не стесняясь и не парясь условностями. Наверное скоро сменю ник на "Старый ортодокс"))

+ много

я тогда возьму "Все ***, а граф Монте-Кристо"))))

Тогда уж - старый мизантроп -)

В случае судей - это привычка. Привычка к смерти. Я видела одну любопытную фотку - Латинская Америка - девка грабанула автобус - девке не повезло:) - её скрутили, и пока ждали полицию малость над девкой поработали - нравы там такие - полиция получила чуть ли не труп.

Ещё любопытная фотка - опять Латинская Америка - в тюрьме бунт - одна группа идёт на вторую - по результатам очаровательная композиция, на заборе висят головы, много голов, видок там... понятно, били и били жестоко, потом, похоже, долго отделяли ножом, а нож был тупой - кому-то сегодня не повезло.

Это привычка. И, похоже, она легко входит. И поэтому законодатель пытается ограничить смерть. Тем более убрать её из публичного пространства.

А зачем? Просто прекратить общение нет возможности?

А зачем? Просто прекратить общение нет возможности?

не)))) не мизантроп - точно))) Лучше стащу у Грин про графа Монте-Кристо идейку... типо "Монтекристо: старый, но активномстящий"))) не за себя (не только за себя), а ещё и "за того парня")) И как паааайду по судьям.... )))

Лурье 244, понимаете, в ваших примерах и в том и в другом случае - и девка, и дерущиеся по большому счету знали на что шли. Т.е. определенная доля ответственности лежит и на них. В случае же подкупного судейства ответственность полностью лежит на самом судье. Я имею в виду случаи не судебных ошибок или даже двоякого истолкования ситуации (когда, например, в большой драке сажают не того, кто последний удар нанес, а того, кто только правую ногу будущему трупу поломал), а когда точно известно, что виновен другой чел, а вместо него сажают совершенно постороннего. Причем вина ушедшего от наказания объективно в глазах судьи подтверждается денежным вознаграждением (я не беру в расчет случаи, когда судью принуждают вынести не тот приговор - это другая история). Вот это - свидетельство (на мой взгляд) полного отрицания пресловутых общечеловеческих ценностей, вынесеных в заголовок темы. И именно это, а даже не поедание сотоварищей в случае голода.

Зачем же отказывать себе в удовольствии?:)

Человек, пытающийся рационализнуть испытываемую к кому-либо неприязнь, под учёт того, что неопытен и рационализация ему никак не даётся - забавное, годное для наблюдений и жарки животное.

Тот, кто научился рационализировать свою неприязнь - от изложения соответствующих фактам фактов:) до простого - "ты мне не нравишься, и этого достаточно, чтобы дать тебе пинка", вызывает во мне... да, уважение:).

Я, правда, дам сдачи. Из уважения:). Но это уже дело десятое:)

))) в том-то и фишка))) раньше мне было достаточно просто прекратить общение))) А теперь у меня прям зудит сообщить о том, что "Вася, я тебя не уважаю"))) Не пугайтесь - я не всегда это осуществляю.