Нужно ли ждать пока появится квартира, хороший муж , стабильность. Ведь женский век недолгий и далеко не у всех есть возможность купить квартиру, мужчину встретить хорошего все труднее и труднее а с …
49, это верно.
49, и все-таки я думаю, что есть нижний порог. Конечно я сужу по себе. А по кому же мне судить? И вот и получается, что есть требуемый минимум дать - или не надо вообще этого делать. Мое мнение.
О,вуман! Уже "живи в хрущёвке"-это оскорбление)))
Самое интересное, что многие из тех, кто говорит не рожать пока не будет квартиры и денег на дантистов, cами мыкались по съемным квартирам, жили от зарплаты до зарплаты и еще поди гордятся своими детьми и считают, что они у них самые лучшие))
Глупое предположение. Те, кто мыкаются по съёмным и мало зарабатывают как раз больше всех орут, что быстрее надо родить, а то потом поздно будет, что деньги не главное. Я согласна, что не главное, но их наличие необходимо для детной семьи. И я против того, чтобы плодить нищету. Пока мы не купили с мужем квартиру и не стали хорошо зарабатывать мы о детях даже не задумывались.
49, и все-таки я думаю, что есть нижний порог. Конечно я сужу по себе. А по кому же мне судить? И вот и получается, что есть требуемый минимум дать - или не надо вообще этого делать. Мое мнение.
Так жизнь может поменяться десять раз, как в лучшую, так и в худшую сторону. Европа сейчас так и делает, подходит с умом и с расчетом к этому вопросу. И медленно, но верно движется к вымиранию))
Сдается мне, что на одного плющенко приходится восемь расплющенко.
Керен
Сдается мне, что на одного плющенко приходится восемь расплющенко.
Хахаха... Да что ж сегодня за день смеха-то такой!
Да чего уж прям к вымиранию. Просто смена формы.
Глупое предположение. Те, кто мыкаются по съёмным и мало зарабатывают как раз больше всех орут, что быстрее надо родить, а то потом поздно будет, что деньги не главное. Я согласна, что не главное, но их наличие необходимо для детной семьи. И я против того, чтобы плодить нищету. Пока мы не купили с мужем квартиру и не стали хорошо зарабатывать мы о детях даже не задумывались.
Все правильно, дети-это дорогое удовольствие.
Д-те
Самое интересное, что многие из тех, кто говорит не рожать пока не будет квартиры и денег на дантистов, cами мыкались по съемным квартирам, жили от зарплаты до зарплаты и еще поди гордятся своими детьми и считают, что они у них самые лучшие))
Глупое предположение. Те, кто мыкаются по съёмным и мало зарабатывают как раз больше всех орут, что быстрее надо родить, а то потом поздно будет, что деньги не главное. Я согласна, что не главное, но их наличие необходимо для детной семьи. И я против того, чтобы плодить нищету. Пока мы не купили с мужем квартиру и не стали хорошо зарабатывать мы о детях даже не задумывались.
Мои родители меня родили в общежитии, правда отцу пришлось устроиться на завод, чтобы дали квартиру, через год жили в квартире. Потом жили вчетвером в двухкомнатной, до самой перестройки. Отцу пришлось заработать на новую квартиру. Получается, что стимул был в виде детей, что надо шевелиться. Родители моего мужа 10 лет снимали квартиры, пока наконец получили свою. И че им, не рожать что ли было? Я знаете ли, очень рада, что меня и его "наплодили". Не ***, не моральные уроды, мы абсолютно нормальные, не хуже остальных))
Сдается мне, что на одного плющенко приходится восемь расплющенко.
Улицы подметать тоже кому-то надо. Или хотите сказать, это будут делать детки, у которых с детства было все и много? Это элита, ее мало, а большинство составляют простые смертные, общество так устроено, нужны и те и другие
Угрожаете, и угроза ваша просто сочится завистью. Аварии у вас.
мечтайте)))) кому завидовать? Вам что ли?))) А может у Вас паранойя и Вам кажется, что есть угроза?
для меня это выражение как раз то,что описала автор,без жилья,со скромным заработком рожать и родителям на шею вешать.ненавижу таких.мне 25,мужу 27,квартиры нет и пока ее не будет не родим.че за *** вообще по съемным квартирам с ребенком мотыляться.
Пика, а мы взяли и родили двоих в съемной, перспектив квартирных не было, вытанцовывали вариант с покупкой в среднем Подмосковье, мечтали о какой-никакой своей двушке, пусть и небольшой. А тут бац и программу для молодых семей в Москве замутили, в одном из первых домов программы квартиру и купили. Трешку, большую, хорошую в 300 метрах от метро. А не было бы у нас детей и в программу не попали бы, и квартиры такой скорее всего не было. Т.к. к тому моменту мы еще не были готовы купить, а потом цены понеслись в такой скач, за 4 года рыночная стоимость нашей квартиры выросла в 5 раз.
вот-вот оглянитесь: наши мамы нас в 20-25 рожали и все нормальные выросли. А сейчас все после 30+ рожают, обзаведясь кучей болячек и прошлым в виде сигарет, кучи мужиков, алкоголя и т.п. Что будет с поколением не понятно... Даже при наличии квартир и машин...
=)настоящая
Д-те Самое интересное, что многие из тех, кто говорит не рожать пока не будет квартиры и денег на дантистов, cами мыкались по съемным квартирам, жили от зарплаты до зарплаты и еще поди гордятся своими детьми и считают, что они у них самые лучшие)) Глупое предположение. Те, кто мыкаются по съёмным и мало зарабатывают как раз больше всех орут, что быстрее надо родить, а то потом поздно будет, что деньги не главное. Я согласна, что не главное, но их наличие необходимо для детной семьи. И я против того, чтобы плодить нищету. Пока мы не купили с мужем квартиру и не стали хорошо зарабатывать мы о детях даже не задумывались.
Мои родители меня родили в общежитии, правда отцу пришлось устроиться на завод, чтобы дали квартиру, через год жили в квартире. Потом жили вчетвером в двухкомнатной, до самой перестройки. Отцу пришлось заработать на новую квартиру. Получается, что стимул был в виде детей, что надо шевелиться. Родители моего мужа 10 лет снимали квартиры, пока наконец получили свою. И че им, не рожать что ли было? Я знаете ли, очень рада, что меня и его "наплодили". Не ***, не моральные уроды, мы абсолютно нормальные, не хуже остальных))
Знаете, я же против ничего не имею.
Просто ваше утверждение, что те, кто мыкаются по съёмным больше всех орут, что не надо рожать детей в нищете, ошибочно. Я на него отреагировала.
64, это вы-то нормальные?
Д-те
=)настоящая Д-те Самое интересное, что многие из тех, кто говорит не рожать пока не будет квартиры и денег на дантистов, cами мыкались по съемным квартирам, жили от зарплаты до зарплаты и еще поди гордятся своими детьми и считают, что они у них самые лучшие)) Глупое предположение. Те, кто мыкаются по съёмным и мало зарабатывают как раз больше всех орут, что быстрее надо родить, а то потом поздно будет, что деньги не главное. Я согласна, что не главное, но их наличие необходимо для детной семьи. И я против того, чтобы плодить нищету. Пока мы не купили с мужем квартиру и не стали хорошо зарабатывать мы о детях даже не задумывались. Мои родители меня родили в общежитии, правда отцу пришлось устроиться на завод, чтобы дали квартиру, через год жили в квартире. Потом жили вчетвером в двухкомнатной, до самой перестройки. Отцу пришлось заработать на новую квартиру. Получается, что стимул был в виде детей, что надо шевелиться. Родители моего мужа 10 лет снимали квартиры, пока наконец получили свою. И че им, не рожать что ли было? Я знаете ли, очень рада, что меня и его "наплодили". Не ***, не моральные уроды, мы абсолютно нормальные, не хуже остальных))
Знаете, я же против ничего не имею. Просто ваше утверждение, что те, кто мыкаются по съёмным больше всех орут, что не надо рожать детей в нищете, ошибочно. Я на него отреагировала.
Я этого не утверждала. Я говорила о том, что редко кто имеет в молодости все условия для комфортной жизни и воспитания детей, и что это не повод для того, чтобы оставаться бездетными до 50 лет. Было бы желание и стремление, остальное достижимо
вот-вот оглянитесь: наши мамы нас в 20-25 рожали и все нормальные выросли. А сейчас все после 30+ рожают, обзаведясь кучей болячек и прошлым в виде сигарет, кучи мужиков, алкоголя и т.п. Что будет с поколением не понятно... Даже при наличии квартир и машин...
у богатых как правило детей меньше, чем у бедных(которые и сейчас рожают с 17-ти лет и не задумываются ни о чем). поэтому всё с поколением нормально будет))) в вашем понимании:)
Как говорит моя бабушка, если Бог дал детей, даст и на детей))
женщина
вот-вот оглянитесь: наши мамы нас в 20-25 рожали и все нормальные выросли. А сейчас все после 30+ рожают, обзаведясь кучей болячек и прошлым в виде сигарет, кучи мужиков, алкоголя и т.п. Что будет с поколением не понятно... Даже при наличии квартир и машин...
у богатых как правило детей меньше, чем у бедных(которые и сейчас рожают с 17-ти лет и не задумываются ни о чем). поэтому всё с поколением нормально будет))) в вашем понимании:)
А у вас какое понимание нормальности? А вы в курсе, что дети, выросшие в роскоши, cтановятся эгоистами? Что у одного ребенка в семье во взрослой жизни не останется ни одного родного человека, к которому он мог бы пойти за поддержкой? Ну будет у каждого младенца по счету в банке и по золотому унитазу. Разве в этом смысл жизни?
70, а дети, выросшие в нищете, становятся альтруистами? (Скорее преступниками...)
70, ну вот ваше нищее детство и полезло. А еще нормальными себя называете.
Я этого не утверждала. Я говорила о том, что редко кто имеет в молодости все условия для комфортной жизни и воспитания детей, и что это не повод для того, чтобы оставаться бездетными до 50 лет. Было бы желание и стремление, остальное достижимо
Тогда и спорить не о чем. Главное, чтобы это действительно было стремление, а то ведь часто как раз бывает, что нарожают целый выводок и живут впроголодь - и у детей в дальнейшем ни воспитания, ни образования, ничего. только пример пьющих нищих родителей.
Я сейчас не про ваш случай пишу, а про большинство бедных, которые так стремятся оставить на этой земле потомство, наследников)))))
у богатых как правило детей меньше, чем у бедных
Ошибочное представление, уже не первый раз об этом здесь говорю, процент многодетных не зависит от материального достатка. Количество семей с тремя и более детей в нашей стране колеблется в пределах 6-10% в разных слоях. Единственное, у семей со средним достатком и ниже, конечно, доход и, как следствие, расход на одного члена семьи зависит от того 1 ребенок или 3-4.
=)настоящая
женщина вот-вот оглянитесь: наши мамы нас в 20-25 рожали и все нормальные выросли. А сейчас все после 30+ рожают, обзаведясь кучей болячек и прошлым в виде сигарет, кучи мужиков, алкоголя и т.п. Что будет с поколением не понятно... Даже при наличии квартир и машин... у богатых как правило детей меньше, чем у бедных(которые и сейчас рожают с 17-ти лет и не задумываются ни о чем). поэтому всё с поколением нормально будет))) в вашем понимании:)
А у вас какое понимание нормальности? А вы в курсе, что дети, выросшие в роскоши, cтановятся эгоистами? Что у одного ребенка в семье во взрослой жизни не останется ни одного родного человека, к которому он мог бы пойти за поддержкой? Ну будет у каждого младенца по счету в банке и по золотому унитазу. Разве в этом смысл жизни?
Во всяком случае смысл жизни точно не в борьбе за выживание.
Как раз в борьбе.
Нужно ли ждать пока появится квартира, хороший муж , стабильность.
Ведь женский век недолгий
и далеко не у всех есть возможность купить квартиру, мужчину встретить хорошего все труднее и труднее а с возрастом так вообще и что такое стабильность?
однозначно, нужно.
Ну да, если верить форуму, то в 25 - старуха, в 40 - мумия.
автор, и в 42 рожают
а вы считаете, стоит рожать от плохого в 21, проживая в двушке со злобной свекровью?
Во всяком случае смысл жизни точно не в борьбе за выживание.
Иногда очень даже неплохой смысл. Тут В "Бизнес журнале" информация прошла, что Потанин решил детям оставить относительно(его состояния) маленькие суммы в наследство. Т.к. по его мнению, если у них будет слишком много, то тем самым он испортит им жизнь, т.к. некуда будет стремиться.
А еще "О чем говорят мужчины", у Макара замечательная реплика, что вот сейчас у него все так, как хотелось когда-то и от всего этого хорошо, но плохо, что больше и хотеть-то нечего, и как хорошо было, когда было куда стремиться.
Как раз в борьбе.
Для меня смысл жизни в самой жизни. Я могу себе позволить бывать в тех странах, которых захочу, постоянно учиться чему-либо, заниматься любимым делом, творчеством в конце концов, общаться с успешными людьми, рассуждать о произведениях классиков, посещать клубы, где играют мою любимую музыку, помогать моим близким, а не думать о том, как заработать себе на корку хлеба. И ребёнку своему желаю не быть рабом, а жить и РАДОВАТЬСЯ жизни.
Ну рожайте,как тут посоветовали в 42! И дочери своей порекомендуйте. Если доживёте.
я знаю много семей, которые нельзя назвать богатыми, т.к. в двушках-трешках живут мама, папа, ребенок и еще родители мамы или папы. Дети любимые, нормально одеты, накормлены, путешествуют за границу. Так же знаю богатые семьи (свои бизнеса, квартиры, дома и т.д.) и не могу утверждать, что первым не надо было рожать...
=)настоящая
Во всяком случае смысл жизни точно не в борьбе за выживание.
Иногда очень даже неплохой смысл. Тут В "Бизнес журнале" информация прошла, что Потанин решил детям оставить относительно(его состояния) маленькие суммы в наследство. Т.к. по его мнению, если у них будет слишком много, то тем самым он испортит им жизнь, т.к. некуда будет стремиться. А еще "О чем говорят мужчины", у Макара замечательная реплика, что вот сейчас у него все так, как хотелось когда-то и от всего этого хорошо, но плохо, что больше и хотеть-то нечего, и как хорошо было, когда было куда стремиться.
Ну вы, конечно, завернули с примером=) Всем желаю таких родителей!
=)настоящая
относительно(его состояния) маленькие суммы
Нам бы его "относительно маленьких" сумм хватило на всю жизнь, еще и детям со внуками бы осталось.
Раб, отбивший свою корку, радуется гораздо больше, чем вы, когда слушаете свою любимую музыку в "кругу успешных людей".
http://www.gzt.ru/topnews/world/-blogery-ulichili-billa-geitsa-v-genotside-/295414.html
Керен, если я Вас правильно поняла, Вы поддерживаете товарища Билла?
Ну рожайте,как тут посоветовали в 42! И дочери своей порекомендуйте. Если доживёте.
Вы это мне? Я ещё молодая девушка и рожать мне ещё рано:) До 30 точно рожу. не волнуйтесь за меня. А вы становитесь бабушками в 42, ведь вы тут такие умники=) удачи!
Рожать нужно тогда, когда можешь себе позволить ребенка. Когда есть квартира, муж работает, когда знаешь, что можешь ребенка обеспечить едой, одеждой, а в будущем учебой. При этом еще огромную роль ирает "мозговое" мировообозрение, есть люди, которые и в 28 не доросли до того, чтобы родить ребенка. А если в семье никто не работает или зарабатывает очень мало, что еле позволяет себе что-то, а уже тем более не сможеть дать ребенку даже минимальное, то лучше не стоит.
Раб, отбивший свою корку, радуется гораздо больше, чем вы, когда слушаете свою любимую музыку в "кругу успешных людей".
знаете, почему-то не хочется поменяться с ним местами как бы счастлив он ни был:)
89, это потому, что вы не намногое способны.
89, это потому, что вы не намногое способны.
удивительное умозаключение!=)
В детстве я училась в одной из лучших московских школ, занималась спортом, музыкой и прочими кружками, потом в МГУ училась. И все это было бесплатно или за символические деньги. Я хочу, чтобы у моего ребенка было по крайней мере не хуже. Только теперь это все значительных денег стоит. Если ходить в муниципальный детсад, районную школу, а потом в такой же ВУЗ - то мы с мужем и 20 детей могли бы выростить. Но если по-нормальному, с учебой заграницей (в российском в/о смысла не вижу) - то хорошо, если двоих потянем.
Продавец слонов
относительно(его состояния) маленькие суммы
Нам бы его "относительно маленьких" сумм хватило на всю жизнь, еще и детям со внуками бы осталось.
вот и я о чем))) и образование он им дал самое лучшее.
Пары, живущие за счёт родственников, соседей и т.д. Как говорится в метро "помогите, люди добрые, мы неместные потопленцы, участники бородинской битвы, пострадавшие от землетрясения! " Те которым влом палец о палец ударить, чтобы изменить свою экономическую ситуацию - это плодящие нищету.
91, оля-ля.
Вы это мне? Я ещё молодая девушка и рожать мне ещё рано:) До 30 точно рожу. не волнуйтесь за меня. А вы становитесь бабушками в 42, ведь вы тут такие умники=) удачи!
Вообще-то это было автору). Что это за комплексы, всё принимать на свой счёт?
А бабушкой,надеюсь,в 42 всё ж не стану)) Моей дочке всего 17 будет,рановато. Хоть для неё уже сейчас,в её 6 лет есть двушка. А может мировоззрение молодёжи в будущем ещё более извратится, и рожать в двушке будет уже не комильфо? Я ж не знаю. Тогда сама будет зарабатывать дальше,хоть до пенсии!
В детстве я училась в одной из лучших московских школ.... мы с мужем и 20 детей могли бы вырОстить.
Но если по-нормальному, с учебой заграницей (в российском в/о смысла не вижу) - то хорошо, если двоих потянем.
Вот таки научили:)(не обижайтесь). Сейчас много чего есть, и муниципальные сады, и школы часто куда лучше платных. Музыкальная школа в сравнении с советскими временами просто бесплатная (сейчас рублей по 200 в месяц, в советское время было до 23 рублей, за нас двоих отдавали 34.5 рублей в месяц - бешеные деньги). Секции есть бесплатные (мои дети занимаются скалолазанием, так случайно получилось, что бесплатно, в школе олимпийского резерва).
Но 20 я, даже если мне доплачивать будут, не потяну, т.к. деньги не самый дефицитный ресурс при выращивании детей. На третьего решились и уже хорошо:)
А это смотря какое образование, я тоже МГУ закончила ВМиК, так очень даже есть смысл, а потом уже можно и туда рвануть учиться или работать, если желание будет. Образование штука тонкая, главное найти себя, а не просто авторитетную корочку получить.
А вы становитесь бабушками в 42, ведь вы тут такие умники=) удачи!
А это плохо, быть в 42 бабушкой? У моих родителей в 42(маме даже еще 41 был) родилась внучка, и уже был внук, а за год до этого у них родился мой брат, он же дядя этих самых внуков:)
Продавец Слонов,
1. Да, некрасивая опечатка. Приношу извинения.
2. Я не верю в нынешнее бесплатное образование: ни среднее, ни музыкальное, ни спортивное - привыкла уже давно за все платить. Хотя у меня пока ребенок маленький. Я ему выбрала вроде как школу (как раз математическую), государственную, т.е. официально она бесплатная, но могу представить, во сколько она обойдется так или иначе.
3. Муж закончил МФТИ - но насчет учебы за границей это наше консенсусное мнение, мы оба учились там на постдипломные степени.
4. 20 детей - это метафора, имелся в виду только финансовый аспект.
5. В идеале я бы тоже троих хотела. Рада за Вас.
1. Да, некрасивая опечатка. Приношу извинения.
2. Я не верю в нынешнее бесплатное образование: ни среднее, ни музыкальное, ни спортивное - привыкла уже давно за все платить. Хотя у меня пока ребенок маленький. Я ему выбрала вроде как школу (как раз математическую), государственную, т.е. официально она бесплатная, но могу представить, во сколько она обойдется так или иначе.
3. Муж закончил МФТИ - но насчет учебы за границей это наше консенсусное мнение, мы оба учились там на постдипломные степени.
4. 20 детей - это метафора, имелся в виду только финансовый аспект.
5. В идеале я бы тоже троих хотела. Рада за Вас.
Да я сама и не такое могу написать:)
Я сознательно обхожу школы, где выкачивание денег - обычная практика существования, в реально хороших школах это не нужно, т.к. и родители не дураки и сами готовы помочь (те у кого есть возможность), и всякие разные гранты и дополнительное финансирование дают таким школам довольно много возможностей. А так, почти любая школа съест 2-10 тысяч в год на ребенка на всякие нужды класса, но это не те деньги, которые в Москве делают погоду и могут быть отнесены к платности образования. Музыкалки (в Москве) действительно копеечные, а учат как и раньше, да и секции от цены не становятся лучше. У нас параллельно на скалодром ходит платная секция и они видят, что с нашими занимаются серьезнее. Т.е. выбор всегда есть.
И это, ИМХО, хорошее решение, именно в таком порядке, здесь вышка, там степень. Но не стоит забывать, что наши дети, это не мы, они сами будут выбирать чему будут учиться и кем захотят стать. Я сама со своим образованием и степенью полностью отошла от того, чему училась, и занимаюсь делом, которое с ними никак не связано.
Спасибо, и пусть Ваши желания сбудутся.