Как вы понимаете выражение "плодить нищету"? Его смысл, что рожать имеют право только богатые?
Нужно ли ждать пока появится квартира, хороший муж , стабильность. Ведь женский век недолгий и далеко не у всех есть возможность купить квартиру, мужчину встретить хорошего все труднее и труднее а с …
inko
"А у вас какое понимание нормальности? А вы в курсе, что дети, выросшие в роскоши, cтановятся эгоистами?" Знаете, эгоизм это далеко не самый страшний порок. Я почитала немного сайт многодетных. Так вот там у одной 15-летний сын избил 6-летнюю сестру, что та в больницу попала. А у другой многодетной сын кошку поджёг. По сравнению с ТАКИМ все балованные эгоиты кажутся просто ангелами с крылышками.
А я читала, что дети из богатых семей поголовно становятся наркоманами и кончают жизнь самоубийством, потому что им не к чему стремиться, погуляют несколько лет пока крышу не сносит, и привет
Вы бы читали поменьше, а завели бы своего ребенка. Что без толку говорить о том, чего не знаешь?
198. Да я тоже знаю, у меня подруга такая, ее уровень - предел мечтаний для очень-очень многих. Но вот процентное соотношение успешности, оно не в пользу таких как она.. Отнюдь не в пользу, плюс свою цель она достигла уже почти в сорок, и предыдущая гонка за успехом, каторжная пахота, да принесли дивиденты, но и отобрали возможность иметь семью, почти отобрали возможность иметь детей, потому что это все отобрало в два раза больше времени ,чем у человека с изначально постеленной ковровой дорожкой.. Честно, я ей даже не завидую, я например не готова жертвовать личной жизнью, просто сном, здоровьем ради этого всего.
Люди, когда начинаются разговоры, что важно не материальное ребенку дать, а прежде всего духовное - у меня волна возмущения начинается и дрожь по телу. Ужас просто. Потому что растят частенько с таким "духовным" подходом людей не приспособленных ни к чему. Любое млекопитающее прежде всего учит детенышей стоять за себя и добывать пропитание. Это природная норма. Пусть лучше ребенок будет сыт, пусть лучше ребенок будет иметь хорошее образование /платное, бесплатное - не суть, на бюджет сумашедший конкурс и считаю нормальным если есть возможность оплатить это самое образование/, ходовую специальность в конце концов, если проблемы с хорошим в/о, а только потом возникает надобность в духовности и доброте. В чистом виде доброта, дело конечно хорошее, порядочность - безусловно тоже - с одной стороны, а с другой - жизнь осложняет катастрофически. Я вот жалею, что бабушки, родители эти качества во мне по чуть-чуть развили, сломало меня ближе к тридцати, когда я поняла - этот мусор мне не нужен!! Хватит, нахлебалась.. Сейчас - я злая, хищная, моральные принципы трактую с т.з. исключительно выгоды для собственной шкуры - и как-то не могу сказать, что мне плохо живется.
Я тоже была добрая и наивная, пока жила в своем мирке с родителями и друзьями, когда уехала в другую страну, поняла, что человек человеку волк, в первую очередь это касается наших соотечественников, как особо озверевших. Ну и что, все через это проходят, называется взросление и жизненный опыт. Могу про себя сказать, что я не обозлилась, просто научилась отличать важное от второстепенного, и никому зла не желаю, а также не переступлю через свои внутренние установки. В любом случае внутри должен быть стержень, который позволит не сломаться, а его закладывают ваши родители и ваше окружение, которое вас воспитало личным примером.
Д-те
inko "А у вас какое понимание нормальности? А вы в курсе, что дети, выросшие в роскоши, cтановятся эгоистами?" Знаете, эгоизм это далеко не самый страшний порок. Я почитала немного сайт многодетных. Так вот там у одной 15-летний сын избил 6-летнюю сестру, что та в больницу попала. А у другой многодетной сын кошку поджёг. По сравнению с ТАКИМ все балованные эгоиты кажутся просто ангелами с крылышками. А я читала, что дети из богатых семей поголовно становятся наркоманами и кончают жизнь самоубийством, потому что им не к чему стремиться, погуляют несколько лет пока крышу не сносит, и привет
Вы бы читали поменьше, а завели бы своего ребенка. Что без толку говорить о том, чего не знаешь?
А может я и завела, вам надо было доложить?))
Мне кажется разумным американский подход. Родили ребенка, вырастили до совершеннолетия, а дальше сам-сам. Сам учись, зарабатывая себе на учебу, сам строй свою жизнь.
я согласна и с Эрайо, и со Злой. В теории, конечно, существуют и никчемные дети богатых родителей, и супер-удачливые детдомовские. а Абрамович существует даже на на практике :) Но в реальности стартовые возможности определяют все. Я из среднестатистической семьи. Да, у меня довольно хорошее образование, да, у меня отличная работа, да, у меня есть квартира. Но все это у меня есть к 31 году. У моей подруги - выпускницы как раз МГУ, хорошая работа была уже на 4 курсе. Квартира у нее была уже в 18. Сейчас она руководитель пресс-службы не скажу какой компании, но вы все ее знаете. Да, мы ровесницы. Если сравнить наши умственные, так скажем, возможности, они приблизительно равны. Если и есть отличие, то не очень серьезное. Но вот старт у нас был качественно разный. Соответственно, и при одинаковых приложенных усилиях, у нас и результаты совершенно разные. А если сравнить меня с моей школьной подругой, мама которой лаборантка, а папы нет, то результаты еще скромнее. Спорить с тем , что умница всегда себе дорогу пробьет, я не буду. Только вот если этому умнице дать еще соответствующий старт, то результаты будут зашкаливать
Так вот детки - к 10-12 лет в активе имеют как минимум 1 язык, минимум, потому преподавателей им берут уже года в 4, далее, учатся они в очень престижных гимназиях, где не грузят их головы разным мусорам, а преподают исходя из способностей, куча развивающих кружков, факультативов, с такой базой, естественно, если родители будут следить, а они следят - любой ВУЗ на бюджетной основе открыт, хоть МГУ, хоть МГИМО - база-то нарабатывалась с рождения. Плюс, благодаря семье - хорошие связи. Поэтому к 20-22годам, эти дети будут иметь как минимум год-полтора стажа работы в престижной фирме, после получения диплома они будут двигаться дальше, благодаря очень хорошему образованию и очень хорошим связям, и посмотрим на пусть одаренного, но ребенка из простой семьи - про языки помолчим, нужны хорошие деньги, чтобы общаться с носителями языка, т.е. чтобы ребенка возить, и не в Турцию, а в Европу, чтобы все лето он был там, чтобы водить по кружкам, факультативам, мама не должна работать и т.д.. Ну даже если окончит это дите престижный ВУЗ, при устройстве на работу ему придется конкурировать с детьми, тоже способными, но со СВЯЗЯМИ. Так, что и богатые и бедные могут быть дураками, просто у богатого потенциального дурака, меньше шансов им стать, не дадут, родители, учителя..
Однозначно! Так мы и растили свою дочь. Вполне успешна, руководитель, окончила МГУ, есть своя квартира, карьеру начала в 20 лет, параллельно учась и работая. И никуда мы ее не пристраивали, только следили за образованием и дали хороший материальный старт - квартира, машина, учеба.
А может я и завела, вам надо было доложить?))
Уймитесь, про вас знает весь вуман. Заводчица..... ))
я согласна и с Эрайо, и со Злой. В теории, конечно, существуют и никчемные дети богатых родителей, и супер-удачливые детдомовские. а Абрамович существует даже на на практике :) Но в реальности стартовые возможности определяют все. Я из среднестатистической семьи. Да, у меня довольно хорошее образование, да, у меня отличная работа, да, у меня есть квартира. Но все это у меня есть к 31 году. У моей подруги - выпускницы как раз МГУ, хорошая работа была уже на 4 курсе. Квартира у нее была уже в 18. Сейчас она руководитель пресс-службы не скажу какой компании, но вы все ее знаете. Да, мы ровесницы. Если сравнить наши умственные, так скажем, возможности, они приблизительно равны. Если и есть отличие, то не очень серьезное. Но вот старт у нас был качественно разный. Соответственно, и при одинаковых приложенных усилиях, у нас и результаты совершенно разные. А если сравнить меня с моей школьной подругой, мама которой лаборантка, а папы нет, то результаты еще скромнее. Спорить с тем , что умница всегда себе дорогу пробьет, я не буду. Только вот если этому умнице дать еще соответствующий старт, то результаты будут зашкаливать
Вот вы - умница-девочка! )) Удачи!
Злая
Так вот детки - к 10-12 лет в активе имеют как минимум 1 язык, минимум, потому преподавателей им берут уже года в 4, далее, учатся они в очень престижных гимназиях, где не грузят их головы разным мусорам, а преподают исходя из способностей, куча развивающих кружков, факультативов, с такой базой, естественно, если родители будут следить, а они следят - любой ВУЗ на бюджетной основе открыт, хоть МГУ, хоть МГИМО - база-то нарабатывалась с рождения. Плюс, благодаря семье - хорошие связи. Поэтому к 20-22годам, эти дети будут иметь как минимум год-полтора стажа работы в престижной фирме, после получения диплома они будут двигаться дальше, благодаря очень хорошему образованию и очень хорошим связям, и посмотрим на пусть одаренного, но ребенка из простой семьи - про языки помолчим, нужны хорошие деньги, чтобы общаться с носителями языка, т.е. чтобы ребенка возить, и не в Турцию, а в Европу, чтобы все лето он был там, чтобы водить по кружкам, факультативам, мама не должна работать и т.д.. Ну даже если окончит это дите престижный ВУЗ, при устройстве на работу ему придется конкурировать с детьми, тоже способными, но со СВЯЗЯМИ. Так, что и богатые и бедные могут быть дураками, просто у богатого потенциального дурака, меньше шансов им стать, не дадут, родители, учителя..
Однозначно! Так мы и растили свою дочь. Вполне успешна, руководитель, окончила МГУ, есть своя квартира, карьеру начала в 20 лет, параллельно учась и работая. И никуда мы ее не пристраивали, только следили за образованием и дали хороший материальный старт - квартира, машина, учеба.
А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну. Родители - простые инженеры. чУВСТВУЕТЕ РАЗНИЦУ?
Баня, если собрать все примеры удачливости, так скажем, то всегда можно сказать - а если бы были возможности, то представляете что у нее было бы в 22 года!
Удачи!
спасибо :)
[quote="гостья стопицотпервая"]Баня, если собрать все примеры удачливости, так скажем, то всегда можно сказать - а если бы были возможности, то представляете что у нее было бы в 22 года
Курсиш СветланаКоуч21 ответ -
Сошка Алексей СергеевичЭксперт по здоровью235 ответов
-
Егор Владимирович ТищенкоВрач гипнотерапевт1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....342 ответа
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...42 ответа
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт153 ответа
-
Колосов ЭрнестПсихотерапевт, психосоматолог,...10 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог98 ответов
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки.
А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
219 Было бы здорово. Хотя на самом деле меня возмутило Ваше враньё.
222. чтоб вы знали. для того чтобы зарабатывать хорошие деньги не обязательно быть генеральным директором.
219 Было бы здорово. Хотя на самом деле меня возмутило Ваше враньё.
Для таких как ты, самомстоятельность в жизни - это вранье. О чем разговаривать?
Так млин грустно ((( я детей безумно хочу и люблю. И вот оттого что люблю и хочу - не рожаю. Что я дам своему ребенку? жизнь в съемной квартире? ограничения, потому что купить не могу ему все лучшее и необходимое? в года полтора - нанять няньку и идти пахать опять потому что кушать нечего?(( нет. я так не хочу.
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки. А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
В том и беда, что вы сами решаете за своих детей, чего им добиваться. Дайте им самим свободу вырасти людьми и добиваться того, что ОНИ хотят.
225 А кем нужно работать, что бы купить квартиру с первой зарплаты? Вы слишком голословны. Повторюсь, без помощи родителей у Вас ничего не выйдет.
226 Мы уже на "ты"?
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки. А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
Разумный подход.
225 А кем нужно работать, что бы купить квартиру с первой зарплаты? Вы слишком голословны. Повторюсь, без помощи родителей у Вас ничего не выйдет. 226 Мы уже на "ты"?
Извините за "ты" . где по тексту я написала , что человек купил квартиру с первой з/п? Повнимательнее читайте ;)
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки. А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
Пожалуйста, увольняем)) Это решение каждый принимает для себя, если вам убеждения не позволяют, ждите, пока разбогатеете)) А другие будут делать так, как они считают нужным))
231 "А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну" Ваши слова?
Гость
Спуститесь уже с небес на землю. Удачливые примеры конечно бросаются в глаза - ибо редки. А основная масса - без старта очень редко добивается чего-либо быстро. А рожать на свой страх и риск - вырастим или нет - уж увольте...
Пожалуйста, увольняем)) Это решение каждый принимает для себя, если вам убеждения не позволяют, ждите, пока разбогатеете)) А другие будут делать так, как они считают нужным))
золотые слова. а то давайте будем спрашивать совета рожать-не рожать у неумных куриц, которые живут по рыночному принципу.
Дайте им самим свободу вырасти людьми и добиваться того, что ОНИ хотят.
Свобода дается деньгами. Увы, но это так на сегодняшний момент в сегодняшнем мире.
Так вот, чтобы не было мучительно больно родившимся деткам, родители должны думать и ДЕЛАТЬ для них все, что возможно, руководствуясь, естественно, человеческими моральными принципами, а не рефлексировать на набившие оскомину "прописные истины", повторяя их, как попугаи.
231 "А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну" Ваши слова?
А она не могла в 17 лет пойти работать?
Гость
231 "А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну" Ваши слова?
А она не могла в 17 лет пойти работать?
Или проработав, cкажем, в банке полгода, взять кредит?
231 "А моя коллега воспитала свою дочь так, что она сама выучилась, в 22 года сама купила квартиру, а через 2 года еще одну" Ваши слова?
Простите, вам негде жить? Что вы привязались к этой квартире :))))
Баня
Дайте им самим свободу вырасти людьми и добиваться того, что ОНИ хотят.
Свобода дается деньгами. Увы, но это так на сегодняшний момент в сегодняшнем мире. Так вот, чтобы не было мучительно больно родившимся деткам, родители должны думать и ДЕЛАТЬ для них все, что возможно, руководствуясь, естественно, человеческими моральными принципами, а не рефлексировать на набившие оскомину "прописные истины", повторяя их, как попугаи.
Вы считаете, что ваши дети не в состоянии заработать денег?
Вдогонку к 233: то есть одну квартиру сразу по окончанию ВУЗа (видимо на стипендию) вторую - через 24 месяца (з/п должна быть 10-15 ты.с баксов).
спор-то не о том, что кто-то коу-то запрещает. Дело только вашей совести и вашего эгоизма (хочется деток, а что там дальше будет - а выплывут) какое вы примите решение. Думать надо немного наперед. Чтобы в результате такой желанный ребенок не превратился в обузу (и такое я видела)
236 А институт? Подрабатывая после учёбы на жильё не соберёшь.
237 Уже писАла - о кредитах не говорим.
238 Про квартиру Вы первые упомянули.
Если у них не будет в детстве самых дорогих игрушек, они не умрут и может даже не сильно расстроятся. Если вы их правильно воспитаете, они добьются в жизни всего, чего они достойны, даже если их старт будет ниже, чем у кого-то. На 90 процентов все зависит от личности. В любом слое общества есть и "потомственная аристократия", а есть и "выскочки", в современном мире их гораздо больше, чем было еще сто лет назад, именно сейчас открыты все возможности для того, кто к чему-то стремится, а не ждет манны небесной
Вдогонку к 233: то есть одну квартиру сразу по окончанию ВУЗа (видимо на стипендию) вторую - через 24 месяца (з/п должна быть 10-15 ты.с баксов).
А гОсть все не унимался :)))) Внедряет она проекты в нефтянке, плюс параллельно делает бизнес-планы, потому что супеэкономист. Достаточно аргументов? И хватит там уже подсчитывать чужие деньги. :)))
Вы считаете, что ваши дети не в состоянии заработать денег?
о_О ??? Моя дочь в свои 28 лет руководит одним из учебных центров федерального значения, Д-те. Мы живем в Москве, компания, в которой работает дочь, немецкая. К сожалению, больших координат дать не могу. Надеюсь, вы представляете уровень зарплат в подобной компании? :)
Старт решает многое. Об этом речь в данной теме.
236 А институт? Подрабатывая после учёбы на жильё не соберёшь. 237 Уже писАла - о кредитах не говорим. 238 Про квартиру Вы первые упомянули.
У меня много знакомых, которые в 25-28 лет ездят на машинах за 100 тысяч долларов, живут в загородных домах, управляют большими фирмами, при этом родители у них простые инженеры или даже уборщицы. Удивительное рядом называется))
Д-те
Вы считаете, что ваши дети не в состоянии заработать денег?
о_О ??? Моя дочь в свои 28 лет руководит одним из учебных центров федерального значения, Д-те. Мы живем в Москве, компания, в которой работает дочь, немецкая. К сожалению, больших координат дать не могу. Надеюсь, вы представляете уровень зарплат в подобной компании? :) Старт решает многое. Об этом речь в данной теме.
У меня такого старта не было, я тоже работаю в немецкой компании))
247, похоже, вы не станете отрицать, что если бы был подобный старт, то вы добились бы большего в жизни. Что и требовалось доказать.
Всем удачи, дамы и успешные девушки.
244 А почему Вы не внедряете проекты в нефтянке, что бы у Ваших детей было счастливое детство?
246 Не сочиняйте, таких примеров очень мало.
Я вот не пойму логики. Дать ребенку квартиру машину карьеру, чтобы он потом что? купил себе еще одну квартиру машину карьеру :))) и так далее, как в сказке про белого бычка