Гость
Статьи
Отключите совковые …

Отключите совковые стереотипы и скажите, вам лично нужны дети?

Только честно - нужны?

Автор
756 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Женщина Вамп
#201

Конечно, каждый выбирает то, что ему больше подходит. Я никого ни за что не агитирую. не поймите меня неправильно :)

Вэл
#202

Хобби - это любимое занятие, которому предаешься того\да, когда хочешь, и в какой тебе угодно форме. Ребенок - это не хобби ни в какой степени.

Это образ жизни. Образ мысли. Словно бы существование не в одном теле - а в двух. Это оч. тяжело временами, но оно того стоит.На мой вкус. И дело не только в ребенке. Женщина меняется сама - переходит в следующий возраст, в следующую стадию развития... без этого - стагнация, и деградация в большинстве случаев. Если вы не едете вперед, то катитесь назад - да, конечно, это трудно и не особо хочется... но иного пути нет. Хотя есть - можно пообщатся с ЧФ, и понять, что луше уж родить десятерых, чем стать подобной особой))

Женщина Вамп
#203

ЧФ я не понимаю, но они осуждают то, чего не испытали никогда. Это просто смешно.

Я очень изменилась после 1 беременности, стала счастливее, спокойнее, у меня появилась огромная РАДОСТЬ жизни.

В общем, я очень рада, что я женщина! :)

Вэл
#204

201,

так и я не агитирую. Но бось наши оппоненты этому утверждению не поверят.

Потому что их видение мира базируется на твердом убеждении, что всем им завидуют и исключительно из зависти пытаются утянуть в свое болото. Они цепляются за это соображение, как утопающий за соломину. Адекватный человек никогда не будет делать предмет гордости из того, хочет или не хочет он иметь потомство. Это частное дело каждого, и принимая такое решение здравые люди не имеют привычки кричать об этом не весь свет. А те, кто кричат - да и еще хотят найти в этом предмет для особой гордости собой - на самом деле, просто хотят чтобы их поуговаривали и уговорили.))

Неа, я больше в эти игры не играю.

На планете перенаселение - не рожайти никто, пожалуйста!

Вэл
#205

ЧФ я не понимаю, но они осуждают то, чего не испытали никогда.

Я не понимаю, что заставляет людей, которые не хотят иметь детей, без конца обсуждать памперсы, беременность, роды, детские сопли и слюни?? Что это? Мазохизм?

Женщина Вамп
#206

Бывает еще те. кто кричат, не особо уверены в том, что идя наперекор обществу, они делают правильно ....

Женщина Вамп
#207

вот=-вот, просто неуверенность в том, что они правы.

Гость
#208

Разве ЧФ что то осуждают???? ЧФ просто не хотят иметь детей. Если бы мамочки без конца не заводили темы о ЧФ, их вообше не было бы, они бы никак не провляли себя на просторах интернета. Их противостояние вынужденное, потому что они находяться под давление стереотипного общественного мнения.

Вэл
#209

208,

вранье.

Вы бывали хоть раз в сообществах ЧФ?

нет ни одного сообщества, в котором бы мамочки поливали грязью бездетных. Зато ЧФ-сообществ, в котором какие-то психически нездоровые личности в оскорбительном тоне высказываются о матерях и детях - до фига и больше. Не сочтите за дерзость, но добрую половину там надо лечить прозаком в условиях стационараот плохо скомпенсированной шизофрении.))

Нормальный человек, даже если из личных соображений не хочет заводить потомство, к этим ненормальным близко не подойдет.

кстати, данную тему тоже ведь не "мамочка" завела))

Гость
#210

209 Вэл, как то странно, вы не находите,ставить знак равенства между психически нездоровыми людьми и людьми, не желающими детей. Или вы другого мнения? Я бывала на сообществе ЧФ в ливджернале, и у меня не возникло желания общаться с этими людьми, просто интересно было почитать разные мнения. Из сообщений, среди которых попадались и действительно нездоровые, были и вполне актуальные и нормальные сообщения, из которых было видно, как бездетные испытывают давление общества, как некоторые матери ведут себя нагло только потому, что они люди, которые решили обзавестись потомством. И уж до кучи я видела ссылок, где люди с детьми именно что поливали грязью ЧФ, от недоумения до полного неприятия. Например назвать таких людей генетическим сбоем, это же очень неприятно слышать.

Helen
#211

Я считаю, что если человек не хочет иметь детей, то слава Богу, что он предохраняется и не рожает. Потому что жизнь нежеланных, нелюбимых детей печальна. Ребёнок ведь всё чувствует. А потом вырастают моральные калеки, не знавшие, что такое любовь.

А радость материнства не только в том, чтобы в старости было кому о тебе заботиться. Просто жизнь - штука сложная. Никто не гарантирован от того, что любимый муж может через какое-то время бросить или уйти "в мир иной". У подруг своя жизнь, свои семьи. Личная жизнь больше может уже и не сложиться. И что тогда? Полное одиночество. И совсем даже не в старости. Вот что страшно. А если у вас есть дети, то именно от вас зависит, будут они с вами общаться или нет, когда сами создадут свои семьи. Если вы сумели стать своим детям друзьями, родными людьми не только по паспорту, то их и в старости будет тянуть к вам. Вы сами просто больше давайте душевной теплоты своим детям. А потом ведь родятся внуки! Вот ваша помощь и пригодится. А если человек всю жизнь живет только для себя, на собственных детей и внуков у него не было ни времени ни любви, нечего тогда пенять на детей, что его, дескать, бросили, знать не хотят... Сами и виноваты, что ваши дети вас в грош не ставят и вполне счастливы без вашего присутствия.

А вообще печально, что у европейцев появилась такая мода - детей не рожать. Зато восточные народности вовсю плодятся и размножаются. К чему это приведёт?

Helen
#212

Почитайте про судьбы знаменитых актрис, которые из-за своей профессии отказались иметь детей. Почти все они живут в одиночестве, в вакууме, который сами себе и создали.

Лично я считаю, что мы рожаем себе не обузу, мы рожаем себе друзей, которые при нашем правильном отношении к ним принесут нам гораздо больше счастья, чем кто бы то ни был.

Гармония
#213

Люди разные, и у всех разный смысл жизни и свои потребности. 212, да ладно вы плохо всех проверили))))) Кроме того кто Вам сказал, что у всех потребность жить без одиночества??? Люди разные. С таким же успехом можно начитаться о судьбах женщин, которые принесли в угоду детям любимое дело. Была такая поэтесса, которая влюбилась и зарыла свой талант в землю, а потом будучи матерью двоих детей и живя вполне благополучно, уложив детей спать спустилась на кухню и открыла газ)) И ушла тк в свое время сдуру пожертвовала самым для нее нужным))

Гармония
#214

213 это я написала не к тому что правильно без детей. А к тому что у каждого человека смысл жизни и приоритеты разные и не фиг детным теткам навязывать свой рецепт счастья как единственно верный.

Гость
#215

Хелен, у меня такое впечатление, что вы рожаете детей из страха одиночества. Я понимаю, что страх одиночества это сильная штука. Но сам мотив мне кажеться каким то неправильным. Уже много примеров,хотя бы на том же сообществе ЧФ, что дети не = забота и дружба, поддержка и внимание в старости. И ЧФ не = одиночеству. Просто придеться как то по другому рещать эту проблему. Но дети, это рулетка, я почему то в этом уверена.

Гость
#216

Вы пишете о правильном воспитании, но человека делает не только воспитание в семье. Его воспитывает и общество, и его окружение вне дома... А уж про то, что он может родиться с другим темпераментом, с другим уровнем интеллекта я вообще не говорю. Игра в рулетку. То, что получиться именно дружба это бабушка надвое сказала.

гость
#217

Честно? Нужны. И дети детей нужны. Чисто из эгоизма. Мне скучно жить только для себя. Гораздо больше фантазии проявляется при необходимости развлекать мелкого, чем себя любимую. А так и я за компанию развлекусь. Скучнобез детей жить, безцельно.

Киса
#218

Мне лично не нужны, но скорее всего рожу только для того, чтобы не лезли в мою жизнь и не показывали пальцем, вот что бесит больше всего.

мир
#219

не нужны и замуж не хочу

Гость
#220

У меня двое, жаль что третьего не родила, очень хочу малыша, чтобы бегал по квартире, игрушки раскидывал, мы бы сним мир познавали и любили , Но к сожалению, я уже не молодая женщина, будем ждать внуков тепер

Гармония
#221

216 извините, с уровнем интеллекта не рождаются))

Гармония
#222

220 немолодая, это сколько?

Клюшка
#223

Нужны конечно и мужу кстати тоже

Йота
#224
гость

Честно? Нужны. И дети детей нужны. Чисто из эгоизма. Мне скучно жить только для себя. Гораздо больше фантазии проявляется при необходимости развлекать мелкого, чем себя любимую. А так и я за компанию развлекусь. Скучнобез детей жить, безцельно.

Вы это серьёзно?

Вэл
#225

210,

я не ставлю никаких знаков равенства - я этих людей не знаю и знать не желаю, но позвольте мне не поверить, что адекватный человек будет посещать одно сообщество с явно ненормальными. При чем ненормальными я не называю не тех людей, которые не хотят иметь детей - а тех, кто активно заявляет об этом на тех или иных форумах, чатах, и в разных коммьюнитиз. И видя, что на некоторых из них отрываются явные безумцы, все равно продолжает тусоватся с ними. Скажи мне, кто твой друг, короче)))

А что давления олбщества на бездетных - оно существует только в вашем воображении. Я сама была бездетной достаточно долго и ровным счетом НИКАКОГО давления со стороны общества не испытывала. Большинство моих подруг, которым в следующем году будет тридцать и за тридцать лет, не имеют детей - и никто на них не давит и на за что не агитирует. Так что все это - не более, чем причуды восприятия))

#226
Женщина Вамп

ЧФ я не понимаю, но они осуждают то, чего не испытали никогда.

а подскажите способ, чтобы испытать и, в случае, если это не понравится, сдать обратно? :)

#227

Не осуждаю ЧФ. Человек сам определяет, как ему жить и что ему для счастья нужно. С легким непонимание отношусь к женщинам, которые видят в детях, как там говрили выше " продолжение любви к мужу" и тому подобное. Дети это дети, муж это муж. Такое скорее характерно для молодых мамочек. А если мужа разлюбите? А вот кто бесит, так это дамы, которые рожают от скуки, что бы привязать мужика, которые возлагают на ребенка большие надежды, мечтая увидеть в нем свои нереализованные по жизни возможности, и пресловутоый стакан воды бесит. Особенно когда дитятко нянчают до 30 лет, не дав попробывать самостоятельности. Дети не просили вас их рожать, это было ваше желание, а родив, вы обязаны дать ему необходимый минимум. А уж как он к вам будет относиться в вашей старости зависит только от вашего воспитания.

Вот что я точно уяснила, чтобы вырастить, воспитать ребенка, которым потом будешь гордиться, изначально нужно начать с себя.

Гость
#228

225 Вэл - сообщество потому и называеться сообществом, что объединяет людей , у которых есть что то общее). Каких только сообществ нет в интернете: филателистов, металлистов, педерастов)... У ЧФ вообще нет других сообществ, кроме интернетных. А могли бы быть, как у феминисток, ведь одна пятая молодых девушек России заявляет о нежелании иметь детей. Я тоже состою в одном сообществе, не ЧФ, у нас и неадекват есть, и малолетки. Мне тоже не доставляет удовольствия с ними общаться. Но я общаюсь с парой-тройкой близких мне людей на общую тему, и мне этого достаточно. Так что ничего ненормального в том, что такое сообщество существует в ин-те я не вижу.

Гость
#229

225 Вэл - сообщество потому и называеться сообществом, что объединяет людей , у которых есть что то общее). Каких только сообществ нет в интернете: филателистов, металлистов, педерастов)... У ЧФ вообще нет других сообществ, кроме интернетных. А могли бы быть, как у феминисток, ведь одна пятая молодых девушек России заявляет о нежелании иметь детей. Я тоже состою в одном сообществе, не ЧФ, у нас и неадекват есть, и малолетки. Мне тоже не доставляет удовольствия с ними общаться. Но я общаюсь с парой-тройкой близких мне людей на общую тему, и мне этого достаточно. Так что ничего ненормального в том, что такое сообщество существует в ин-те я не вижу.

Киса
#230
Грин

а подскажите способ, чтобы испытать и, в случае, если это не понравится, сдать обратно? :)

+100000. Разве что в детдом.

Гость
#231
Yanta

Вот не люблю людям гадости говорить, но иногда приходится.

Снежинка, ты обиженая на жизнь дура. И судя по твоим постам, не зря тебя жизнь обижает.

\

ага, чтоб твоих детей так же обидела, может поумнеешь, *** болотное

гость
#232
Йота

гость

Честно? Нужны. И дети детей нужны. Чисто из эгоизма. Мне скучно жить только для себя. Гораздо больше фантазии проявляется при необходимости развлекать мелкого, чем себя любимую. А так и я за компанию развлекусь. Скучнобез детей жить, безцельно.

Вы это серьёзно?

Абсолютно. Дети наполняют жизнь смыслом. Радовать себя эксклюзивную быстро надоедает. А так можно радовать, развивать, веселить, вывозить и выгуливать кого-то всю жизнь. Получать от этого и вместе с этим удовольствие. Сначала детей, потом их детей. Вполне эгоистично.

#233
Гость

Yanta

Вот не люблю людям гадости говорить, но иногда приходится. Снежинка, ты обиженая на жизнь дура. И судя по твоим постам, не зря тебя жизнь обижает.



И тебе всего хорошего.

\ ага, чтоб твоих детей так же обидела, может поумнеешь, *** болотное

Инга
#234
Йота

гость

Честно? Нужны. И дети детей нужны. Чисто из эгоизма. Мне скучно жить только для себя. Гораздо больше фантазии проявляется при необходимости развлекать мелкого, чем себя любимую. А так и я за компанию развлекусь. Скучнобез детей жить, безцельно.

-Вы это серьёзно?

Вот Майя Плесецкая (или как её там)всю жизнь пропрыгала на сцене и ей было не скучно.И мужу не скучно было с ней без детей.Кому-что.

Вэл
#235

"сообщество потому и называеться сообществом, что объединяет людей , у которых есть что то общее" - а что общего у ЧФ?

Вы же сами пишете - люди оч. разные - есть неадекват, есть малолетки, есть те, кого вы сочли приличными людьми - но объединяет-то вас, что?

Можете себе представить сообщество нежелающих иметь собак? Или товарищество нелюбителей кошек? Содружество тех, кто никогда не заведет себе аквариумных рыбок? Общество против шахмат?

Ненормальнонормальным людям объединятся по принципу нежелания иметь что-либо, это дикость. Значит, вас и ваших товарок что-то внутренне свербит, раз вы чувствуете необходимость сбиватся в стаю и поддерживать друг у друге свои убеждения))

#236

Какой то неправильный пост получился.

231. Гость | 26.03.2010, 14:35:51 [1146660164] Yanta

Вот не люблю людям гадости говорить, но иногда приходится.

Снежинка, ты обиженая на жизнь дура. И судя по твоим постам, не зря тебя жизнь обижает.

\

ага, чтоб твоих детей так же обидела, может поумнеешь, *** болотное

И тебе всего хорошего, дорогОЕ.

Инга
#237

А эти певички всякие ? Лариса Долина родила и скинула дочку на бабку с дедкой,а сама по гастролям.Была про них передача,дочка жаловалась,что выросла без материнской любви.Зато,когда дочка уже большая стала,маме сразу стала нужна,теперь-идеальная семья.Тоже самое-Елена Проклова(актриса).Первую родила-кинула,гораздо позже родила вторую,теперь с неё пылинки сдувает.А старшая так и -не пришей кобыле хвост.То же-Машка Распутина,Лолита ...Все эти бабенции не шибко-то нуждались в детях.

Вэл
#238

Майя Плесецка не чайльд-фри. Она просто бездетная женщина, и у нее много поводов для гордости собой, чтобы искать их еще и в бездетности. У каждого свой путь - у нее такой. Никто ее не осудит.

Дело ведь не в том - иметь или нет детей, это такое личное дело каждого, что глупо даже обсуждать, дело в том, зачем делать из этого обстоятельства шума over 9000?

Helen
#239

215. Гость | 26.03.2010, 13:17:50[1156180374]

Хелен, у меня такое впечатление, что вы рожаете детей из страха одиночества.

Человек - существо общественное. Редко кто счастлив в одиночестве. Но эти люди и не женятся. ЧФ, вы для себя ответьте на вопрос (только честно): если случится так, что лет в 30-40-50 вы останетесь без мужа, и с личной жизнью не сложится (всякое бывает), согласны вы всю оставшуюся жизнь жить только для себя? Пусть жить интересно, но одной: путешествовать,но одной; ходить в одиночку в кино, в театры; все праздники встречать в одиночестве; посвятить всю свою энергию (до пенсии) работе, а потом возвращаться в пустую квартиру??? На подруг особо не рассчитывайте (у каждой своя жизнь)И естественно одинокая-одинокая старость, даже позвонить некому...

Гость
#240

"Можете себе представить сообщество нежелающих иметь собак? Или товарищество нелюбителей кошек? Содружество тех, кто никогда не заведет себе аквариумных рыбок? Общество против шахмат"

Нет, не могу, но зато знаю, что есть собщества: асексуалов, вегетарианцев, трезвенников, противников курения... Видела в ливджернале общество ненавистников русской попсы. Все эти сообщества построены на принципе отказа от какой то из важных общепринятых сторон жизни. А общество ненавистников шахмат будет неактуально только по той причине, что играет в шахматы меньшинство,это неактуально. Вот если бы в шахматы обязали играть всех граждан без исключения, скажем в обеденный перерыв, я вам гарантирую, такое сообщество появилось бы. А свербит не нежелание , как вы выразились, сбиться в стаю ( спасибо что не в шайку), а простое желание пообщаться с людьми с похожими взглядами, видимо такая потребность в человеке существует.

Гость
#241

Хелен, я очень не люблю такую постановку вопроса, что если... А что если ваш муж вас бросит , а сын подросток свяжеться с хулиганами и сядет в тюрьму?

Вэл
#242

240,

но члены общества вегетарианцев обсуждают вегетарианскую пищу, *** - жизнь без физической близости, ненавистники русской попсы - обсуждают свою ненависть к русской попсе, а что общего у людей, которые - по разным причинам - в настоящий момент не хотят иметь детей?

Все обсуждения ваших единомышленников в подобных группах сводятся к осуждению чужого образа жизни - образа жизни людей, у которых дети есть. Вас объединяет ненависть к детным, как ненавистников русской попсы объединяет ненависть к попсе? По вашему, это нормально - негативизм к тем, кто просто живет не так, как вы? Только не надо говорить, что этого не так - даже поверхностное знакомство с любым ЧФ-сообществом показывает, единственное, что там объединяет "единомышленников" - ненависть к матерям и детям.

Вот когда я хочу пообщаться с людьми со сходными взглядами, я ищу людей с похожими интересами - например, любителей литературы, поэзии или каких-то симпатичных мне кинофильмов.

Вы просто разберитесь - почему для вас эта тема такая болезненная. Я тоже жо 26 лет не хотела иметь детей - но я как-то об даже и не думала, и никто на меня не давил...

Helen
#243

Да, я боюсь одиночества. И не хочу такой жизни. А с детьми надо заниматься, вкладывать в них душу. Лично у меня с мамой не было контакта, потому что я была нелюбимой. Она пару раз бросала фразу, что зря меня родила. Я и из дома один раз убегала. А в старости она плакалась как скучает по мне, как ей одиноко... Зато с моим братом у нее замечательные отношения - она его любила и он с ней до сих пор очень часто общается, ходят друг к другу в гости...

И у моей подружки Иры с мамой замечательные отношения: мама ее обожает. И Ира относится к ней как к самой лучшей своей подруге. И я уверена, что этой женщине одиночество в старости не грозит.

А у моей мамы есть знакомая, которая не смогла родить ребенка. Ее муж бросил ее, когда женщине было примерно 35 лет. И с тех пор она одна - очень интересная женщина, но не везет ей. Мне ее жаль.

Поэтому я и не осуждаю ЧФ: не хотят детей - не надо. Но мне их жаль...

Вэл
#244

239, Хелен,

я согласна жить одна, но я не хочу жить для себя - это кратчайший путь к несчастью.

Человек счастлив, когда делает что-то для других. Всегда приятнее дарить подарки, чем получать их. Делая что-то для других, мы становимся намного счастливее, чем когжа все делаем для себя. Потому что к хорошему быстро привыкаешь, и рано илипоздно собственная утроба (ради которой дживешь) становится бездонной ямой, когда никакие удовольствия я не приносят ни малейшего благополучия.

Самые счастливые люди в нашем мире жили ради других.

Не обязательно ради детей - просто ради кого-то другого...

Helen
#245

241. Гость | 26.03.2010, 15:04:27[1156180374]

Хелен, я очень не люблю такую постановку вопроса, что если... А что если ваш муж вас бросит , а сын подросток свяжеться с хулиганами и сядет в тюрьму?

Всякое бывает. Но, согласитесь, шансы на одиночество у женщины с детьми все равно меньше чем у ЧФ. Поэтому и надо рожать не 1, а хотя бы 2 детей.

Гость
#246

Все обсуждения ваших единомышленников в подобных группах сводятся к осуждению чужого образа жизни - образа жизни людей, у которых дети есть

Вегетарианцы осуждают тех, кто ест мясо, трезвенники - пьщих... А ЧФ осуждают не материнство и детей, как таковых, а общепринятую пропаганду, что детей иметь обязательно, что дети это счастье, и что без детей счастья нет , а есть одиночество и лишения, вот как Хелен скажем пишет.Я читаю сообщество русскоязычных ЧФ в ливджернале, с другими я не знакома. Откровенно детоненавистнических постов я там видела мало, в основном это обсуждение своих взглядов на вопросы детности и бездетности, случаев из жизни, разных жизненных примеров, различных законов и т.п.

Что бы не быть голословной, вот вам ссылка, много ли вы там найдете детоненавистнических постов?

http://community.livejournal.com/ru_childfree/

Helen
#247

Самые счастливые люди в нашем мире жили ради других.

Не обязательно ради детей - просто ради кого-то другого...

Ради кого, например? А если этим людям не так уж и нужна ваша помощь, ваша жертва? Не будет ли потом разочарования и кусания локтей: "Я им жизнь посвятила. а они....."

Согласна, бывают люди счастливы и сами по себе, но тогда у них должна быть большая цель, которая заполнит всю их жизнь и принесет большое удовлетворение и счастьь. Например, всеми известная мать Тереза.

А у вас есть такая цель???

гость
#248
Инга

Йота

гость Честно? Нужны. И дети детей нужны. Чисто из эгоизма. Мне скучно жить только для себя. Гораздо больше фантазии проявляется при необходимости развлекать мелкого, чем себя любимую. А так и я за компанию развлекусь. Скучнобез детей жить, безцельно. -Вы это серьёзно?

Вот Майя Плесецкая (или как её там)всю жизнь пропрыгала на сцене и ей было не скучно.И мужу не скучно было с ней без детей.Кому-что.

Я не такая самодостаточная как Плисецкая. Или Уланова, которая радовала последовательно нескольких мужей, а старела с посторонней теткой в квартире. Или ... и не смогла придумать кто. так что Вы правы - каждому свое.

Гость
#249

Хелен, у меня сейчас вокруг очень много людей, о которых я забочусь и которые заботяться обо мне. Наши отношения по настоящему родственные и дружеские. Объектов любви и заботы у меня сейчас предостаточно. Возможно что все они вдруг испаряться, я не исключаю такой возможности. Но в старости нельзя быть уверенным ни в чем. В конце концов наши жизни небесконечны., все мы смертны. Все мы идем к немощи и смерти. это закон жизни, против которого никакие уловки не помогут.

Helen
#250

Когда Бог не дает ребенка - это одно. Тут уж как повезет, и себя укорять нечего, если жизнь не удастся. А если сама отказываешься от детей - не будешь ли потом корить себя и думать: "Вот я была идиоткой!!!"

Что посеешь - то и пожнешь.

Но, думаю, многие ЧФ просто слишком молоды,они еще не накушались свободой, уйдя из под родительской опеки, поэтому и не хотят вешать на себя обузу в виде детей. Но можно ведь рожать и в 30, и в 35 лет. Вы к этому, возможно, придете. И потом будете счастливы с детьми, смеясь над своей юношеской глупостью. Вот только не наделайте ошибок: не идите на аборты. Бог может и наказать...