Гость
Статьи
Средний класс
1
...
...
2

Средний класс

По следам темы "Нам хватает". Очень часто в процессе обсуждения звучало "нам не нужна роскошь,мы просто хотим жить нормально, как средний класс".А что такое средний класс в России?

Хильда
0
66 ответов
Последний — 14 апреля 2010 г., 09:58 Перейти
1.
гость

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/483736/cat/42/

0
2.
Керен

А есть вообще в России средний класс?

0
3.
Хильда
Керен

А есть вообще в России средний класс?

Вот это-то мне и интересно.Как это понятие сами люди определяют?

0
Опрос

Для версии Форума Woman.ru на компьютерах появились новые возможности и оформление.
Расскажите, какие впечатления от изменений?

4.
гость

до кризиса средним классом считался житель России с уровнем дохода 2000 у.е. в месяц....

0
5.
Гость

среднего класса как класса не существует в природе. Ни в России, ни где-то еще в мире. Но есть масса не классифицируемых разнородных слоев, слойчиков и кусочков социума (не рабочий класс, не крестьянство, не аристократия, не крупный бизнес и т.д.) с примерно однотипным уровнем обеспечения (благосостояния). Они во всем средние. Не нищие, не богатые, не бесправные асоциальные бомжи, не люди принимающие решения. В связи с высокой эффективностью с/х и промпроизводства на западе основная масса трудовых ресурсов оказалась вытеснена в этот средненький бульон, который и обозвали средним классом, т.к. никак иначе его обозвать невозможно.

0
6.
Хильда
гость

до кризиса средним классом считался житель России с уровнем дохода 2000 у.е. в месяц....

А вы считаете, что понятие "средний класс" только уровнем дохода определяется?

0
7.
Таня
гость

до кризиса средним классом считался житель России с уровнем дохода 2000 у.е. в месяц....

Не меньше причем! И это на каждого члена семьи.

0
8.
гость
Хильда

А вы считаете, что понятие "средний класс" только уровнем дохода определяется?

такому пониманию предмета данной темы нас учат СМИ ))

0
9.
Керен

Две тыс долл на нос - не разжиреешь, однако.

0
10.
Хильда
гость

такому пониманию предмета данной темы нас учат СМИ ))

Ну мы же разумные люди, хочется верить.Все таки нельзя определить принадлежит ли человек к "среднему классу" только по уровню дохода,согласитесь.

0
11.
Керен

А что еще считается признаком среднего класса? Образование?

0
12.
Гость

Длина носа.

0
13.
Керен

12, ну тогда бы я была впереди планеты всей, у меня самый длинный.

0
14.
Хильда
Керен

12, ну тогда бы я была впереди планеты всей, у меня самый длинный.

А тогда это не средний класс, а другая категория-"высший",например :)

0
15.
Гость

вы лучше скажите, что вы хотите услышать про Россию? В России никогда богато не жили. Ценности другие. Обогащение, нажива, рвачество , стремление к успеху любой ценой - удел уродов. Которые и захапали все в России. В данном случае, лучше быть в большинстве.

0
16.
Хильда
Гость

вы лучше скажите, что вы хотите услышать про Россию? В России никогда богато не жили. Ценности другие. Обогащение, нажива, рвачество , стремление к успеху любой ценой - удел уродов. Которые и захапали все в России. В данном случае, лучше быть в большинстве.

А "большинство" оно какое?

0
Гость

среднего класса как класса не существует в природе. Ни в России, ни где-то еще в мире. Но есть масса не классифицируемых разнородных слоев, слойчиков и кусочков социума (не рабочий класс, не крестьянство, не аристократия, не крупный бизнес и т.д.) с примерно однотипным уровнем обеспечения (благосостояния). Они во всем средние. Не нищие, не богатые, не бесправные асоциальные бомжи, не люди принимающие решения. В связи с высокой эффективностью с/х и промпроизводства на западе основная масса трудовых ресурсов оказалась вытеснена в этот средненький бульон, который и обозвали средним классом, т.к. никак иначе его обозвать невозможно.

Гость, откуда вы такую "истину" глаголите? Страну пожалуйста. От вашего опуса веет сарказмом, презрением и ... дезинформацией.

0
18.
Гость

нищее, ясно же, вы же не тупая наверное. и эти пошлые "жидовские" иследования про средний российский класс оставте для сортирных газетенок.

0
19.
Гость

отчасти про средний западный класс - правда. пока производство крутится и благ хватает: средний человечешко живет нормально. а не будет хватать - об него ноги вытрут...

0
20.
Керен

15, в большинстве цивилизованных стран стабилизация экономическая постепенно приводила к стабилизации социальной защиты, образования и здравоохранения.

0
21.
Гость

а защита - это по-вашему что? и вы думаете реформа медицинского страхования в сша принесет результаты? я не верю ни в какие средние классы. средний класс- еще большие рабы, чем работяги на заводах. Те хоть бастовать могут, а клерки только задницу начальству лизать, ориентироваться и выстаивать социальные контакты. а все производство сейчас выводят в развивающиеся страны...так что и для инженеров с учителями работы не будет: не нужно столько умников.

0
22.
Гость

а в России его и в помине не было. Была так называемая интеллигенция, от которой ничего не осталось. Да и при советах в этой интеллигенции баласта было процентов 80, которые задницу во внии просиживали и дачные участки делили.

0

Автор, как выше сказали - средний класс есть в любой стране. Помните русское слово - середняк? Вот это и есть оно. Средний класс определяется доходом человека. Средний класс это люди к определенной зарабатываемой суммой денег, которые могут обеспечить себе "удобную" в обществе жизнь: купить дом, несколько машин, записать детей в частные секции, оплатить им образование, несколько раз в год - отдыхать за границей. При этом не иметь абсолютно никакой финансовой проблемы.

Средним классом могут быть люди как с высшим образованием так и ПТУ. Например - электрик, строитель или водопроводчик. Как и учитель, менеджер как среднего так и высшего звена, медсестра или инженер. Так же люди имеющие маленькие частные компании- начиная от кафе и заканчивая компанией по доставке груза :) Чем больше процент среднего класса в стране, тем лучше для самой страны. Ведь с бедных не возьмешь налога, с богатых тоже (они немного больше платят, чем средний класс). На среднем классе держится экономика.

Больше бы написала, но у меня времени в обрез.

0
24.
Гость
Керен

А что еще считается признаком среднего класса? Образование?

Хочется ответить - да). Для такого вопроса - это привычный ответ. И всё же, наверное, нет. Мне кажется, уровень образования в России не столь жёстко привязан к уровню последующего потребления и системе взглядов человека, чтобы иметь возможность впихнуть человека в тот или иной класс, ориентируясь на полученное/неполученное им образования.

Тот факт, что образование есть, ничего не гарантирует - об этом часто "говорят" на форуме) - оно обесценено: во-первых, отношением к нему - не получить образование западло - поэтому стараются получить все). И всё у них при этом получается); и, во-вторых, самим качеством образования; возможно, что существует в-третьих и даже в-четвёртых.

Брать замер по деньгам - удобнее всего. Занятия, развлечения не настолько разнятся, чтобы учитывать дополнительные факторы. 100 уе - один уровень потребления. 200 уе - другой. Чел, "стоимостью" в 200 уе, листающий на досуге какого-нить Хабермаса, "маргинальный" и малочисленный тип) - и подлежит списанию как статистическая погрешность).

Я думаю, для России актуальнее деление на город, большой город и деревня - мы очень разные.

0
25.
Гость

В какой-то передаче было, если есть газонокосилка, то ты средний класс)

0

http://ibk.ru/38533.html

0
Гость

В какой-то передаче было, если есть газонокосилка, то ты средний класс)

:)))))))))))))

0
28.
10 мг диазепама
Хильда

А что такое средний класс в России?

Люди со своим купленым жильем.

0
29.
Гость

Ну прям идилическая картинка, особенно в свете мирового кризиса. И в какой же такой заднице окажется представитель среднего класса, если его лишить его ежемесячного заработка...

Рабы они, рабы, еще большие, чем слесари на заводах.

0
30.
Хильда
10 мг диазепама

Люди со своим купленым жильем.

И только? А если жилье в ипотеку куплено?А если это однушка на семью?

0
31.
Гость еще один
Гость

Ну прям идилическая картинка, особенно в свете мирового кризиса. И в какой же такой заднице окажется представитель среднего класса, если его лишить его ежемесячного заработка... Рабы они, рабы, еще большие, чем слесари на заводах.

Вот-вот. Только что хотела тоже самое написать, опередили.

0
32.
Гость
гость

такому пониманию предмета данной темы нас учат СМИ ))

Да). Это наш телец). Деньги + связи. Есть деньги - значит, относишься к лоснящимся бюргерам, заимевшим право на самодовольство обывателям. Есть "правильные" деньги - деньги, пользуясь которыми можно чё-нить "порешать", то есть деньги + связи - значит, уже господин).

0
33.
Гость
Хильда

10 мг диазепамаЛюди со своим купленым жильем.И только? А если жилье в ипотеку куплено?А если это однушка на семью?

Хильда, это немало. Тут, похоже, небольшое расхождение случилось - между тем, как в действительности выглядит наш средний класс - а выглядит он разношёрстно, и чего уж там... хуёво, и тем, как бы хотелось выглядеть - и в собственных, и в чужих гляделках.

Купить квартиру - это скорее - ко второму. Это то, чего хочется.

0
Гость

Ну прям идилическая картинка, особенно в свете мирового кризиса. И в какой же такой заднице окажется представитель среднего класса, если его лишить его ежемесячного заработка...

Рабы они, рабы, еще большие, чем слесари на заводах.

Любой человек будет более менее в трудном положении когда потеряет работу. Для этого деньги должны иметь на "черный" день. В крайнем случае тот же дом можно продать, а за вырученные деньги снять квартиру и усиленно заняться поиском работы. Вы Америку не открыли - давно люди так делают. Здесь дом / кондо в первую очередь рассматривается как буд. доход, а потом как домашний очаг. Большинство людей не живут в домах с рождения и до старости лет. В среднем меняют каждые 5 - 7 лет. Мы на двух домах и даче сделали по 100.000 $ прибыли и сейчас наш дом за 6 лет проживания вырос в цене

на 180.000$ Так что снова повторяю: купил дом, потерял работу, продал дом, с выручкой после продажи + пособия по безработице, нашел работу, купил снова дом.

А вы наверное гость - богатый человек? Если да, то поздравляю, в шкуре "раба: вам не придется жить :-)

0
35.
Гость

на пособии по безработице жить не приходилось:-) .

0
36.
Керен

А если ноги отрезать, тогда еще хуже.

0
37.
Керен

34, не убеждена, что это насоящий рост цены. Это колебание рынка. И что вам с него пользы? В цифрах дом подорожал. Фактически подорожал как и все окружающие его дома.

0
38.
Керен

Канадка, а чего это вы все время работу теряете?

0
39.
Гость

37 да даже комментировать этот бред не захотелось. Тем более, что цены сильно упали и те, кто сдуру до кризиса купил - теперь локти кусают. Предстваляю таких бродячих артистов, которые каждые пять лет переезжают:-) Специалисты крутые, вероятно:-)

0
40.
Хильда

Канадка, у вас явно просматривается связь "если есть работа, ты можешь купить дом".В России это далеко не так.Есть куча людей, имеющих работу но не имеющих дома,даже не могут задуматься о его приобретении.

0
41.
Гость

Дом можно купить, если тебе дадут кредит. В США кредиты раздавали и страховали кому попало. В Европе так просто кредит не дадут и дома не дешевеют и не дорожают сильно.

0
42.
Керен

39, ну у нас то ни хрена не упали, и в Москве по-моему тоже.

0
Керен

Канадка, а чего это вы все время работу теряете?

:-))))))))))))))) Я одна из счастливчиков, ни мне не мужу работу терять не приходилось. Даже больше - муж на своей уже 28 лет, а я 12 ть.

Дома продают не только при потере работы, или район поменять, или больше размером купить или меньше.

0
44.
Гость

в США упали.

0
45.
Гость

в Израиле не было, насколько я знаю, такой вакханалии в банковской системе , как в США. У них так больше европейско-немецкий вариант.

0
46.
Гость

в Европе нет смысла , кроме бедных стран, типа Испании или Италии, приобретать жилье для последующей спекуляции. Социальные, очень инерционные государства... В чем свои минусы, конечно.

0
47.
Гость

Что же это за богадельня такая, на которой 28 лет работают? Да еще и в капиталистической системе? То вы пишите, что работу найти расплюнуть, а у самой, по-вашим словам, даже нет такого опыта?

0
48.
Керен

Канадка-43, продают-то его продают, только ведь покупают очередной, еще дороже. Так что нажиться на торговле домами можно только если ты Лев Леваев. Вы с вашим мужем на продаже домов заработали только блох.

0
49.
Керен

45, тьфу, тьфу, тьфу.

0
50.
Керен

47, ну почему богадельня. Стройка.

0
1
...
...
2