Гость
Статьи
Как Вы поняли, что …

Как Вы поняли, что хотите эмигрировать?

Какие это были обстоятельства или одно какое-то событие? И что Вы сделали после - составили план и начали действовать?

Автор
1 666 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
#101

Чест говоря, не было никакиx событий. Просто я не люблю сидеть на одном месте и считаю себя гражданином мира, а не одной страны. Пр этом я 100% патриот своей Родины и гражданство никогда не поменяю, xотя возможность есть.

Что делала? Ну сначала надо определится со страной, узнать есть ли пути туда уеxать. Если вы еврейка, то Вам в некоторые страны проще.

В некоторые страны (Австралия, Канада) есть иммиграционные программы.

В большинство иx нет и самое простое, через брак. Но это ***, как по мне. Знаю такиx немало, но общения избегаю. От ниx сплошной негатив, тк вышли по расчету и терпят теперь нелюбимыx мужиков, которые на много лет старше. Зат домой они пишут как все замечательно. И зависть от такиx теток рекой, тк у тебя все иначе. Омерзительно, чес говоря.

Но такие не все. Те, кто познакомился уже будучи в стране, довольны. Потому что встречались с мужчиной, узнавали его. А не были заказаны по инету и видели мужика пару раз в жизни, 1 на регистрации.

Если возраст позволяет, то можно учиться попробовать. Но не факт, что останетесь после этого в стране. Можно годы-деньги потратить, а потом тебя попрсят.

Xотя, вроде как в Америке и нелегално люди живут и не жалуются :) Но это на любителя...

#102
Гость

Ну оставьте свои розовые очки дома! Например, в той же Америке Вас на порог больницы не пустят без той мед.страховки. У Вас даже возможности НЕ БУДЕТ купить тот самый антибиотик в обычной аптеке без рецепта. Никакой врач над Вами не сжалится и не выпишет тот самый рецепт беx той страховки. Ну конечно, можно заплатить из своего кармана, но тогда те российские цены (пусть даже те самые взятки в рос. больнице) покажутся Вам манной небесной. Еще радоваться будете! А саму мед.страховку потерять очень легко: сегодня есть работа, а завтра - ее нет, той работы. Соответсвенно и страховки не будет. То есть теоретически Вы сможете еще годик-полтора быть на той страховке, но надо будет платить полную стоимость из своего кармана - где-то 1000 баксов в месяц. Это безработный такие деньги должен быплачивать по тому полюсу....... Вот и сравните.

Писоединюсь, я сейчас в Австрии. Тут после потери работы 6 месяцев,а потом Ж. :) А 1я часть поста аналогично. Страxовка есть - ок. А нет, цены непомерные на все. И если к частному врачу идешь, то за прием платишь и без стаxовки. НО операции тебе никто бесплатно не сделает. Ну или обращайтесь в какие-то фонды поддерхки нищиx, там помогут. Правда xз как насчет не граждан.

sasha
#103

До чего же вы сильный человек, Sasha, преклоняюсь перед вами! В моем же случае, думаю, лучше предпочесть замужество, хотя не уверена, что без хорошего знания языка что-то получится. Sasha, но как вы все-таки обходились без связей и языка в самом-самом начале? Вы ходили там на языковые курсы или сами осваивали?[/quote]

Я не хочу ворошить прошлое:(( Мне и сейчас больно вспонимать.., английский..!:((, - это страшно (мне же было без года 40) без языка в чужой стране., и ничего из-застресса не могла запомнить- звон в ушах и отчаяние.., спросила и русских- сказали нужно 3 года.., так и вышло.. через 3 года.., я смогла что-то сказать и мне что- то ответили:)) А вот замуж я вышла не зная английского.., , до сих пор не понимаю, как общалась..;)) И только через 2 года с мужем заговорила..:)) на курсы муж отправил, но там одни мексиканцы.., они не учились и мне мешали.. они знакомились- кадрились.., им язык не нужен, я только злится начала..ТВ помог, и конечно погружение..Если вы не готовы к трудностям., то и не начинайте. а если силы есть-попробуйте.. ВСЕ кто ХОТЕЛ там жить- ЖУВУТ и неплохо.!!., тот кто хотел - много , сразу, красиво, приятно..- не все перенесли ломку..Конечно жаль что я родилась рано.., сейчас девченкам с мозгами, языком, дипломом, мат поддержкой проще..

Гость
#104
Автор

Какие это были обстоятельства или одно какое-то событие? И что Вы сделали после - составили план и начали действовать?

Немного перефразирую. Ни как вы поняли, а когда. Когда побывала в стране, которая мне очень дорога. Было ощущение, что я приехала домой. Люди - которые там живут - именнт такие, какими они должны быть в моём понимании. Природа - чУдная. И все нравится и радует.

Мухи
#105

me, я про то же что и вы))))

Гость
#106

а я в 2009г ездила в США.Встретила молодого человека.он русский.полюбили друг друга.жили вместе.он просил остаться,а не могла.учеба,родители,друзья.приехала в Россиию.У меня началась депрессия уже в аэропорту шереметьева.мне потеряли багаж,а я прилетела очень поздно.Просила помощи у рабочих аэропорта.сколько грязи и хамства я наслышалась в этот вечер в свой адрес.Видела как люди злились,когда я подходила к ним с просьбами о помощи.Вот тогда мне стало жутко плохо.Вернулась домой.Только родители поддерживали меня.Сейчас я привыкла к России,но жить уже не могу,зная то как можно жить иначе.Я не говорю про мат ценности.Я говорю про отношения людей.Очень скучаю по молодому человеку и надеюсь,что мы скоро будем опять вместе,хотя не удивлюсь,что вернусь туда и захочу обратно.Как говорится-хорошо там,где нас нет:))))

#107

Если коротко, то хотелось уехать еще когда мне было 18 лет. Конечно с переменным воспалением патриотизма, до тех пор, когда начала активно путешествовать по Европе. После возврашений стабильно была депрессия две недели и ничего не хотелось. Долго думала куда податься, пока не увидела случайно передачу "Вокруг Света" где рассказывали про Нью-Йорк. Я подумала: "бывают же такие красивые города на свете". Потом пришла мысль "почему бы мне не уехать в туда?". И так мне хорошо стало от этой мысли. Быстро нашла компанию, которая меня пригласила по бизнес визе и через пять месяцев уже была тут. Живу, работаю, наслаждаюсь жизнью. Россию уже два года вижу из окошка Скайпа, когда разговариваю с родителями, а мне больше и не надо. Сижу иногда на скамейке в Центральном Парке, смотрю на уточек, черепашек в пруду, на небоскребы, окружающие этот оазис и думаю, какая же я счастливая, нашла СВОЕ место и чувствую себя на 100% дома. Так что дом, там где тебе хорошо

#108

106, у меня тоже есть в запасе несколько неприятных историй про Шереметьево, Казанский вокзал, грубых продавцов и проч. Только решила не писать, итак уже много сказано.

Про то, как именно уехала скажу так. Сначала составляла план действий, а потом просто решила "плыть по течению", можно сказать меня нашли без особых на то усилий с моей стороны. Хотя в США ни разу не была до этого, я точно знала, что мне понравится. Так и случилось.

#109
Гость

Например, в той же Америке Вас на порог больницы не пустят без той мед.страховки. У Вас даже возможности НЕ БУДЕТ купить тот самый антибиотик в обычной аптеке без рецепта. Никакой врач над Вами не сжалится и не выпишет тот самый рецепт беx той страховки.

Ну конечно, можно заплатить из своего кармана, но тогда те российские цены (пусть даже те самые взятки в рос. больнице) покажутся Вам манной небесной. Еще радоваться будете!



А саму мед.страховку потерять очень легко: сегодня есть работа, а завтра - ее нет, той работы. Соответсвенно и страховки не будет. То есть теоретически Вы сможете еще годик-полтора быть на той страховке, но надо будет платить полную стоимость из своего кармана - где-то 1000 баксов в месяц. Это безработный такие деньги должен быплачивать по тому полюсу....... Вот и сравните.

Я хожу в поликлинику в Манхэттене. За визит к доктору плачу 20 долларов. А могла бы платить меньше, если бы написала меньшую зарплату. Доктор выписал лекарство от кашля, которое я купила за 6 долларов в аптеке со своим личным именем на бутылочке, все анализы вошли в эти 20 долларов (включая СПИД и остальная проверка крови). Также и у глазного - 20 долларов. В гинекологии вообще не плачу, потому что официальная зарплата не прошла по уровню. Врач дала упаковку Нува Ринг бесплатно и еще какое-то профилактическое лекарство. Сказала приходить через три месяца за новой упаковкой. Скоро иду к зубному, также визит 20 долларов, где мне сделают мой зубик. И документы никто не спрашивает, даже паспорт не проверили, дали заполнить одну страницу. Даже получила 10 долларов подарочный сертификат, за то что помогла протестировать программу опроса за 5 минут.

Врачи все очень любезные, все делается ОЧЕНЬ быстро.

Да, кстати, у меня нет мед страховки. И гринкарты тоже пока нет :)

Аэлита
#110
Спб-НЙ

Начало нулевых, 30 лет, развод, ребенок на руках, папаша не помогает, что типично для наших мест:( Связей-блата нет, значит нет и нормальной работы, на тех что удавалось найти начальники лезут под юбку (приходилось из-за этого увольняться с трех работ), работа с 9 до 6 и детский сад с 9 до 6, как все успеть - не понятно. Да еще и на транспорт не сесть в часы пик, бывало пропускаешь по 5 троллейбусов, не втиснуться, а когда, наконец, с боем, теряя человеческий облик влезешь, то едешь вся раздавленная, вплотную с потнючей чей-то спиной, и так каждый день, как скотина. О кружках, отпуске не может быть и речи. Заплата 200 долларов (начальник отдела в конторке купи-продай), ни на что не хватает. Ребенку один фрукт в день, сама только смотрю и облизываюсь. Какое унижение для молодой и красивой женщины - бедность! Мужик паршив, меркантилен, подходящего возраста женат. Да и негде особо знакомиться, не на что куда-либо ходить и некогда, кто с дитем сидеть будет? В перспективе для меня старение в нищем одиночестве, для ребенка простая дворовая школа, одинокое гуляние по грязным дворам, наркомания, алкоголизм, армия. Решила - надо отсюда сваливать. Тут хочешь сей, а хочешь ***, все равно получишь ... Захотела чувствовать себя Человеком, работать и иметь возможность одеваться как хочу, есть что и сколько хочу, отдыхать где хочу, дать ребенку хорошее образование.., и что-бы НИКТО не попирал мое человеческое и женское достоинство, ни мужики, ни чиновники!!! Я своего добилась, горжусь собой и счастлива.

Какая вы молодец! Восхищаюсь нашими женщинами, они нигде не пропадут. Пережила все эти ужасы перестройки, но уехать не было ни денег ни возможности.

SilkyAnn
#111

beware

не надо цеплятся к профессии уборщиц и тп. ведь приезжают сначала, работают где придется чтобы адаптироваться, найти возможности лучшего жилья, потом идут учиться.. или открывают свое дело, либо со временем работают по специальности.. если Вася например, поехал в европу и увидел русского, работающего уборщиком/продавцом, то это значит что: а)студент подрабатывает. б) подрабатывает от основной работы чтоб денег было больше; в) это первая работа на первое время; г) мало амбиций и его устраивает; д) работа приезжего(не эмигранта) по контракту, потом приедет на эти деньги купит в Кукуево квартиру; ну и так далее. плюс Вася, как турист, наверняка не ходит по офисам, а ходит по туристическим местам, где большая вероятность его встречи с эмигрантом-уборщиком, чем с инженером(так как инженер будет в офисе, а не в туристическом месте). поэтому у Васи такое предзятое отношение к эмигрантам, так как он видит только одну сторону вопроса. я бы сравнила эмигранта со студентом, которий всю жизнь начинает с нуля, студент, как и эмигрант начинает с простых работ, с маленьких зарплат, и зависит от специальности студента, разным студентам по разному везет и кто на кого учился. итоге все кто хочет устраиваются лучше, домой в россию или в постсовок не возвращаются в подавляющем большинстве.

+200000000

кто хочет чего то достичь-достигнет и неважно с чего начинать.Мой папа вообще по молодости во время учебы в Англии посудомойщиком работал в какой то ночном пабе и что?Как труд может быть позорен?Живем мы очень давно в Европе и счастливы духовно.Материальное состояние семьи высокое,хотя оно у нас стоит на 2,3,4 плане.Но таким как Вася этого не понять.

Собираюсь
#112
sasha

До чего же вы сильный человек, Sasha, преклоняюсь перед вами! В моем же случае, думаю, лучше предпочесть замужество, хотя не уверена, что без хорошего знания языка что-то получится. Sasha, но как вы все-таки обходились без связей и языка в самом-самом начале? Вы ходили там на языковые курсы или сами осваивали?

Я не хочу ворошить прошлое:(( Мне и сейчас больно вспонимать.., английский..!:((, - это страшно (мне же было без года 40) без языка в чужой стране., и ничего из-застресса не могла запомнить- звон в ушах и отчаяние.., спросила и русских- сказали нужно 3 года.., так и вышло.. через 3 года.., я смогла что-то сказать и мне что- то ответили:)) А вот замуж я вышла не зная английского.., , до сих пор не понимаю, как общалась..;)) И только через 2 года с мужем заговорила..:)) на курсы муж отправил, но там одни мексиканцы.., они не учились и мне мешали.. они знакомились- кадрились.., им язык не нужен, я только злится начала..ТВ помог, и конечно погружение..Если вы не готовы к трудностям., то и не начинайте. а если силы есть-попробуйте.. ВСЕ кто ХОТЕЛ там жить- ЖУВУТ и неплохо.!!., тот кто хотел - много , сразу, красиво, приятно..- не все перенесли ломку..Конечно жаль что я родилась рано.., сейчас девченкам с мозгами, языком, дипломом, мат поддержкой проще..

Sasha, спасибо вам громадное! Пожелайте мне удачи, ведь все-все придется начинать с нуля. Но знаете, меня это совсем не пугает, раззадоривает - да! Страшно - это в нашей Раше. Похоже весь неадекват мира здесь собрался.

Пара вопросов для всех преодолевших препятствие: скажите, сколько денег нужно для начала в Штатах? И есть ли возможность эмигранту устроится со временем на работу в библиотеку?

sasha
#113

quote] Sasha, Пожелайте мне удачи,

конечно .. терпения, настойчивости, удачи.., Бог вам в помощь..! Пусть у вас все получится.., любым путем.,. я не экстремистка.., если у чел. есть цель, и он справляется с задачами. мое ему респект! Вопрос не в том что есть проблемы, вопрос в том как с ними жить и их решать.. ! Пусть у ВАС ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!! если рискнета одна .. начинайте с недорогих штатов.. например Тексиса..

Гость
#114
TallOutstandingWoman

Гость

Например, в той же Америке Вас на порог больницы не пустят без той мед.страховки. У Вас даже возможности НЕ БУДЕТ купить тот самый антибиотик в обычной аптеке без рецепта. Никакой врач над Вами не сжалится и не выпишет тот самый рецепт беx той страховки. .... .

Я хожу в поликлинику в Манхэттене. За визит к доктору плачу 20 долларов. А могла бы платить меньше, если бы написала меньшую зарплату. Доктор выписал лекарство от кашля, которое я купила за 6 долларов в аптеке со своим личным именем на бутылочке, все анализы вошли в эти 20 долларов (включая СПИД и остальная проверка крови). Также и у глазного - 20 долларов. В гинекологии вообще не плачу, потому что официальная зарплата не прошла по уровню. Скоро иду к зубному, также визит 20 долларов, где мне сделают мой зубик. И документы никто не спрашивает, даже паспорт не проверили, дали заполнить одну страницу. Даже получила 10 долларов подарочный сертификат, за то что помогла протестировать программу опроса за 5 минут. Врачи все очень любезные, все делается ОЧЕНЬ быстро. Да, кстати, у меня нет мед страховки. И гринкарты тоже пока нет :)

Ну так и скажите что в штате Н-Иорк действует программа помощи бедным слоям населения в плане медицины. И что, это большая радость?

А есть штаты, где такая программа отсутствует или сильно сокращена из-за бюджетных дыр того штата. Я тоже, кога н-ное кол-во лет назад приехала, то такая программа была и у нас, тоже один год была в такой программе. Ничего хорошего (но и плохого тоже) не могу сказать про нее. Один раз была у врача, и больше не захотелось тогда.

Гость
#115

V srednej shkole ponjala jeto.

Lolka
#116
Автор

Какие это были обстоятельства или одно какое-то событие? И что Вы сделали после - составили план и начали действовать?

Это была Судьба.Мне предложили уехать.До этого я даже не думала об этом,т.к мне этот вариант казался не реальным.Я сначала не хотела(с чужим человеком,там всё чужое).Но,потом просто обстоятельства стали так складываться,жизнь как будто сама меня выталкивала из родного края,всё шло к тому,чтобы я приняла решение об эмиграции.Мне некуда было деваться и я приняла это решение,махнув рукой.На родине мне нечего было терять,а тут открывался шанс познать и увидеть что-то новое.Уехала и за много лет ни разу не пожалела.Но....Судьба опять выталкивает меня...обратно в Россию.И мне страшно))).В России очень страшно(по моим воспоминаниям).

Жуля
#117

Я хочу эмигрировать.

Была патриоткой своей страны. даже тогда когда наступила инвалидность и я стала получать от государства копейки. Но несмотря на это я продолжала работать на эту страну и быть ей верной.

Однако недавно меня также чуть не убили врачи. Безразличие от работников скорой до врачей и заведующих, а то и дальше. Испытала и увидела многое. Меня с легкостью провожали на тот свет вместо того чтобы оказать помощь. В общем - Эта рыба давно сгнила с головы. Вымогательства, жестокость, глухота. Я уже не говорю про беспорядки с качеством нашей жизни и прочими обходными путями. Здесь нет законов - они всегда двойные, а я так играть не умею и не хочу. Я выкарабкалась и пока что очень слаба, но решение валить из этой безнадежной страны у меня осталось крепкое. Я ей не нужна - она мне тоже. Мне нужна безопасность, адекватность, миролюбивость. И знание того, что моя страна меня защитит за мой вклад в нее.

dina
#118

[/quote]работу уборщицы при определенном стремлении не сложно найти, а цветных и прочих гастарбайтеров ебущих всё что движется независимо от состояния тела и возраста найти не проблема.[/quote]

Вася,если бы ты знал какая зарплата и какие отличные условия работы у уборщицы там ты сам стал бы с радостью работать уборщицей.

Жуля
#119

вообще, говоря про эмиграцию, нужно говорить про медицину. Все мы стареем и от этого не убежишь. Для меня это стало актуальным уже и в 25 лет, теперь же - особенно.

Жека
#120

Я с детства любила американское кино. Если бы мне кто лет в семь обьяснил бы, что это просто другая пленка и другой формат ТВ, который делает "ту" жизнь ярче, красивей и интересней, естественно, сидела бы я сейчас где-нибудь на Воробьевых Горах и загарала бы. А то вот выросла на "Законе и Порядке" и шатаюсь по миру, ищу, где-бы по-ярче реаль найти. (Надо в ЮАР сьездить:))

Lolka
#121

Есть один нюанс : климат действительно меняется и нельзя понять,в какой стране будет жизнь.К середине этого века вполне реально то,что многие страны ичезнут с карты.К сожалению,это не домыслы и не фантастика.И я вот думаю,может божьей волей я уезжаю оттуда ,откуда уезжаю.Да,мне страшно возвращаться в Россию.Но,кто знает,может страх обернётся в итоге благом...Ведь,по прогнозам учёных,Россия меньше всего пострадает от природных катастроф.Может,я выживу в России в какой-нибудь глухой деревне)),в землянке)).

Я б мечтала жить в Австралии.Но,сколько ей осталось ? Австралия тоже обречена выгореть...Короче,я как фаталист полагаюсь на Судьбу)).

Марлетка
#122

Я не знаю, что на Монстре вывешивают, но все мои работы оттуда. В 2007 году, когда контору, где я работала, купили США и всех сократили, я искала работу именно через Монстр. За 2 недели 5 интервью успешных. Выбрала работу ближайшую к дому. Но пока не было канадского опыта, найти работу через Мостр просто нереально. Только после опыта в корпоративной компании это реально, да еще пока нет перерыва в работе.

segnorita
#123

"Татьяна же в семье родной казалась девочкой чужой..."(с)

Эти строки как нельзя более метко описывают мои отношения с Россией. Сколько себя помню, всегда возмущалась тем, что другие принимали как данность, органически не переваривала многое и т.д.

В 2005 году я сразу и безоговорочно поняла, что не буду больше жить в России. Следя за событиями, за новостями, устав от лжи из сми и тв, устав от хамства чиновников, ужаснувшись уровню коррупции на всех уровнях, беззакония, приняла решение рубить всё махом. Просто как то в один момент осознала и ярко представила, что ждёт меня в этой стране (особено на пенсии). Мне стало страшно. Зато некое неосознанное неприятие, которое чувствовала раньше, оформилось в полне осязаемый план.

Уволилась с хорошей работы, засела за дома, подтягивала язык, шерстила сайты по работе за рубежом.

Было сложно, часто накатывала безысходность, но через 10 месяцев я уже жила в стране моей мечты.

Это было 100% попадание: менталитет, традиции, еда и прочие мелочи, всё оказалось мило моему сердцу, как будто я здесь родилась. Даже небо мне родное, люблю любую погоду, каждое утро просыпаюсь с улыбкой, чего в России не бывало.

Ни секунды не было ностальгии по той, другой еде (за все годы ни разу не зашла в магазин с русской едой, например), берёзкам, по праздникам и т.д. Съездила всего 1 раз в гости, больше никак не могу себя заставить.:( Всё чужое для меня, люди, их поведение и поступки, манеры, надежды и мечты, их приоритеты и жизненные установки.

segnorita
#124
Lolka

Есть один нюанс : климат действительно меняется и нельзя понять,в какой стране будет жизнь.К середине этого века вполне реально то,что многие страны ичезнут с карты.К сожалению,это не домыслы и не фантастика.И я вот думаю,может божьей волей я уезжаю оттуда ,откуда уезжаю.Да,мне страшно возвращаться в Россию.Но,кто знает,может страх обернётся в итоге благом...

Lolka

Ведь,по прогнозам учёных,Россия меньше всего пострадает от природных катастроф.

Lolka

Может,я выживу в России в какой-нибудь глухой деревне)),в землянке)).

Я б мечтала жить в Австралии.Но,сколько ей осталось ? Австралия тоже обречена выгореть...Короче,я как фаталист полагаюсь на Судьбу)).

Вы знаете, у всех свои приоритеты. Лично для меня климат находится где то на 5 месте в списке приоритетов, но не на первом.

К середине этого века мы все будем глубокими стариками, жизнь уже будет прожита.

И мне вот очень важно КАК главное ГДЕ я проживу эти оставшиеся годы до климатической катастрофы.

По прогнозам российских учёных, наверняка?:-))) Прикол, конечно!

Если та Австралия и выгорит лет через 100, то мы об этом уже не узнаем.

Опять же, вопрос личных предпочтений: кому-то комфортнее прожить в цивилизованной стране сколько отпущено, а кому-то комфортнее в землянке в российской глубинке десятилетиями ожидать катастрофы проклятого запада.:-)))))

Я
#125
Собираюсь

Деньги на первое время будут - продам квартиру в Москве. Мне сейчас 37, ничего не держит здесь. Уехать - моя мечта с подросткового возраста. Хочу либо в Западные, либо в Южные штаты.

НЕ ПРОДАВАЙТЕ КВАРТИРУ В МОСКВЕ! Ни в коем случае! Я тоже собираюсь уехать в США, но продавать мою московскую квартиру у меня нет даже в мыслях - это подушка безопастности, в жизни всё бывает, поищите другие пути, без продажи недвижимости, это в Штатах недвижимость дешевеет, в Раше - наоборот. Многие мои знакомые эмигранты уже много лет живут в других странах, но квартиру в Москве не продали.

Простите, Вы автор темы?

Брэдди
#126

Сколько оказывается желающих уехать и тех, кому тошно жить здесь. А чего тогда в РФ ничего не меняется, раз все хотят в чистоту, доброту и порядок?

Уехать ведь сложнее, чем каждый день здесь типа вносить свою лепту в улучшение страны...не понимаю.

Я
#127

Лепту в улучшение страны?

Я не имею привычки сорить на улице, не вывожу деньги из этой страны, не обворовываю её, не ругаюсь матом в общественных местах, не курю (соответственно опять таки не мусорю на улице)

Вот моя скромная лепта :))

Я
#128

Вообще, я согласна, что мы сами создаём свою страну((

Брэдди
#129
Я

Лепту в улучшение страны? Я не имею привычки сорить на улице, не вывожу деньги из этой страны, не обворовываю её, не ругаюсь матом в общественных местах, не курю (соответственно опять таки не мусорю на улице) Вот моя скромная лепта :))

Да я тоже почти все тоже самое делаю. И люди, здесь высказавшиеся, наверняка.

И все примерно представляют, к какой цели стремятся, в каком обществе хотят жить.

Почему ничего не меняется то?

Я
#130

Брэдди, есть такая черта, менталитет, да нет, это что-то другое:

Здесь, тот кто не ворует, тот сидит и думает как это сделать и при случае не упустит такого шанса.

Я думаю с этим многие согласятся.

Здесь ВСЁ упирается в деньги. Особенно это чувствуется в Москве.

Лола
#131

Резко захотела эмигрировать, когда в 5 утра была разбужена скрипом гусениц танков, ползущих по моей улице. Был путч против Горбачева. Потом второй путч, пару знакомых застрелили на улице. Не жалею до сих пор, что уехала.

Брэдди
#132

Может быть... может... в других странах, мне кажется, деньги тоже все решают, только суммы другие и больше осторожности. Люди-то везде одинаковые.

И у нас есть принципиальные люди, готовые работать на административных должностях не только для воровства. Наверняка.

Щас в Японии скандал с сумоистами и трансляцией их чемпионата. ТВкомпания отказывается вещать из-за их связей и спонсорства криминальными группами.

Так это сколько лет продолжалось и все знали, только щас совсем внаглую всплыло. А до этого все знали и терпели и молчали.

Брэдди
#133

Застрелить и в Гарлеме могут.

Брэдди
#134

132 - это к Я, 130.

Я
#135

132, а вот почитав наших эмигрантов-форумчан складывается впечатление большей духовности, меньшей материальности, как они пишут - деньги не на 1-ом месте.

Хотя знаю русских, ныне американцев, ну до того расчётливы.

Все люди разные.

Лола
#136

[quote="TallOutstandingWoman"]Гость

Например, в той же Америке Вас на порог больницы не пустят без той мед.страховки. У Вас даже возможности НЕ БУДЕТ купить тот самый антибиотик в обычной аптеке без рецепта. Никакой врач над Вами не сжалится и не выпишет тот самый рецепт беx той страховки. Ну конечно, можно заплатить из своего кармана, но тогда те российские цены (пусть даже те самые взятки в рос. больнице) покажутся Вам манной небесной. Еще радоваться будете! А саму мед.страховку потерять очень легко: сегодня есть работа, а завтра - ее нет, той работы. Соответсвенно и страховки не будет. То есть теоретически Вы сможете еще годик-полтора быть на той страховке, но надо будет платить полную стоимость из своего кармана - где-то 1000 баксов в месяц. Это безработный такие деньги должен быплачивать по тому полюсу....... Вот и сравните.

Гость, в Америке именно для самых бедных есть бесплатное медицинское обслуживание, а за страховку тяжело платить среднему классу, у которого деньги все же есть. Кроме того, в Москве врачи деньги-то берут, а квалификация у многих ниже табуретки. У меня несколько знакомых, которых в России чуть до смерти не залечили за бешеные деньги, приехали в Германию, заплатили в разы меньше - и, о чудо, они спасены!

Я
#137

А вообще, мне кажется, что в РФ начнётся порядок, когда не будет взяток, вообще не будет. Все выкрутасы от этого, обход закона и иже с ним.

Также от воровства (любого) - отрубание руки - и сразу будет порядок (знаю ооочень радиканый подход).

P.S. Не подумайте, что я такая жестокая :)

Брэдди
#138
Я

132, а вот почитав наших эмигрантов-форумчан складывается впечатление большей духовности, меньшей материальности, как они пишут - деньги не на 1-ом месте. Хотя знаю русских, ныне американцев, ну до того расчётливы. Все люди разные.

Знаете, а у меня сложилось противоположное мнение.

Во-первых, смутило сразу, что вопрос о статусе, который выше обсуждался, приравняли к вопросу колбасы и дверей нараспашку.

Во-вторых, если человек настойчиво и неоднократно повторяет какую-то мысль, истинность (правдивость) этой мысли начинает вызывать сомнения.

Да и про деньги мало кто будет говорить, что они на 1-ом месте, тем более, если их нет.

Конечно, все мы разные.

Вот и повис у меня вопрос - почему все хотят добра и справедливости, понимают как это-что это, но хотят уехать за этим в другую страну.

Брэдди
#139

137, нормально.

А взятки везде есть. Только у нас ими привыкли решать все вопросы.

Лола
#140

Я, и когда же в РФ не будет взяток? При СССР такого безобразия не было, в первые годы перестройки тоже, а сейчас административный аппарат просто сросся с мафией и правозащитными органами. Прям не знаю, что дальше будет, если будут руки отрубать, будут скоро все чиновники и правоохранительные органы без рук ходить... ну и основная масса депутатов, о правительстве и думать страшно!

Брэдди
#141

Жаль, но мне пора. Удач :)

Лола
#142
Брэдди

Конечно, все мы разные. Вот и повис у меня вопрос - почему все хотят добра и справедливости, понимают как это-что это, но хотят уехать за этим в другую страну.

Брэди, жизнь-то одна и хочется ее прожить по-человечески. Не важно где, но по-человечески. Конечно, я преклоняюсь перед великими людьми типа Ахматовой или Цветаевой, которые не захотели бросить Родину, но мне до их моральных качеств далеко. Честно признаюсь, что хочу жить без танков на улице и без террористов в метро. И без войны каждый день и националистов на каждом углу.

Я
#143

В 142-ом, вполне нормальные человеческие желания.

Бредди, каждый для себя хочет лучшего. Только одни идут к этому, а у других это только на словах.

Lolka
#144
segnorita

Опять же, вопрос личных предпочтений: кому-то комфортнее прожить в цивилизованной стране сколько отпущено, а кому-то комфортнее в землянке в российской глубинке десятилетиями ожидать катастрофы проклятого запада.:-)))))

Тут речь уже не о комфорте)),а об отсутствии выбора)).Если уж жить в России,то хоть так утешать себя)).

белла нова
#145

уехала в 30 лет в Европу, очень жалею, что не решилась раньше!!!!Только к 40 годам адаптировалась- язык, работа, кв, поездки, те как средний европеец. Совет молодым- у отьезду куда бы то ни было надо готовиться! Язык!!!!!Обязательно!!!А то и 2. Побольше навыков- строительные, сантехнические, машину водить в России научитесь!Уезжать надо подготовленными! Тогда мытье туалетов станет временным периодом или вовсе вас минует. Четко понимать на какие жертвы вы пойдете, что теряете. Тут сложно, проблем масса, но никогда я не хотела вернуться обратно. Езжу раз в год. Вот опять еду((уже злюсь. Еше не поехала уже хочу обратно)

sasha
#146
Лола

[quote="TallOutstandingWoman&qu​ot;]Гость Например, в той же Америке Вас на порог больницы не пустят без той мед.страховки. У Вас даже возможности НЕ БУДЕТ купить тот самый антибиотик в обычной аптеке без рецепта. Никакой врач над Вами не сжалится и не выпишет тот самый рецепт беx той страховки. Ну конечно, можно заплатить из своего кармана, но тогда те российские цены (пусть даже те самые взятки в рос. больнице) покажутся Вам манной небесной. Еще радоваться будете! А саму мед.страховку потерять очень легко: сегодня есть работа, а завтра - ее нет, той работы. Соответсвенно и страховки не будет. То есть теоретически Вы сможете еще годик-полтора быть на той страховке, но надо будет платить полную стоимость из своего кармана - где-то 1000 баксов в месяц. Это безработный такие деньги должен быплачивать по тому полюсу....... Вот и сравните. Гость, в Америке именно для самых бедных есть бесплатное медицинское обслуживание, а за страховку тяжело платить среднему классу, у которого деньги все же есть. Кроме того, в Москве врачи деньги-то берут, а квалификация у многих ниже табуретки. У меня несколько знакомых, которых в России чуть до смерти не залечили за бешеные деньги, приехали в Германию, заплатили в разы меньше - и, о чудо, они спасены!

Когда меня жизнь скрутила, снова и снова водила по кругу проблем, и даже гипотетически, с трудом собирая последние силы в кучку, я не могла найти никакого выхода.. кроме ..петли...,:(( девочка из Хьюстона., отвезла ,меня без документов, денег.., в какой хоспис.мед заведение., там меня взяли по скорой( я уж боялась что к кровати привяжут).., и обсалютно БЕСПЛАТНО приняли, помогли..выписали антидеприсанты..

Гость
#147
Я

Брэдди, есть такая черта, менталитет, да нет, это что-то другое: Здесь, тот кто не ворует, тот сидит и думает как это сделать и при случае не упустит такого шанса. Я думаю с этим многие согласятся. Здесь ВСЁ упирается в деньги. Особенно это чувствуется в Москве.

я живу в провинции и поверте здесь ТОЛЬКО в деньги. У людей уже вместо зрачков знаки доллара в глазах.

Гость
#148
Лола

Брэдди

Конечно, все мы разные. Вот и повис у меня вопрос - почему все хотят добра и справедливости, понимают как это-что это, но хотят уехать за этим в другую страну.

Брэди, жизнь-то одна и хочется ее прожить по-человечески. Не важно где, но по-человечески. Конечно, я преклоняюсь перед великими людьми типа Ахматовой или Цветаевой, которые не захотели бросить Родину, но мне до их моральных качеств далеко. Честно признаюсь, что хочу жить без танков на улице и без террористов в метро. И без войны каждый день и националистов на каждом углу.

Вы привели в пример женщин зная про их только судьбу и первой и второй уже хочется бежать из страны не оглядываясь. Мало того, что им жизнь ускалечили, детей их калечили и убивали, мужей растреляли просто ужас.

segnorita
#149
Брэдди

Знаете, а у меня сложилось противоположное мнение.

Во-первых, смутило сразу, что вопрос о статусе, который выше обсуждался, приравняли к вопросу колбасы и дверей нараспашку.

Во-вторых, если человек настойчиво и неоднократно повторяет какую-то мысль, истинность (правдивость) этой мысли начинает вызывать сомнения.

Да и про деньги мало кто будет говорить, что они на 1-ом месте, тем более, если их нет.

Конечно, все мы разные.

Вот и повис у меня вопрос - почему все хотят добра и справедливости, понимают как это-что это, но хотят уехать за этим в другую страну.

Брэдди, о статусе тут мало кто будет распространяться и это, опять же, в очередной раз подтверждает уже сказанное об уме и духовности уехавших. Простите за нескромность.:-)

К тому же, здесь всё лежит на поверхности: слог собеседников, ход мыслей, наличие времени на потрещать в интеренете (что скорее осуществимо, если человек в офисе сидит, а не туалеты начищает в рабочее время).

Кричать на весь интернет о деньгах и статусе, описывая всё в подробностях, тем более в теме, где ключевой вопрос был изначально иным - признак малоумия или намеренной лживости, на мой взгляд.

Вы кажетесь умным собеседником, странно слышать от вас "повисший вопрос".:-))) Нежели вы всерьёз не понимаете, что в России, при сложившейся системе, никому просто не дадут жить по-другому? Вы никогда не слышали, как заставляют увольняться гаишников, не желающих брать взятки и делиться с вышестоящими, как заведено, как увольняют и уничтожают чиновников разных уровней, пытающихся работать честно?

Если нет, то может вы не в России живёте?:-)

Что можно сделать в такой ситуации, когда власти ухмыляются с экрана и разводят руками - а что делать, жизнь такая, если начать коррупционеров наказывать, некому работать будет!

Ну вот как поступить, когда вам открытым текстом говорят: так было, так будет, и нас всё устраивает! - Пойти сразу застрелиться?

Я предпочла уехать.

Гость
#150
segnorita

Нежели вы всерьёз не понимаете, что в России, при сложившейся системе, никому просто не дадут жить по-другому? Вы никогда не слышали, как заставляют увольняться гаишников, не желающих брать взятки и делиться с вышестоящими, как заведено, как увольняют и уничтожают чиновников разных уровней, пытающихся работать честно? Если нет, то может вы не в России живёте?:-) Что можно сделать в такой ситуации, когда власти ухмыляются с экрана и разводят руками - а что делать, жизнь такая, если начать коррупционеров наказывать, некому работать будет! Ну вот как поступить, когда вам открытым текстом говорят: так было, так будет, и нас всё устраивает! - Пойти сразу застрелиться? Я предпочла уехать.

Вы, конечно, все правильно написали, но, на мой взгляд, все это, к сожалению, слишком глубоко для большинства. В частности, на данном форуме эта тема, пожалуй, одна из самых серьезных и побуждающих думать. По знакомым и коллегам на работе вижу, что люди все же верят в то, что в скором будущем в России все изменится к лучшему, и надо только еще немного потерпеть. А чем иначе можно объяснить то, что люди идут на вторые образования, продолжают пользоваться бесплатной медициной, несут конверты с деньгами этим коновалам, рожают здесь детей со всеми вытекающими, покупают машины и проч.? Я лично не вижу смысла получать в России по два-три образования, продолжая работать на "дядю", которому плевать на законодательство, медицина - это вообще для латентных самоубийц, рождение и воспитание детей - бездумная подготовка рабов для реализации дальнейшей бредовой политики Путина-Медведева, покупка машины и передвижение на ней - добровольное согласие стать винтиком в системе беспредела и взяток на дороге и т.д.

Все это вопросы личного понимания и выбора. Свое видение мира в чужую голову не вложишь. Пока еще взможность уехать из России есть...