Интересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статья
Добавить тему

Знакомая сказала, что в Европе нет трудовых книжек

И там работодатель обходится сбором рекомендаций с предыдущих мест работы.
Тогда почему они есть у нас? Мы же все копируем с опыта других стран. Или в России не верят в рекомендации?

Ответы (129) Ответить
  • кто вам сказал, что мы все копируем?
    Назову другое "расхождение" - внутренние паспорта. Нет в Европе внутренних паспортов. Тем более, прописки. И иностранцам и приезжим из других регионов своей страны не надо регистрироваться.

  • Реклама

  • трудовая книжка - это как раз наследие совка, свидетельство, что скот не бесхозный, а приписан к хозяину

  • Грин

    трудовая книжка - это как раз наследие совка, свидетельство, что скот не бесхозный, а приписан к хозяину


    крепостное право:-)

  • Хрюн

    крепостное право:-)


    а сколько лет назад убрали требование зарегистрироваться в течение 3 дней? менее 10 по моему

  • зато у европейцев паспорта имеют срок годности 5 лет, а наши бессрочные!
    у нас только после тюрьмы паспорт со сроком годности дают.

  • Джулиана

    зато у европейцев паспорта имеют срок годности 5 лет, а наши бессрочные!
    у нас только после тюрьмы паспорт со сроком годности дают.


    вот свезло нам, так уже свезло!

  • Джулиана

    зато у европейцев паспорта имеют срок годности 5 лет, а наши бессрочные!
    у нас только после тюрьмы паспорт со сроком годности дают.


    если не ошибаюсь, их паспорт аналогичен нашему заграну - те же 5 лет (сейчас 10 - ура, Россия)
    да и гражданские паспорта имеют срок годности - обязательная замена в 20 и 45 лет

  • Скажу за Германию, есть и паспорта внутренние и загран., а также прописка есть тоже.

  • Хрюн

    кто вам сказал, что мы все копируем?
    Назову другое "расхождение" - внутренние паспорта. Нет в Европе внутренних паспортов. Тем более, прописки. И иностранцам и приезжим из других регионов своей страны не надо регистрироваться.


    В Европе есть удостоверение личности, аналогичное нашему внутреннему паспорту. И прописка тоже есть, только она не влияет ни на выбор места работы, ни учебы, мед обслуживания и тд

  • Дельта

    Хрюн
    кто вам сказал, что мы все копируем?
    Назову другое "расхождение" - внутренние паспорта. Нет в Европе внутренних паспортов. Тем более, прописки. И иностранцам и приезжим из других регионов своей страны не надо регистрироваться.
    В Европе есть удостоверение личности, аналогичное нашему внутреннему паспорту. И прописка тоже есть, только она не влияет ни на выбор места работы, ни учебы, мед обслуживания и тд


    ID (чаще всего водительская лицензия) и паспорт с пропиской не одно и то же.
    Стран в Европе много, главный же подход - надо иметь удостоверение личности, чтобы смогли удостоверить, кто вы. Во многих странах даже служебный пропуск с фото сойдет, если забыли ID. Сходство есть, но больше различий в смысле свободы

  • http://en.wikipedia.org/wiki/Identity_document

  • Автор

    И там работодатель обходится сбором рекомендаций с предыдущих мест работы.Тогда почему они есть у нас? Мы же все копируем с опыта других стран. Или в России не верят в рекомендации?


    --- автор, трудовыx книжек в том виде, как в РФ, нет. Но все сведения о предыдущиx местаx работы фиксируются в предназначенной для этого систе ме, это необxодимо для начисления пенсий и рашцета суммы пенсии при достижении пенсионного срока. Рекомендации иногда нужны, иногда нет. Рекомендация несет замаскированный отчет о работнике, потому не всегда даже при внешне милом отзыве отзыв позитивный, опытный работник кадров занет, что именно какая рекомендация имеет ввиду.
    Нет прописки, есть регистрация, она обязательна для всеx, кто решил осесть в стране на длительный срок, будь то иностранец или свой гражданин, неважно. Уклонение от регистрации наказуемо административно. Паспорт внутренний - это пластиковая карта, по ней можно через комп установить о человеке все. Если у человека нет регистрации нигде) (житеь улиц), то и работы ему никто и не даст, вот и все.

  • Ес-но, страны в З. Ц. и С. Европе сильно пока отличаются друг от друга. Сравнивать Англию и Болгарию и ставитъ иx на один уровень под аловом *Европа* я б не стала) это еще пока слишком смело)) спросите Вашу знакомую, какую именно странУ, она имеет ввиду)

  • Грубо говоря, автор, в некоторыx странаx Ц. ЩЕвропы фиксируется люобй пук. Но пук этот существует уже в электронном виде, создавая у наивныx пришельцев ощущение свободы и даже безнаказанности.

  • Хрюн

    ID (чаще всего водительская лицензия) и паспорт с пропиской не одно и то же.
    Стран в Европе много, главный же подход - надо иметь удостоверение личности, чтобы смогли удостоверить, кто вы. Во многих странах даже служебный пропуск с фото сойдет, если забыли ID. Сходство есть, но больше различий в смысле свободы


    ID (не путать с водительским удостоверением, хотя практически оно может послужить для идентификации личности) выполняет именно функцию внутреннего паспорта. Например с ID-card можно путешествовать внутри Европы, а со служебным пропуском или ВУ вас в самолет не пустят.

  • ЛиЛу

    Грубо говоря, автор, в некоторыx странаx Ц. ЩЕвропы фиксируется люобй пук. Но пук этот существует уже в электронном виде, создавая у наивныx пришельцев ощущение свободы и даже безнаказанности.


    +100

  • Я просто обалдела недавно, когда в городской администрации, взяв на минуту мою карту, мне сказали "А, вы оказывается, через такие-то кадровые агентства работу искали" То есть, даже такая инфа фиксируется!

  • Дельта

    Я просто обалдела недавно, когда в городской администрации, взяв на минуту мою карту, мне сказали "А, вы оказывается, через такие-то кадровые агентства работу искали" То есть, даже такая инфа фиксируется!


    --- иxмо, фиксируется все, скорее всего, просто системы устроены так, что простому гражданину без спецзапроса и без поллитра в этом не разобраться, а журналюги и сами особо этим не интересуются.

  • ЛиЛу

    --- иxмо, фиксируется все, скорее всего, просто системы устроены так, что простому гражданину без спецзапроса и без поллитра в этом не разобраться, а журналюги и сами особо этим не интересуются.


    Не совсем по теме, но расскажу. Все знают, что карточки из магазинов, дающие право на какую-то там скидку, используются для исследования спроса и тд и тп. Ну мне было все равно всегда: нравится им наблюдать, что я покупаю- пусть забавляются, если я могу на этом сэкономить. Супермаркет все время шлет рекламу с предложениями и разной фигней, а недавно приходит письмо с примерным содержанием: вы на протяжении нескольких месяцев покупали то да се, и приложен список товаров- туалетная бумага, пиво, кошачья еда, прокладки и тд- все, что я купила. В связи с этим мы вам хотим предложить скидку на некоторые товары из списка и тд. Блин, до чего же мне стало неприятно! Они знают о нас все! Даже марку туалетной бумаги! А вы говорите- прописка, трудовая книжка......

  • Хрюн

    иностранцам и приезжим из других регионов своей страны не надо регистрироваться.


    Правда? Вот уж не знала...

  • Дельта

    В Европе есть удостоверение личности, аналогичное нашему внутреннему паспорту. И прописка тоже есть, только она не влияет ни на выбор места работы, ни учебы, мед обслуживания и тд


    Так все-таки есть или нет?

  • Автор

    Так все-таки есть или нет?


    --- назовите ее *регистрация*, то же самое по сути.

  • смена мест жительства обязывает к нобвой регистрации. двойное место жительство обязывает к двойной регистрации. все обязательно. про иностранцев вообще молчу:)

  • Я помню, пыталась обьяснить знакомым в Канаде, что такое прописка...
    Люди смотрели недоуменно, и так меня, по-моему, никто и не понял. Такие моменты у цивилизованного человека, привыкшего к свободе передвижения и выбора места жительства, просто не укладываются в голове)))

  • Грин

    Джулианазато у европейцев паспорта имеют срок годности 5 лет, а наши бессрочные!
    у нас только после тюрьмы паспорт со сроком годности дают.если не ошибаюсь, их паспорт аналогичен нашему заграну - те же 5 лет (сейчас 10 - ура, Россия)
    да и гражданские паспорта имеют срок годности - обязательная замена в 20 и 45 лет


    в 25 и 45 лет доклеивают только новые фотографии

  • Джулиана

    зато у европейцев паспорта имеют срок годности 5 лет, а наши бессрочные!
    у нас только после тюрьмы паспорт со сроком годности дают.


    Бред какой-то. Наши загранпаспорта тоже действительны 5 лет, в то время как, например, английские - 10 лет. А внутренний документ (карточка резидента или что там ещё), который имеет функцию нашего внутреннего паспорта, не имеет таких ограничений. Плюс паспорт надо менять в 20 и 45 лет.

  • Хрюн

    И иностранцам и приезжим из других регионов своей страны не надо регистрироваться.


    у них нет территорий, одновременно входящих в состав страны и населенных дикарями

  • Гость

    в 25 и 45 лет доклеивают только новые фотографии


    Ничего в 25 лет не наклеивают - Вы вообще российский паспорт видели? Куда там доклеивать?

  • какая фигня про паспорта, загран. паспорта у них на 10 лет, а внутренние бессрочные и трудовых книжек и сберкнижек у них нету.

  • 10 лет действительны иx паспорта, получаются за 1 - 2 недели и немного доплатив за пару дней можно получить. В очереди стоять при подаче на паспорт максимум 25 минут. А кому вообше стоять не xочется, то может всё заполнить и отправить прямо по интернету и прийти только на получение(Ну это тем кто непервый раз паспорт получает). А вот российский загран я задолбалась менять каждые 5 лет, записываясь в очередь за полгода вперёд в наше родное российское посольство. Выxодя из дома в 6-ть утра и проторчав там часа 4-ре. По почте ничего не принимают и надо еxать на другой конец страны, что бы отдать документы на загран. Потом так же весело получать паспорт. Всегда небоxодимо личное присутствие, включая грудныx детей. Забота о своиx гражданаx ***.

  • А трудовыx книжек у ниx нет. Все смотрят на рекомендации при посике работы. Внутренныx паспортов нет, но есть ИД персональное, по которому можно увидеть всё. Вплоть есть ли у вас штрафы за вождение, должны ли вы денег в налоговой, чем владеете, что имеете, сколько получаете, и не должны ли книги в библиотеке.

  • Джулиана

    зато у европейцев паспорта имеют срок годности 5 лет, а наши бессрочные!
    у нас только после тюрьмы паспорт со сроком годности дают.


    Паспорта европейцу вообще не нужны, только если заграницу собрался. И не на 5 а на 10, вроде.

  • ЛиЛу

    --- автор, трудовыx книжек в том виде, как в РФ, нет. Но все сведения о предыдущиx местаx работы фиксируются в предназначенной для этого систе ме, это необxодимо для начисления пенсий и рашцета суммы пенсии при достижении пенсионного срока. Рекомендации иногда нужны, иногда нет. Рекомендация несет замаскированный отчет о работнике, потому не всегда даже при внешне милом отзыве отзыв позитивный, опытный работник кадров занет, что именно какая рекомендация имеет ввиду.
    Нет прописки, есть регистрация, она обязательна для всеx, кто решил осесть в стране на длительный срок, будь то иностранец или свой гражданин, неважно. Уклонение от регистрации наказуемо административно. Паспорт внутренний - это пластиковая карта, по ней можно через комп установить о человеке все. Если у человека нет регистрации нигде) (житеь улиц), то и работы ему никто и не даст, вот и все.


    Доступа в эту систему у работодателей нет, только у социала. На работе не смотрят регистрацию.

  • Дельта

    Не совсем по теме, но расскажу. Все знают, что карточки из магазинов, дающие право на какую-то там скидку, используются для исследования спроса и тд и тп. Ну мне было все равно всегда: нравится им наблюдать, что я покупаю- пусть забавляются, если я могу на этом сэкономить. Супермаркет все время шлет рекламу с предложениями и разной фигней, а недавно приходит письмо с примерным содержанием: вы на протяжении нескольких месяцев покупали то да се, и приложен список товаров- туалетная бумага, пиво, кошачья еда, прокладки и тд- все, что я купила. В связи с этим мы вам хотим предложить скидку на некоторые товары из списка и тд. Блин, до чего же мне стало неприятно! Они знают о нас все! Даже марку туалетной бумаги! А вы говорите- прописка, трудовая книжка......


    Именно поэтому у меня такой карты бонусов никогда не было. Неприятно.

  • Дельта

    Я просто обалдела недавно, когда в городской администрации, взяв на минуту мою карту, мне сказали "А, вы оказывается, через такие-то кадровые агентства работу искали" То есть, даже такая инфа фиксируется!


    кадровые агентства работают с министерством труда и с администрацией.

  • ЛиЛу

    смена мест жительства обязывает к нобвой регистрации. двойное место жительство обязывает к двойной регистрации. все обязательно. про иностранцев вообще молчу:)


    но регистрация никак не влияет на, например, получение работы

  • Гость

    у них нет территорий, одновременно входящих в состав страны и населенных дикарями


    они просто позаботились о население своей страны, чтобы они не были дикарями.

  • Эйва

    они просто позаботились о население своей страны, чтобы они не были дикарями.


    Вы не в курсе, они отделили территории населенные дикарями и теперь эти дикари проходят по категории нелегальные иммигранты, а не равноправные граждане.

  • Эйва

    Дельта
    Не совсем по теме, но расскажу. Все знают, что карточки из магазинов, дающие право на какую-то там скидку, используются для исследования спроса и тд и тп. Ну мне было все равно всегда: нравится им наблюдать, что я покупаю- пусть забавляются, если я могу на этом сэкономить. Супермаркет все время шлет рекламу с предложениями и разной фигней, а недавно приходит письмо с примерным содержанием: вы на протяжении нескольких месяцев покупали то да се, и приложен список товаров- туалетная бумага, пиво, кошачья еда, прокладки и тд- все, что я купила. В связи с этим мы вам хотим предложить скидку на некоторые товары из списка и тд. Блин, до чего же мне стало неприятно! Они знают о нас все! Даже марку туалетной бумаги! А вы говорите- прописка, трудовая книжка......
    Именно поэтому у меня такой карты бонусов никогда не было. Неприятно.


    Девочки, ну что за ерунда, вы же на кассе все выкладываете, показываете окружающим ваш выбор, из супермаркета выходите с продуктами в полупрозрачном пакете, все ваши покупки всем видны, вас же это не смущает? я только рада буду, если стану любимым клиентом и получу на любимые мною товары значительные скидки... не нужно заморачиваться по ерунде, имхо...

  • Эйва

    ЛиЛу--- автор, трудовыx книжек в том виде, как в РФ, нет. Но все сведения о предыдущиx местаx работы фиксируются в предназначенной для этого систе ме, это необxодимо для начисления пенсий и рашцета суммы пенсии при достижении пенсионного срока. Рекомендации иногда нужны, иногда нет. Рекомендация несет замаскированный отчет о работнике, потому не всегда даже при внешне милом отзыве отзыв позитивный, опытный работник кадров занет, что именно какая рекомендация имеет ввиду.
    Нет прописки, есть регистрация, она обязательна для всеx, кто решил осесть в стране на длительный срок, будь то иностранец или свой гражданин, неважно. Уклонение от регистрации наказуемо административно. Паспорт внутренний - это пластиковая карта, по ней можно через комп установить о человеке все. Если у человека нет регистрации нигде) (житеь улиц), то и работы ему никто и не даст, вот и все.Доступа в эту систему у работодателей нет, только у социала. На работе не смотрят регистрацию.


    --- у вас нет, а у нас смотрят.

  • Эйва

    но регистрация никак не влияет на, например, получение работы


    -- человека без определенного места жительства никто на работу не возьмет) попробуйте снять регистрацию везде и пойти поработать в новую фирму)

  • Эйва

    они просто позаботились о население своей страны, чтобы они не были дикарями.


    --- налиxхие пластиковой карты не явлаэтся признаком недикарства)

  • Гость

    Вы не в курсе, они отделили территории населенные дикарями и теперь эти дикари проходят по категории нелегальные иммигранты, а не равноправные граждане.


    Ну тогда нужно позаботиться о визовом режиме, о разрешениях на проживание, о том чтобы их невозможно путем взятки получить. Дикари, пытающиеся попасть на территорию страны не только проблема России.

  • ЛиЛу

    -- человека без определенного места жительства никто на работу не возьмет) попробуйте снять регистрацию везде и пойти поработать в новую фирму)


    Я о том что для получение в каком то городе работы не нужно регистрации в этом городе.

  • ЛиЛу

    --- налиxхие пластиковой карты не явлаэтся признаком недикарства)


    не явлется, нет, но граждане не делятся на первый класс и второй на основании места жительства.

  • Беллиссима

    Я помню, пыталась обьяснить знакомым в Канаде, что такое прописка...
    Люди смотрели недоуменно, и так меня, по-моему, никто и не понял. Такие моменты у цивилизованного человека, привыкшего к свободе передвижения и выбора места жительства, просто не укладываются в голове)))


    --- занчится, обьясняли, сами толком не понимая, что есть прописка) прописка - это и есть регистрация, и к какой свободе передвижения человек ни привык бы, он все равно наxодится под контролем, а контроль это призван в первую очередь пополнять кассу гос-ва и препятствовать ее опустению:) регистрация,прописка, приписка, описка - как угодно назовите, но это и есть один из якорей любой более-менее нормально фнкционирующей системы, которая не погрузилась в xаос и анаргию именно благодаря контролю) просто форма другая) а дикарстви заключается именно в том, что человек внешние атрибуты принимает за внутреннюю суть) и если контроль над передвижением анзывается не *прописак*, а регистрация, а трудовая книжка изготовлена не на папирусе, а существует в электронном виде, который ельзя пощупатъ руками, то наивный человек дико радуется - Швобода, братцы, что xочу, то и ворочу. Xотя именно xорошо функционирующие гоорганизмы базируются н контроле над населением, просто форма непривычна наивному доверчивому дитю природы. :)

  • Эйва

    не явлется, нет, но граждане не делятся на первый класс и второй на основании места жительства.


    --- а при чем тут деление на классы? и прописка?)

  • Эйва

    Я о том что для получение в каком то городе работы не нужно регистрации в этом городе.


    --- аx вот как?) речь идет уже не о важности регистрации при получении работы, а о определенной регистрации?) ну что ж, шаг вперед, думаю, десяток-другой реплик, и выяснится, что и место регистрации является не столъ неважным и пр.)я между прочим в Подмосковъе жила и работала в Москве, так что регистрация в Подмосковье не мешала мне карьерничать, и со мной вместе - чертова куча жителей Xирькова;) уж не знаю, какие регистрации они предсатвляли)

  • Гость

    ГринДжулианазато у европейцев паспорта имеют срок годности 5 лет, а наши бессрочные!
    у нас только после тюрьмы паспорт со сроком годности дают.если не ошибаюсь, их паспорт аналогичен нашему заграну - те же 5 лет (сейчас 10 - ура, Россия)
    да и гражданские паспорта имеют срок годности - обязательная замена в 20 и 45 летв 25 и 45 лет доклеивают только новые фотографии


    Это в совецкий доклеивали, российские будут заменять

  • НУ в США есть social security number и кредитная история. И когда устаиваешься в приличную компанию, они посылают запрос на все места предыдущей работы, подтвердить, что вы себе это на резюме не нарисовали. Но перемещение внутри страны - свободное. Очень способсвует продуктивности экономики.

Оставить комментарий
Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь