Почему гинекологи приходят в ярость, когда узнают что 32-летняя женщина не рожает?

250 я отдала 65 тыс (платное наблюдение). Москва. Столько же расчитываю на роды. И это в среднем по Москве.

Гость, ну да, Вы правы.

Наверное лучше сказать, что только молодые и здоровые могут выдержать такое "лечение".

Гость, спасибо Вам за этот пост. Может быть, хоть кто-то задумается...

Знаю, что это средние цены по Москве. Но разве можно считать эти суммы копейками? А если речь о матери-одиночке?..

Булавка+ а вы не дура? Ну тогда объяните нам, с кем можно сравнивать Россию в плане менталитета и медицины? - С Пакистаном? С Зимбабве?

Мы же не натягивем менталитет никуда, мы лишь сравниваем.

Если вам, россиянам, оскорбительно сравнение с Европой и Америкой, скажите с кем сравнивать тогда.

Почему европейцы, канадцы, австралийцы и прочие не оскорбляются от сравнений с Америкой, а россияне оскорбляются и просят и не сравнивать? Вам приятнее, чтобы сравнивали с Индией и Нигерией?

А почему нормальных психически здоровых людей должно волновать, уйдёт ли в минус по демографии отсталое не заботящееся о здоровье и уровне жизни своих граждан государство?

Не ответ, здесь в теме никто не спрашивал совсетов что делать и куда переезжать.

такое складывает ощущение что всех российских беременных российские гинекологи хватают на ходу, привязывают к кровати и давай пичкать таблетками и уколами при этом злобно орать и как описано в теме приходить в ярость.

Вам самим не смешно? Неужели настолько инфантильные что не отдаете отчет в своих действиях и так наплевательски неинтересуетесь собственным здоровьем и организмом? Вам могут рекомендовать все что угодно и навязывать все что угодно и даже ругатькак угодно. Ваше законное право не обращать внимание, отказываться, не принимать и брать на себя отвественность. Это по-моему намного проще чем мазохистски истязать свою нервную систему своим негодованием и точно такой же злобой, о который вы упоминаете говоря о гинекологах.

Гость вы заграницей живете? Не желаете переехать на историческую родину, что называется опробовать на себе (а то видать подзабыли) ну чтобы конкретно было с чем сравнивать, чтобы был предметный разговор, а не трепаться тупо? нет? Не хотите? Тогда заткнитесь плиз. С вами диалог окончен

В Прибалтике... Есть программа скриннинга в первой половине беременности, есть консультации гинеколога на всем протяжении беременности. И все это оплачивает государство. Роды тоже бесплатно. Максимум - 100 евро в конвертике доктору (по желанию)...))))

меня просто бесят такие мадамы, которые как Иваны не помнящие родства свалили, а теперь с умным видом учат как жить в российской действительности. Как там в басне

"Я знаю: есть еще семейки,

Где наше хают и бранят,

Где с умилением глядят

На заграничные наклейки...

А сало... русское едят!"

Вот вы типа умная, рекомендуете россиянкам не верить врачам, подвергать сомнению любые назначения, отказываться.

Вам не кажется это дикостью? Мне кажется.

Врач не должен восприниматься пациентами как тупая никчёмность и вредитель, иначе это не врач, а криминал.

И не надо заводить песен про инфантильность! Это вам после 30 лет уже многое видится по-другому, а не забывайте, что в России мода рожать в 20-25 лет - откуда у девочек прожжёность и привычка не верить врачам в таком возрасте?

Глупо рекомендовать всем самостоятельно рулить рулить своей беременностью - не у всех есть необходимые знания и опыт. Вы опасные советы даёте.

Если такая умная, то нпиши "западную" терапию при гипертонусе матки, преэклампсии и эклампсии...

Гость у девочек есть мамы, в обязанность которых быо воспитать умную дочь, которая бы не была инфантилкой ни в 18 ни в 20 ни в 25, которая бы уже нсла отвественность за свои собственные решения. Мода здесь не при чем. Организм в наших условиях наиболее пригодет для деторождения именно в этих возрастных интервалах (т.е. благоприятный исход беременности и родов для мамы и ребенка). Сопоставьте все условия и выведите это математически если хотите. И я ничего зазорного в этом не вижу абсолютно.

Оказывается,у булавки не все так плохо.А то она каждый раз пишет про тяжелую российскую действительность,что мне казалось,что у нее в жизни *** какой то))).

Маму свою будете затыкать, дамочка. Не нравится что-то? - Валим с темы молча!

В чём смысл вашего тупого пассажа, где предлагаете мне зачем-то ехать на историческую родину и что-то пробовать?

Живя в России я чётко была уверена, что детей я здесь заводить не буду ни при каких обстоятельствах - это был мой осознанный обдуманный выбор, основанный на наблюдениях, умозаключениях и опыте многочисленных знакомых.

Так к чему вы мелете языком, что с чем я должна сравнивать?

Это так и есть, мои беременные подруги в России показывали мне список всего что им прописывают с самого начала беременности, это же мрак, сплошные гормоны и химия, а тем кто возражает, заявляют "не будете пить, мы снимаем с себя всю ответственность за ведение беременности". Да, вы написали, что ходить надо к хорошему платному, но у кого в 18-25 (в том возрасте когда по вашему НАДО рожать) есть на это деньги?

Я просто попрошу впредь не навязывать свой "заграничный" образ жизни пытаясь спроецировать его на российскую действительность. Ну несопоставимо поймите. Да, заграницей можно и в 50 родить. Ну и что. Нам что здесь живучим здесь от этого лучше, легче? Здесь так без существенных рисков не получиться хоть убейся. Зачем же вы в пример приводите "а вот тама рожают в 35", вы получается своими доводами изначально (особо впечатлительных) подводите под монастырь. Хорошо ли?

"Живя в России я чётко была уверена, что детей я здесь заводить не буду ни при каких обстоятельствах - это был мой осознанный обдуманный выбор"

Я думаю после этого тема "где лучше рожать" исчерпана.

Бесят? Ну так - головой об стену с разбега, может полегчает!

Завидно, что кто-то свалил?:-)

А какое родство мы должны помнить? Что за бессмысленный скулёж на тему ура-патриотизма?

В нормальных странах все вся критикуют, примите к сведению, совковые комплексы "упорно буду хвалить своё вонючую кучу" не есть признак адекватного здравомыслящего человека.

Может кто и ест сало, а я, к сожалению, никогда не любила все эти борщи, блины и сырники.

Так что - аллаверды:

"Мы проживали ненапрасно свои российские года,

Так бескорыстно и опасно уже не жить нам ни-ког-да!"

:-)))))

1) Где я писала что я медик и умная? Вы не по адресу - это Булавка + из себя умную строит.

2) С чего вы решили мне тыкать? я понимаю, это интернет, но можно было бы хотя бы обозначить "давай на ты".

3) Про гипертонус почитайте, если вас в поисковиках не забанили. В зап.Европе всё примерно одинаково, берите любую страну, будете иметь представление обо всех остальных.

Повторяю, я не врач, по-тому ликбез по данному вопросу вам устроить не смогу. Могу лишь с уевренностью заявить, что до 13-14 недель беременности западные врачи не делают НИЧЕГО, a словo тонус не используют, называют это тренировочными схватками имени такого-такого-то.

Гость, Булавка "честь и совесть" этого форума. Я уж ее года 4-5 как знаю тут. Как не придешь, она всегда в скандальных темах по тематике или измены-любовницы или же бездетные-детные. Видать настолько фигово ей, что прям до зуда доходит в таких темах посрать и "уму разуму научить". Так что не обращайте внимания на нее-она всегда гундит . )))

А относительно наших гинекологов все правильно сказали. Если бы я смогла я бы тоже из нашей быдлядской страны свалила, но к сожалению возможности нет.

ага-ага мне так фигово, я как человек измученный токсикозом просто не могу пройти мимо темы про российских плохих-преплохих гинекологов )) Прям удивлению нет предела, я наверное живу в другой реальности где нормальные всю жизнь были гинекологи (больше скажу даже в глухой провинции - довелось как-то раз попасть)

Булавка,скажите пожалуйста,а какие здесь большие риски у нормально обеспеченной,здоровой паре за 30 лет?Если они ведут здоровый образ жизни,не пьют.Что у нас здесь такого ужасного?Вы скажите питание,ну да,там получше.Ну так не ешьте ужасную колбасу и тому подобное.Дышали смогом?Ну так и у них бывают катаклизмы.Плохо,что у нас почти все девушки курят,так это проблема не страны,а воспитания.Я часто бываю в европе и не могу сказать,что моя жизнь чем то тяжелее их,европейской.У меня одна подруга живет в Германии,другая в Швейцарии.Легко им там не живется,крутятся как белки в колесе.Вот что у них там хорошее,так это да,медицина.Но стоит это удовольствие у них ой как не дешево.

Вы не передёргивайте, я никому заграничный образ жизни не навязывала и не навязываю.

Здесь 5 страниц полоскали старорядящих и склоняли какие-то загадочные последствия поздних родов, я лишь попросила уточнить - и у вас вам в том числе, почему вы все считаете что после 30 рожать сложнее, откуда такое средневековье и почему все в эту ложь верят.

Получается, разобрались наконец, что нет никаких старородящих и поздних родов в 30-40, а есть нормальная медицина и отсталая

270 :-) Понятно всё с Булавкой.

Только уж больно странно пишет "честь и совесть", с передёргиваниями и с агрессией.:-))))

ВОТ ИМЕННО!!! Меня мать родила в 33 года, а когда мне было 17, ей было 50, и у нее климакс бушевал полным ходом. Рядом со мной была не мать, а истеричка какая-то, которая следила за каждым моим шагом, а за собой не следила: ходила в засаленном халате и с седой некрашенной патлатой головой. Мне стыдно было перед подругами, что у меня такая мать. Да, она и работу бросила лет в 45, чтобы смотреть за бабушкой и дедушкой, а потом так и не пошла на работу вновь: успела пенсию по выслуге лет заработать. И моментально опустилась, что в свои 50 в старуху превратилась.

Так что, тетеньки, если вы и решитесь на позднего ребенка, то хотя бы за собой следите, чтобы ваше дитя вас не стыдилось перед друзьями. А главное, не превращайтесь в тупых куриц и не держите детей у себя под юбкой.

Короче, я от этой дуры сбежала замуж в 20 лет за первого сделавшего предложение.

272 я отвечу коротко "хроническая усталость и стресс". Давно были на магистралях в Москве? А в метро? На работе 8 часов? А как начет сферы обслуживания той же медицины? Очереди, хамство, пренебрежение, то же запугивание. Или может быть социальная обстановка в стране у нас прямо пример для подражания? Российские женщины панически боятся старости, потому что здесь это равносильно концу жизни. Боятся материнства, потому что государство не защищает матерей, а что уж говорить о многодетных. Боятся наших клиник, потому что можно леь и не выйти. Все это ОГРОМНЫЙ НЕПРОХОДЯЩИЙ СТРЕСС. А вы здесь нам про колбасу и воздух )) Смешно. Подзабыли видать российсвую действительность. Приежайте.

Хватит сказок уже давно никто не пишет в картах "старородящая" и вообще не стоит с приставленным к горлу ножом и не требует материнства. Это какое-то болезненное гипертрофированное восприятие некоторых (кстати могу предположить весьма неуравновешенных в эмоциональном плане конфликтных) дамочек.

Я еще цветочек и нежная незабудка в сравнении ))) хоть многим хочется в этом меня обвинить

+100

278 здесь тоже ваше право писать отказ от стационара. И не принимать никаких препаратов. Насильно никто вливать не будет. Можете развернуться и смело выйти за дверь взяв отвественность на себя.

А я никуда и не переезжала,я в Москве живу.Только я таких описывемых вами ужасов не встречаю.Очередей ,запугивания я не вижу.Хамство встречается,но так,что бы часто.Материнства я не боюсь,у меня двое.Просто читая таких как вы,у людей на западе и складывается впечатление,что у нас по улицам медведи ходят.Булавка,смотрите на жизнь позитивнее.В других странах тоже по 8 часов работают и в пробках стоят,и в метро ездят.И засуха у них тоже бывает и наводнения.

Моей знакомой в 1995 году черным по белому написали в медкарте "старородящая". Было ей тогда 26 лет, и она на тот момент жила в Харькове.

Аха, прямо "аленькой". Булавка, у многих просто не сбыточная мечта встретить вас в спокойной теме. Например, про косметику или про спорт, про хобби что ли, про книги и т.п. Нет, вы если про красоту женщины, то придету обосрете. Если не рожает до возраста определенного вами лично, то прям преступница. Если влюбилась в женатого, то вообще смертный грех. Неужели у вас других тем для общения нет? Я сюда захожу раз в два месяца в общей сложности и всегда на вас натыкаюсь, в любое время суток при чем. Ну неужели вам настолько противна собственная жизнь, что вы заменяете ее реалии тем что морали тут всем читаете. Я вас ни в чем не обвиняю, мне уже просто интересно и думаю не только мне. )))

282 я не узнаю вас в гриме )) Вы мой страстный поклонник? Тузиком только не подписывайтесь это вредит имиджу собак ))

Ой, мне так противна, так противна моя жизнь что просто сплю и вижу когда же получу хорошие декретные и свалю на заслуженный отдых )) Семью хоть свою повидаю, а то каждый день мужа только в машине вижу по дороге на работу и домой, а ребенка и того меньше, поздно возвращаемся. Прям куды бечь.

Вам понравилась моя никчемная жизнь? )) Ну вы же знаете лишь бы вы улыбались

булавка, а вообще никогда тут имени не имела, всегда под гостем ходила. Но про вас уже знаю достаточно, потому как куда не пойди на форуме- вездесущая Булавка. Работать то когда успеваете? Все в моралях на форуме проводите.

Вывод собственно один - искать хорошего врача, думающего, а не делающего стандартные, тупые и устаревшие назначения. Искать лучше всего по отзывам знакомых.

Всем здоровья и щастья !)))))))))

284 ну расценивайте это как мое маленькое развлечение )) Будьте спокойны скоро мое свободное время значительно поубавиться, не до вас, мне девки, будет.

Бред какой-то. Вы себя не уважаете, раз такое о собственной матери пишете...

Странно, Автор вы что то описываете. Может быть врач как они любят спросила планируете ли беременность? Но это не ее интерес - это для работы необходимо. Когда к пластическому хирургу приходишь он тоже спрашивает, это для процедуры нужно.

Не огорчайтесь. Старородящие это миф. Просто класс врачей очень низок - им и 18 летние роженицы проблема. У меня тетя в Израиле в 42 родила здоровую девочку, ни токсикоза ни сохранений - как в кино американском - сама в роддом собралась и поехала за рулем:), т.к. муж в отъезде был. И там таких ооочень много.

Страшно читать ваш пост. Как можно стыдиться своей матери? Ведь она у вас не бомжиха, не алкоголичка.

Неужели вы уверены, что ребёнок может и должен любить только красивую ухоженную маму? Тогда по вашей логике и мамы должны любить только красивых, успешных, ухоженных детей, а страшных и не особо одарённых - стыдиться должны?

Вам бы к психологу с такими проблемами, я серьёзно.:-(

И вообще, внешность женщины зачастую от возраста не зависит, как и желание ухаживать за собой. Оглянитесь, вокруг столько 20-25 летних мамаш с лишним весом, непрокрашенными волосами, кое-как одетых, с нечистой кожей. При чём тут возраст?

Такая как вы стыдилась бы перед подругами любой матери любого возраста, если мать не дотягивает до стиля и уровня Джекки Кеннеди.:-(((((

И это несказанно радует.

перечисляла факторы, которые неблагоприятно сказываются на здоровье россиянок. Экология в том числе, а не вина только экологии. Читайте внимательнее.

Мне этот бред объяснял профессор института акушерства и гинекологии. Вы сначала проконсультируйтесь со специалистом - потом обвиняйте. И я вам не милочка.

+100 Я тоже не понимаю, почему наши женщины так кивают на Запад. Проснитесь, выгляните в окно. Вы не в Канаде живете и даже не в Европе. Там рожать после 30 сам Бог велел. А в нашей стране, пока организм окончательно не добит экологией, хреновыми продуктами питания и прочим - поэтому гинекологи и бьют тревогу, что надо рожать, пока не поздно.

Или не рожать вообще. Кстати, кто тут мне не верил про мультифолликулярность и отдых яичников на ОК. Почитайте про ребаунд эффект на отмене ОК после 2-3- месяцев приема. Это и на Западе назначают, чтобы ускорить зачатие.

Прием ОК блокирует производство собственных гормонов. Ты добавляешь четко определенное количество гормонов. По расчетам врачей, создававших данные ОК, именно столько и нужно организму.

Грубо говоря:

Считай, ты отправляешь организм в отпуск. Он сам перестает производить гормоны. А от чего бывает мультифолликулярность? Из-за того, что организм правильно производит один гормон, и не правильно - другой. Ты же вообще при приеме ОК прекращаешь любое производство. Следовательно - по большой идее - организм отдыхает. Именно поэтому при мултифолликулярности (без наличия поликистоза) врачи советуют беременеть на ребаунд-эффекте - отмене ОК через 3-4- месяца приема. Т.к. яичники отдыхают и с новыми силами на отмене берутся за дело.

Я так думаю - гинекологам просто не хочется напрягаться. Ведь известно, что чем старше женщина, тем выше вероятность осложнений при беременности. Это только кажется что мы никому не нужны (врачам) и никто не отвечает ни за что. У меня подруга врач, у нее недавно в отжелении умер бомж, так там всех по судам затаскали.

[quote="Булавка+"]И действительно не сколько можно российский менталитет и образ жизни натягивать на европейский и американский. Глупость несусветная. Изначально совершенно разные условия, их даже сравнивать нельзя. Ну не будьте дурами. В первую очередь по стрессовым показателям, по экологическим. "Быт определяет сознание" еще никто не отменял. Условия диктуют свои правила и социум просто вынужден их соблюдать, иначе мы уйдет в глубокий минус по демографии. Не вопрос если вас напрягает российская действительность, так переезжайте в другие более благоприятные условия, создавайте себе условия, когда для вас будет приемлемо (от 30 и выше), там будут действовать уже другие правила будут другие критерии отбора (тем более возрастные). Все взаимосвязано.[/

Кто-то выше критиковал "рассейский менталитет" и ставил в пример американцев, которые детям деньги на колледж выдают. Что вдруг такая смена курса?

"""Тогда по вашей логике и мамы должны любить только красивых, успешных, ухоженных детей, а страшных и не особо одарённых - стыдиться должны?""""

------------------------------------------------------------​-

189, Да, моя мать стыдилась меня, что я училась на 4 и 3, а не на отлично. И вечно придиралась к чему-то, никогда не хвалила. Так что нет дыма без огня.

Да не экология виновата, а та дрянь, которой нас пичкают в магазинах, подобранная на помойках по всему миру..

Это неважно, какая бы она ни была, она Ваша мать, часть Вас самой. И злословя о ней, Вы злословите о себе.