Почему все детные считают, что я глубоко несчастна без детей?
Скажу честно - никогда особо детей не любила. Всегда удивляло чье-то желание родить. Теперь мне за 30. Выяснилось, что забеременеть естественным путем я не могу. Решились с мужем на процедуру ЭКО. И …
Репка
130 я не собираюсь убеждать тебя в твоей никчемности. 131 спасибо за ответ 132Грин где ты угадал то? Я просто поинтересовалась НЕ ХОЧЕТ ли она ребенка, а не делала БЕЗАППЕЛЯЦИОННЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ о том что она его не любит или о том что он рано или поздно уйдет от нее
вы вообще отличаетесь сдержанным тоном в ведении дискусиии. это приятно.
спасибо) еще я кстати не ярая рожалка)))))) один есть, второго хочу позже но это максимум)))) никаких три, пять и десять)))))
Русские вымирают миллиардами.
Счет русской нации уже на миллиарды пошел? Вы с китайцами не путаете? ))))))))))
142 А вы постояли и послушали диалог до конца? Интересно так было? Вас это так волнует, у кого какая дыра и как кто нелицеприятно отзывается о родном человеке (а жена не тетка с улицы, сам ведь выбирал, сам родителем становился)? О воспитании и самоуважении что-либо слышали? Мама научила?
какая-то вы странная. ну представьте, я оказалась за перегородкой в офисе, меня не видно. время 19.30. заходят 2 сотрудника, которые дружны между собой и в обычной жизни, и обсуждают это. я знаю, что один из них находится в процессе развода. мне нужно было выбежать с криком "я все слышу перестаньте поносить женщин, она мать и потому святая"?
Маша. Знаете, после таких реплик из вашего окружения на работе даже знать не желаю )) Разве что пожалеть остается. Какое неуважение со стороны ваших коллег мужского пола посвящать (пусть и не специально) в свои комплексы. Если мужчина не стасняется в присуствии посторонней женщины (пусть даже коллеги) обсуждать промежность своей жены, то простите он и ее в грош не ставит. Бедняжка, мне вас жаль.
Ахахаа... просто они при ней не стесняются говорить "начистую". Вы не имеете понятия что такое мужская солидарность, зайдите на любой мужской форум и удивитесь какие мужчины на самом деле и какие они отличные актеры и манипуляторы. +1 вы дура отсталая
Так бы ответила
Когда возьмешь своего ребеночка на руки и вдохнешь его аромат, засмотришься в его малюсенькие личико и тельце, тогда совсем по новому начинаешь смотреть на свою жизнь и на все, что в ней случается. Моей дочери уже почти 27 лет, я и сейчас отчетливо помню ее взгляд, когда впревые после ее рождения, наши глаза встретились. Обожаю и люблю ее до такой степени, что аж взлететь хочется. Она для меня самая большая радост и нежность. Так же очень сильно люблю своего зятя, мужа дочери, он для меня однозначно сын. Как Вам объяснить доступнее? Ну, это все равно кому-то, кто еще это никогда не испытывал, объяснять что такое взаимная любовь.
Это когда ребенок желанный. А если он тебе не нужен изначально. Ну не нужен. Как еще-то доступнее объяснить?
Если Вы никогда не пробовали насколько вкусен один плод, как Вы можете рассуждать о его вкусовых качествах? Образно выражаясь.
Я предполагаю, что или Вы эгоистка и только о своем удобстве думаете, или у Вас проблемы с женскими гормонами, или корни в Вашем несчастном детстве.
Извините за откровенность.
Гость...
ЧФ все-таки, интеллектуально развиты во всех сферах, а мамашки только какашки и умеют собирать.ссылку дайте плиз на сравнительную статистику одних и других.
Пообщайтесь с ЧФ и с детной. Разницу почуяте сразу!
Ахахаа... просто они при ней не стесняются говорить "начистую". Вы не имеете понятия что такое мужская солидарность, зайдите на любой мужской форум и удивитесь какие мужчины на самом деле и какие они отличные актеры и манипуляторы. +1 вы дура отсталая
не всем женщинам дано понять, что не все мужчины готовы их любить лишь за то, что она родила Ребенка
150 не надо мерить по себе. Я работаю в мужском коллективе (специальность такая), где (о, ужас!) все счастливо женаты много лет (возраст от 26 и выше) уже родители не одного ребенка и ни разу за 6 лет моей работы в этом коллективе в моем присутствии не было упомянуто о жене и семье в каком-то быдляцком свете. Они меня уважают и всегда уважали. А теперь еще холят и лелеют потому что я на 18 неделе (второго жду)
Мне как-то жаль и мамашек-клуш, и засушенных от любви к себе ЧФ.
По-моему, это все крайности какие-то.
В жизни надо все успеть, и образование получить, и родить, и состояться как личность, и уметь себя обеспечить и родителям помогать в старости. Что и собираюсь осуществить.
Репка
132Грин где ты угадал то? Я просто поинтересовалась НЕ ХОЧЕТ ли она ребенка, а не делала БЕЗАППЕЛЯЦИОННЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ о том что она его не любит или о том что он рано или поздно уйдет от нее
угадал, угадал, та же мысль, но чуть с другим оттенком
хорошо, я сегодня добрая, буду соглашаться со всеми - угадал)))))))))
+1
Маша. Знаете, после таких реплик из вашего окружения на работе даже знать не желаю )) Разве что пожалеть остается. Какое неуважение со стороны ваших коллег мужского пола посвящать (пусть и не специально) в свои комплексы. Если мужчина не стасняется в присуствии посторонней женщины (пусть даже коллеги) обсуждать промежность своей жены, то простите он и ее в грош не ставит. Бедняжка, мне вас жаль.
Ахахаа... просто они при ней не стесняются говорить "начистую". Вы не имеете понятия что такое мужская солидарность, зайдите на любой мужской форум и удивитесь какие мужчины на самом деле и какие они отличные актеры и манипуляторы. +1 вы дура отсталая
Ну если для вас является нормой честно мужчин выражающаяся в обсуждениях своей интимной жизни с женой, то осталая как раз не я. Говорю же *** к быдлу. Каждый выбирает свое. Я выбрала здоровое окружение и интеллигентных тактичных людей.
+1
Маша. Знаете, после таких реплик из вашего окружения на работе даже знать не желаю )) Разве что пожалеть остается. Какое неуважение со стороны ваших коллег мужского пола посвящать (пусть и не специально) в свои комплексы. Если мужчина не стасняется в присуствии посторонней женщины (пусть даже коллеги) обсуждать промежность своей жены, то простите он и ее в грош не ставит. Бедняжка, мне вас жаль.
Ахахаа... просто они при ней не стесняются говорить "начистую". Вы не имеете понятия что такое мужская солидарность, зайдите на любой мужской форум и удивитесь какие мужчины на самом деле и какие они отличные актеры и манипуляторы. +1 вы дура отсталая
Нормальные мужчины об этом в присутствии женщины не говорят.
А умные мужчины дают своим женам деньги на интимную пластику, если для них уж такая большая проблема размер влагалища.
Любящим мужчинам ничто не мешает, потому как секс не главное в браке.
Восток
Русские вымирают миллиардами.
Счет русской нации уже на миллиарды пошел? Вы с китайцами не путаете? ))))))))))
НУ что взять, овуляха по-любому. Мозг атрофирован наглухо.
В жизни надо все успеть, и образование получить, и родить, и состояться как личность, и уметь себя обеспечить и родителям помогать в старости. Что и собираюсь осуществить.
в жизни надо делать то, что хочется
хочется успеть все - прекрасно, никто не осудит
но и не надо осуждать тех, чей набор желаний скромнее
Если Вы никогда не пробовали насколько вкусен один плод, как Вы можете рассуждать о его вкусовых качествах? Образно выражаясь.
Я предполагаю, что или Вы эгоистка и только о своем удобстве думаете, или у Вас проблемы с женскими гормонами, или корни в Вашем несчастном детстве.
Извините за откровенность.
У меня более чем счастливое детство было.
И бабушки, и дедушки, и тетушки, и главное родители.
Окружали любовью и заботой.
Эгоисткой не была никогда и не буду.
Вы меня не знаете, и психолг вы плохой.
Я всегда рядом с родителями, забочусь о них.
Внимательна к родителям мужа.
Помогаю всем своей лучшей подруге, которая осталась без мужа, с дочкой 8ми летней.
Я не хочу своих детей.
Это осознаный, взвешанный выбор.
Рожать, дабы убедиться каково оно на вкус -материнство.
Это верх легкомыслия.
Мои дети не будут счастливы со мной. Обрекать на такое детей это преступление (ДУБЛЬ-2)
Они меня уважают и всегда уважали. А теперь еще холят и лелеют потому что я на 18 неделе (второго жду)
ах вот в чем причина вашей взвинченности, все ясно. не буду с вами спорить, здоровья и счастья, и детишек побольше :)
Восток
Русские вымирают миллиардами.
Счет русской нации уже на миллиарды пошел? Вы с китайцами не путаете? ))))))))))
Это тезис такой. Впервые было произнесено по-моему на коммунистическом митинге. Автор перепутал миллионы с миллиардами, но всем присутствующим такая мысль пришлась по вкусу.
166 да я не стремлюсь к больше. Мне вполне хватит двоих (с разницей в 10 лет между прочим). В чем подъебка? Я как говорится без отрыва от производства, все успеваю. И карьеру и семью и детей. На шее ни у кого не сижу. Развиваюсь. Образование позволяет, площадь и достаток тоже - наработано годами. Я дурацких вопросов не задаю, я делаю и живу вполне себе счастливо.
Восток
Русские вымирают миллиардами.
Счет русской нации уже на миллиарды пошел? Вы с китайцами не путаете? ))))))))))
Даже если мы все, будем рожать каждый год.
Мы нацию уже не спасем.
Поздно.
150 не надо мерить по себе. Я работаю в мужском коллективе (специальность такая), где (о, ужас!) все счастливо женаты много лет (возраст от 26 и выше) уже родители не одного ребенка и ни разу за 6 лет моей работы в этом коллективе в моем присутствии не было упомянуто о жене и семье в каком-то быдляцком свете. Они меня уважают и всегда уважали. А теперь еще холят и лелеют потому что я на 18 неделе (второго жду)
Конечно, зачем им репутацию портить? Отличный семьянин, галантный мужчина и просто хороший человек. Естессно они не будут на работе обсуждать БАБ. А большинство именно так и называют. Было бы хуже, если бы они на работе обсуждали походы в сауну с юными девочками. Да что вам доказывать, 18 недель, процесс запустился...
166 да я не стремлюсь к больше. Мне вполне хватит двоих (с разницей в 10 лет между прочим). В чем подъебка? Я как говорится без отрыва от производства, все успеваю. И карьеру и семью и детей. На шее ни у кого не сижу. Развиваюсь. Образование позволяет, площадь и достаток тоже - наработано годами. Я дурацких вопросов не задаю, я делаю и живу вполне себе счастливо.
да никаких подъебок, что вы. просто беременные всегда более эмоциональны, и находятся в измененном состоянии. мне стало ясно. почему вы так остро реагируете на написанное мной. и потом, необязательно же, что и у вас там ведро, не волнуйтесь.
Они меня уважают и всегда уважали. А теперь еще холят и лелеют потому что я на 18 неделе (второго жду)
Клинический случай.
-
Садовников ЭрнестПсихолог....321 ответ -
Сошка Алексей СергеевичЭксперт по здоровью139 ответов
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт153 ответа
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...41 ответ
-
Курсиш СветланаКоуч15 ответов
-
Колосов ЭрнестПсихотерапевт, психосоматолог,...10 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог98 ответов
-
Смирнова АнастасияПсихолог45 ответов
Меня больше всего в обсуждении поражает то, что "детные" почему-то все как один думают, что знают, что именно чувствуют женщины, не имеющие детей. У них проблемы с женскими гормонами, нет приличного мужика, они дико тоскуют в одиночестве (но никогда никому не признаются!) ну и т.п. Знаете, после прочтения этой темы я крепко задумалась, стоит ли заводить ребёнка, так как по обсуждению здесь очень похоже, что после этого события у женщин мозг отключается.
Мне, например, очень интересно узнать мотивацию женщин, родивших ребёнка. Мне самой 27, и я подумываю о том, что пора уже, но пока не хочется, хотя мама и бабушка уговаривают. Но сколько я ни читаю темы на форуме, ни разу ничего по делу никто не написал. Только знают, что злобно поливают чайлдфри и бездетных.
К слову, у меня интересная счастливая жизнь - любимая работа, постоянные поездки в командировки (обожаю путешествоать), замечательный заботливый и любимый МЧ. Но, похоже, все родившие тем не менее будут всегда считать меня убогой и глубоко несчастной просто исходя из перманентного вреда, нанесённого их умственным способностям рождением ребёнка.
Меня вообще забавляет здесь читать, как взрослые люди жаждут одобрения. Никогда не хотела рожать и воаля - нет у меня детей. Живу, одним словом, в своё удовольствие.
Восток
Русские вымирают миллиардами.
Счет русской нации уже на миллиарды пошел? Вы с китайцами не путаете? ))))))))))
Даже если мы все, будем рожать каждый год.
Мы нацию уже не спасем.
Поздно.
Не приписывайте мне идиотизм. Я же пояснил, что это цитата. И пояснил откуда.
Но, похоже, все родившие тем не менее будут всегда считать меня убогой и глубоко несчастной просто исходя из перманентного вреда, нанесённого их умственным способностям рождением ребёнка.
не была бы я обременена воспитанием и природной тактичностью, здесь можно было бы применить тезис "мозги с молоком вытекли"
Kott
Гость... ЧФ все-таки, интеллектуально развиты во всех сферах, а мамашки только какашки и умеют собирать.ссылку дайте плиз на сравнительную статистику одних и других.
Пообщайтесь с ЧФ и с детной. Разницу почуяте сразу!
общаюсь.Разницу не чувствую. Что дальше?
170 мне без разницы кто и кого там имеет. У меня что нездоровый интерес к половой жизни коллег? Ни разу. В сауну? Какую сауну, как только 18.00 все на телефонах женам названивают, когда буду, что купить, как мой Гришка-Танька-Манька (детки для непонятливых). И никаких отмаз "совещания на ночь и пр." Компания огромная имеет свой внутренний распорядок и этикет (даже в общении между коллегами) это прописано в соотвествующих документах. Вот это достойный уровень. А не уровень колхоза Маши где каждый свой член напоказ выставляет.
Гость+1
Маша. Знаете, после таких реплик из вашего окружения на работе даже знать не желаю )) Разве что пожалеть остается. Какое неуважение со стороны ваших коллег мужского пола посвящать (пусть и не специально) в свои комплексы. Если мужчина не стасняется в присуствии посторонней женщины (пусть даже коллеги) обсуждать промежность своей жены, то простите он и ее в грош не ставит. Бедняжка, мне вас жаль.
Ахахаа... просто они при ней не стесняются говорить "начистую". Вы не имеете понятия что такое мужская солидарность, зайдите на любой мужской форум и удивитесь какие мужчины на самом деле и какие они отличные актеры и манипуляторы. +1 вы дура отсталаяНу если для вас является нормой честно мужчин выражающаяся в обсуждениях своей интимной жизни с женой, то осталая как раз не я. Говорю же *** к быдлу. Каждый выбирает свое. Я выбрала здоровое окружение и интеллигентных тактичных людей.
Написано же, она случайно услышала разговор! ВОзможно при ней они бы и не стали такие вещи говорить. Еще раз повторяю, мужская солидарность, мужская логика, мужской мозг. Почитайте литературу вконец-то, хватит дом-2 смотреть, он итак плавит мозг, а вы ещё и беремянюшка теперь, двойная нагрузка на серое вещество.
Гость
Восток Русские вымирают миллиардами. Счет русской нации уже на миллиарды пошел? Вы с китайцами не путаете? )))))))))) Даже если мы все, будем рожать каждый год. Мы нацию уже не спасем. Поздно.
Не приписывайте мне идиотизм. Я же пояснил, что это цитата. И пояснил откуда.
Вам тут идеотизм никто не приписывает.
Я сугубо личное мнение высказала.
Рожать, дабы убедиться каково оно на вкус -материнство. Это верх легкомыслия. Мои дети не будут счастливы со мной. Обрекать на такое детей это преступление
Почему не будут счастливы? Откуда Вы знаете? Или нарочно уже предварительно настроились?
Если Вас больше бабушка с дедушкой, да тетя воспитывали, чем родители, то не удивляюсь, что Вы лично не хотите матерью становится. Легче чужого ребенка, как подруги, дистанцированно, наблюдать, чем в плотную ЛЮБИТЬ своего.
Стр@нный
Когда ты видишь себя в своих детях- ты понимаешь что в общем совершил что-то великое,участвуешь в этом, и по сравнению с этим все остальные твои заслуги не стоят ничего. Так же начинаешь оценивать и заслуги других.
Бздец, овулях
Ваш текст
***! Физиология - это достижение??!!
*** самую большую говняшку и гордись:) или взрости самого длинного салитера и памятник потребуй.
Вот ведь на голову стукнутый, аж жуть..
не была бы я обременена воспитанием и природной тактичностью, здесь можно было бы применить тезис "мозги с молоком вытекли"
Это вообще очень удобная форма спора - выхватывать фразы из контекста, только непродуктивная. Я аргументировала свою точку зрения в первом абзаце поста, но Вы выхватили кусок и начали обзываться. Что только подтверждает моё наблюдение.
Гость+1
Маша. Знаете, после таких реплик из вашего окружения на работе даже знать не желаю )) Разве что пожалеть остается. Какое неуважение со стороны ваших коллег мужского пола посвящать (пусть и не специально) в свои комплексы. Если мужчина не стасняется в присуствии посторонней женщины (пусть даже коллеги) обсуждать промежность своей жены, то простите он и ее в грош не ставит. Бедняжка, мне вас жаль.
Ахахаа... просто они при ней не стесняются говорить "начистую". Вы не имеете понятия что такое мужская солидарность, зайдите на любой мужской форум и удивитесь какие мужчины на самом деле и какие они отличные актеры и манипуляторы. +1 вы дура отсталаяНормальные мужчины об этом в присутствии женщины не говорят.
А умные мужчины дают своим женам деньги на интимную пластику, если для них уж такая большая проблема размер влагалища.
Любящим мужчинам ничто не мешает, потому как секс не главное в браке.
Конечно, секс в браке не главное, его можно за пределами брака всегда вдоволь добрать. Главное, чтоб жена была с идеальным характером и идеальной домохозяйкой/поварешкой/кухаркой/поломойкой и тд... Иногда можно пару палок в неделю кинуть, чтоб не думала невесть что.
Но, похоже, все родившие тем не менее будут всегда считать меня убогой и глубоко несчастной просто исходя из перманентного вреда, нанесённого их умственным способностям рождением ребёнка.
рождение не при чем
такова природа человека, что ему практически не возможно принять образ жизни другого, если он кардинально отличается
179 а что беременные по вашим унылым мозгам вообще должны весь срок дома сидеть и дом-2 глазеть. По себе судите? У меня декрет только после НГ. А так я не раньше 20.00 дома, пробки-с в Москве. И каждый день к 9.00 на работу. Мне высыпаться надо.
Мне кажется нормальный человек не должен осуждать есть у кого-то дети или нет. О чём тут спор?
И, автор, не все детные считают бездетных несчастными. Не все. И очень надеюсь, что бездетные не считают детных клушами, мамашками чокнутыми.
Надо быть терпимее и тем и другим и думать о своей жизни и своей семье лучше, а не совать нос в чужие.
170 мне без разницы кто и кого там имеет. У меня что нездоровый интерес к половой жизни коллег? Ни разу. В сауну? Какую сауну, как только 18.00 все на телефонах женам названивают, когда буду, что купить, как мой Гришка-Танька-Манька (детки для непонятливых). И никаких отмаз "совещания на ночь и пр." Компания огромная имеет свой внутренний распорядок и этикет (даже в общении между коллегами) это прописано в соотвествующих документах. Вот это достойный уровень. А не уровень колхоза Маши где каждый свой член напоказ выставляет.
когда сотрудники моего колхоза ездят в командировки, так это вообще край, даже самые тихие и примерные семьянины срываются с короткого поводка "милая, что купить к ужину, как АНдрюша, покакал?" и идут вразнос. +1 просто отрицает очевидное, но ей простительно, все-таки почти дважды мать, и ее психика пытается защититься от негативной информации.
Вот когда читаешь подобное, всегда странно. У меня нет детей и желания их иметь. Логика детных - ты не понимаешь, чем ты обделена, т.к. детей у тебя нет. ОК, но у детной дамы тоже нет опыта жизни без детей, вне этого мира, нет опыта не желания иметь детей. Так откуда такие утверждения?
Нда, не стоит вам что-то про логику больше говорить, не с таким мозгом: любая детная родилась не с детьми, и без них прекрасно жила, и не с рождения их хотела, так что у нее как раз опыт и того и другого есть.
Вот это достойный уровень. А не уровень колхоза Маши где каждый свой член напоказ выставляет.
Ну живот напоказ выставлять тоже не комильфо.
Написано же, она случайно услышала разговор! ВОзможно при ней они бы и не стали такие вещи говорить. Еще раз повторяю, мужская солидарность, мужская логика, мужской мозг. Почитайте литературу вконец-то, хватит дом-2 смотреть, он итак плавит мозг, а вы ещё и беремянюшка теперь, двойная нагрузка на серое вещество.
прошу вас, не надо каждое подзаборное *** подводить под характеристику мужская солидарность и прочее что вы написали.
такова природа человека, что ему практически не возможно принять образ жизни другого, если он кардинально отличается
это не природа, это недостаток интеллекта! :D
Гость
Рожать, дабы убедиться каково оно на вкус -материнство. Это верх легкомыслия. Мои дети не будут счастливы со мной. Обрекать на такое детей это преступление
Почему не будут счастливы? Откуда Вы знаете? Или нарочно уже предварительно настроились? Если Вас больше бабушка с дедушкой, да тетя воспитывали, чем родители, то не удивляюсь, что Вы лично не хотите матерью становится. Легче чужого ребенка, как подруги, дистанцированно, наблюдать, чем в плотную ЛЮБИТЬ своего.
Да лень ей, гораздо легче быть попрыгуньей стрекозой, лето красное пропевшей...
Сколько смотрела интервью с известными актрисами в возрасте, которые не завели детей, имей при этом много мужей и любовников, ВСЕ повторяют одно и то же - Единственное о чем жалею, это о том, что не завела детей!!!
Одумается, да поздно будет...
это не природа, это недостаток интеллекта! :D
недостаток интеллекта - осуждать
но реально принять принципиально чужую позицию не возможно
Автор, вы вот на ЭКО все-таки пошли, а я даже проверяться не хочу, хотя уже 2 года не предохраняемся, безразлично мне будут дети или нет. А вот подругу маму-одиночку просто выбесило когда я ей сказала недавно, что возможно не захочу детей вообще, так как не вижу среди знакомых положительных примеров, чтоб и дети были и все в шоколаде было. Ей не понравилось, что я хочу все и сразу, т.к. она еле перебивается и считает что так теперь у всех должно быть. По ее меркам я как раз должна понюхать пороху, а не иметь возможность проводить выходные в Европе.
ГостьKott
Гость... ЧФ все-таки, интеллектуально развиты во всех сферах, а мамашки только какашки и умеют собирать.ссылку дайте плиз на сравнительную статистику одних и других.
Пообщайтесь с ЧФ и с детной. Разницу почуяте сразу!общаюсь.Разницу не чувствую. Что дальше?
Твои проблемы
+1
Вот это достойный уровень. А не уровень колхоза Маши где каждый свой член напоказ выставляет.
Ну живот напоказ выставлять тоже не комильфо.
Кто-то выставляет живот? А что искренне радоваться за других вас не научили? А быть внимательным к другим? С уважением относиться к другим?
Kott
ГостьKott Гость... ЧФ все-таки, интеллектуально развиты во всех сферах, а мамашки только какашки и умеют собирать.ссылку дайте плиз на сравнительную статистику одних и других. Пообщайтесь с ЧФ и с детной. Разницу почуяте сразу!общаюсь.Разницу не чувствую. Что дальше?
Твои проблемы
статистику давайте.
ваши разговоры о том, что вы видите- ни о чем не говорят.
Статистику, желательно из серьезного источника, а не из газеты Комсомолец.
Ей не понравилось, что я хочу все и сразу, т.к. она еле перебивается и считает что так теперь у всех должно быть. По ее меркам я как раз должна понюхать пороху, а не иметь возможность проводить выходные в Европе.
это из серии "наши люди в булочную на такси не ездят" :)
Конечно, секс в браке не главное, его можно за пределами брака всегда вдоволь добрать. Главное, чтоб жена была с идеальным характером и идеальной домохозяйкой/поварешкой/кухаркой/поломойкой и тд... Иногда можно пару палок в неделю кинуть, чтоб не думала невесть что.
Ну и будь тогда как "резиновая Зина" только для траханья!
Что-либо про тантрический секс слышала хоть?
Про петинг?
Вот убогая то!