Однажды молодая девушка меня спросила, а что хорошего - то было в вашем социализме. И я ей сказала1. бесплатное обучение,2. бесплатная медицина,3 социальная защита и пенсия в 132 рубля, которой …
Ну а что, Макаревич в масштабах СССР был большой величиной. Запросто мог быть миллионером.
Так он и был миллионером -- и исключтельно благодаря "железному занавесу". Кто б его стал слушать, не будь этой дурацкой культурной политики. В Югославии, кстати, ничего подобного не было -- поэтому в Словении Лайбах, а у нас Киркоров.
Больше из путинской.
Пока меньше. И содержимое совсем разное -- из СССР уежали евреи, из ельцинской РФ -- специалисты, из путинской -- почтовые невесты.
Автор, зла на Вас не хватает, хватит разводки писать. Моя бабушка работала медсестрой с 16 лет, жила всю жизнь в страшной тесноте, в 70 получила однокомнатную квартиру, всю жизнь стояла в очередь на жилье. Мой дед попал на войне в плен, а когда вернулся домой - отсидел 5 лет в тюрьме за то, что воевал и попал в плен, надо было видимо убить себя благородно. Не хотели бы на его место? Или стоять всю жизнь в очередь на жилье, работая на 1,5 ставки, потому что семью надо кормить и денег все равно не хватает, и в магазинах ничего нет, так что у мамы с дочкой на двоих одна пара сапог? Если хотите, флаг Вам в руки, учите корейский и вперед.
Но раз Вы двуполярный мир относите к преимуществам СССР - поздравляю, Вы настоящий россиянин (или россиянка) с телевизором вместо мозгов.
Рупрeхт
Понятно, ведь вы не отвечаете на него 1000 раз.
ну-ну...начали с ,,уплывающих кубинцев,,...под шумок перешли на США :-)
Вы солгали насчет меня. Я прекращаю с вами дискуссию впредь до ваших извинений.
В посте 163 было все сразу.
Рупрeхт
А почему обратной ситуации не было?
Потому что в поп-культуре рынок -- дело правильное и нужное. Глядишь, и Макаревич бы дотянул до уровня захолустной американской рок-группы.
То есть лучше в Америке?
францияЛюбительница изящной словесности
РупрeхтЛюбительница изящной словесностиРупрeхт ПОЧЕМУ В СССР НЕ БЕЖАЛИ ИЗ США. Потому что: 1) 2) 3) . . . Вообще-то это ты утверждаешь, что не бежали. тебе это и доказывать...А ты утверждаешь, что бежали? Еще одна приплыла. Быстро вы сегодня спекаетесь.Я ничего не утверждаю. Утверждение "Из США не бежали с СССР" твое. Ты его на чем основываешь? Доказательства твоему утверждению есть? Где об этом можно почитать?
вот именно...сам придумал,сам рассказал...Ну начался троллинг. Так значит бежали из сша в ссср? Есть у вас мнение на этолт счет?
Всегда вы у меня на этих вопросах режетесь:)) Ну тогда вы расскажите мне где в Москве были американские кварталы.
молодой человек,не впадайте в крайности :-)...все ответы на вопросы есть...хотя,возможно,они не совпадают с вашими :-)...может в этом проблема вашей горячности?...но,у нас же не коммунизм...каждый имеет право на свое мнение...нравится вам это или нет :-)...уважайте дискутирующих !...все...пока...еду в ресторан...у друга ДР...всем хорошего вечера и приятных воспоминаний об СССР :-)
франция
Рупрeхт Понятно, ведь вы не отвечаете на него 1000 раз. ну-ну...начали с ,,уплывающих кубинцев,,...под шумок перешли на США :-)
Вы солгали насчет меня. Я прекращаю с вами дискуссию впредь до ваших извинений. В посте 163 было все сразу.
Руп, задолбал со своим США уже. хватит...
гость 100(0
Так ведь не пущали их при совке.
Так бежали же, как утвеждает Рупрехт.
Бежали, а не уезжали. Разницы не видишь. Но суть не в этом, а в том почему из США не бежали в СССР? Или бежали?
Рупрeхт
Хотя бы на том, что "бежать" из Америки не нужно было, никто не держал и не держит. Назови мне хоть одного, кто бы из Америки слинял и тут остался. Ну ладно, одного мож и можно найти. Были ученые радиотехники американские и те при первой же возможности в США уехали. И еще я американских кварталов в Москве не видел. Мож подскажешь где они? Типа Брайтона в Нью-Йорке.
Это доказательство твоего утверждения? "Я не видел американских кварталов в Москве"="никто не бежал из США в СССР"?
Так бежали значит? У тебя есть на этот счет мнение? Если бы бежали, то вся советская пресса пестрела бы сообщениями об этом. И в программе ВРемя бы показали. Я ничего подобного не видел и не слышал.
То есть лучше в Америке?
Да, безусловно американская поп-культура -- на высшем уровне была. Сейчас как-то замкнулась, но всё равно очень хороша.
Рупрeхт
Больше из путинской.
Пока меньше. И содержимое совсем разное -- из СССР уежали евреи, из ельцинской РФ -- специалисты, из путинской -- почтовые невесты.
Наплевать, пусть едут куда хотят, вопрос был:
Не вдаваясь в подробности (надоело) почему никто и никогда не бежал из капитализма в СССР? Ведь стабильность же была. Даже Джо Маори не остался. А наоборот бежали и бегут. Из Кубы на надувных матрасах в проклятый капитализм от бесплатной медицины плывут.
почему из США не бежали в СССР?
Зарплаты у них были выше, отчего ж еще. Сейчас вот начинают расплачиваться за это дело. Хорошо что Шварц вовремя срулил, сохранив лицо.
Рупрeхт
франция Рупрeхт Понятно, ведь вы не отвечаете на него 1000 раз. ну-ну...начали с ,,уплывающих кубинцев,,...под шумок перешли на США :-) Вы солгали насчет меня. Я прекращаю с вами дискуссию впредь до ваших извинений. В посте 163 было все сразу.
Руп, задолбал со своим США уже. хватит...
Кому не нравится, тот не читает.
Так бежали же, как утвеждает Рупрехт.
Действительно бежали те, кто мог и кого заипал совок свими парсобраниями ипр. мутотенью . Вот только госпошлина ОВИРовская за выезд на ПМЖ равнялась стоимости автомобиля - мало у кого были такие деньги.
10 мг диазепамагость 100(0
Так ведь не пущали их при совке.
Так бежали же, как утвеждает Рупрехт.Бежали, а не уезжали. Разницы не видишь. Но суть не в этом, а в том почему из США не бежали в СССР? Или бежали?
Были единичные придурки или те, кто не в ладах с законом..
Рупрeхт
То есть лучше в Америке?
Да, безусловно американская поп-культура -- на высшем уровне была. Сейчас как-то замкнулась, но всё равно очень хороша.
Дело не в поп-культуре, а способе и размере оплаты.
Так бежали значит? У тебя есть на этот счет мнение? Если бы бежали, то вся советская пресса пестрела бы сообщениями об этом. И в программе ВРемя бы показали. Я ничего подобного не видел и не слышал.
"Вы перестали пить коньяк по утрам - да или нет?!"
Это ты утверждаешь "Не бежали из США в СССР". Я от тебя все добиться не могу доказательств ТВОЕГО утверждения... На чем ты его основываешь?
Вот только госпошлина ОВИРовская за выезд на ПМЖ равнялась стоимости автомобиля - мало у кого были такие деньги.
Ну я не знаток таких тонкостей, да и какая разница, всё равно явление это было не массовое. Больше запомнилось паедорастами-балерунами и угонщиками самолетов.
Рупрeхт
почему из США не бежали в СССР?
Зарплаты у них были выше, отчего ж еще.
Ну и потратить куда было эти зарплаты. И вообще свобода. То есть лучше чем в СССР. Наконец-то мы пришли к согласию? Я рад.
Дело не в поп-культуре, а способе и размере оплаты.
В рынке, иначе говоря. Тут согласен, отсутсвие рынка сыграло с советским масс-культом плохую шутку.
Зарплаты у них были выше, отчего ж еще. Ну и потратить куда было эти зарплаты.
Ну да, уровень жизни там был выше, глупо с этим спорить. За ним и бежали.
Рупрeхт
Так бежали значит? У тебя есть на этот счет мнение? Если бы бежали, то вся советская пресса пестрела бы сообщениями об этом. И в программе ВРемя бы показали. Я ничего подобного не видел и не слышал.
"Вы перестали пить коньяк по утрам - да или нет?!" Это ты утверждаешь "Не бежали из США в СССР". Я от тебя все добиться не могу доказательств ТВОЕГО утверждения... На чем ты его основываешь?
А я не могу добиться твоего мнения на этот счет. Бежали из США в СССР?
А доказательства вот они, читай внимательнее
Если бы бежали, то вся советская пресса пестрела бы сообщениями об этом. И в программе Время бы показали. Я ничего подобного не видел и не слышал.
Пост 309.
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Рупрeхт
Зарплаты у них были выше, отчего ж еще. Ну и потратить куда было эти зарплаты.
Ну да, уровень жизни там был выше, глупо с этим спорить. За ним и бежали.
Ну вот и ладненько.
И еще свобода. Суд там всякий независимый, права человека, свобода слова и прочие мелочи. Которые любителям словесностей не нужны.
Ну я не знаток таких тонкостей, да и какая разница, всё равно явление это было не массовое. Больше запомнилось паедорастами-балерунами и угонщиками самолетов.
Поэтому и не массовое, ну еще эффект запретного плода и уровень жизни.
И еще свобода.
Нет, иначе бы сейчас люди не уезжали из Россию в страну, где можно получить серьезный тюремный срок за прослушивание инструментальной музыки.
Рупрeхт
И еще свобода.
Нет, иначе бы сейчас люди не уезжали из Россию в страну, где можно получить серьезный тюремный срок за прослушивание инструментальной музыки.
В Ю.Корею что ль? Так никто туда за свободой и не бежит. Экспаты едут за деньгами. И в СССР иностранцы работали. Но на ПМЖ не претендовали.
самое клевое было то, что жилье выдавало государство. в конституции было закреплено право это-право на жилье. А сейчас все с ипотеками мучаются, так как кредиторная система еще не развита, как впринципе капиталистическая экономика. Современной России только 20 лет, а социализм в СССР строился аж 70 лет..мда вот и построили "светлое будущее". Пару человек подписали указ, и все! пшик!
Экспаты едут за деньгами.
Как китайцы в США или Россию -- просто за деньгами, да.
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Мое мнение.
Ученым, высокоспециализированным спецам и пр. жилось неплохо и в США. Бежать в СССР смысла не было.
Те же, кому жилось не так сладко, может и рады были бы свалить в СССР, но
1. их мозги были промыты пропагандой про "империю зла"
2. не факт, что их здесь бы приняли.
Нафиг они нужны были бы в СССР? Обычные средние спецы или вообще люди без образования? СССР вроде не сточной канавой был для всякого сброда...
Так что утверждать, что ВСЕ люди НЕ ХОТЕЛИ БЫ жить в СОЦИАЛИЗМЕ, я не могу. Но ХОТЕТЬ и РЕАЛИЗОВАТЬ желание - это не одно и то же.
Рупи, чего-то я не догоняю, ты за красных или за белых ?
Рупрeхт
Экспаты едут за деньгами.
Как китайцы в США или Россию -- просто за деньгами, да.
Они туда навсегда едут.
Мое мнение.
Ученым, высокоспециализированным спецам и пр. жилось неплохо и в США. Бежать в СССР смысла не было.
Те же, кому жилось не так сладко, может и рады были бы свалить в СССР, но
1. их мозги были промыты пропагандой про "империю зла"
2. не факт, что их здесь бы приняли.
Нафиг они нужны были бы в СССР? Обычные средние спецы или вообще люди без образования? СССР вроде не сточной канавой был для всякого сброда...
Так что утверждать, что ВСЕ люди НЕ ХОТЕЛИ БЫ жить в СОЦИАЛИЗМЕ, я не могу. Но ХОТЕТЬ и РЕАЛИЗОВАТЬ желание - это не одно и то же.
Некоторые придурки, либо конфликтовавшие с законом, находились. И ждали их в СССР с распростёртыми объятиями, чтобы использовать как пропагандистский жупел. Но это были единичные случаи.
1. их мозги были промыты пропагандой про "империю зла"
2. не факт, что их здесь бы приняли. Нафиг они нужны были бы в СССР? Обычные средние спецы или вообще люди без образования? СССР вроде не сточной канавой был для всякого сброда... Так что утверждать, что ВСЕ люди НЕ ХОТЕЛИ БЫ жить в СОЦИАЛИЗМЕ, я не могу. Но ХОТЕТЬ и РЕАЛИЗОВАТЬ желание - это не одно и то же.
1. И мозги совграждан тогда уж были промыты той же пропагандой, но с другим знаком, а все ж бежали. А сейчас кубинцы бегут, не смотря на пропаганду.
2.Да хотя бы в пропагандистских целях, дескать вот убежали от ужасов капитализма. Джо Маори вон даже и работу предлагали и квартиру, не остался.
И США не сточная канава для сброда, но туда все стремились и стремятся, а в СССР нет.
Рупрeхт
Скажи свое мнение на этот счет, бежали?
Мое мнение. Ученым, высокоспециализированным спецам и пр. жилось неплохо и в США. Бежать в СССР смысла не было. .
Значит не бежали? Вот именно. А наоборот бежали. И специалисты и военные, и дипломаты. А из Кубы валом валили все кому не лень.
Рупи, чего-то я не догоняю, ты за красных или за белых ?
За белых.
Они туда навсегда едут.
В большистве случаев нет. Говорю ж -- они националисты, едут на заработки, на учебу, но связи с родиной не теряют.
Ну что, опять на этом вопросе вы у меня срезались?:)) То то же:) Опять ничего путного не сказали в ответ. Вот и весь ваш социализм сраный с его квартирами.
Рупрeхт
Они туда навсегда едут.
В большистве случаев нет.
В большинстве случаев да.
В большинстве случаев да.
Ну это тебе так кажется, как ничего не знающему о китайском менталитете, но уверенному в существовании рая земного в США.
Кстати сказать, подавляющее большинство знакомых уехало в Европу и на ДВ, в США единицы.
Рупрeхт
В большинстве случаев да.
Ну это тебе так кажется, как ничего не знающему о китайском менталитете, но уверенному в существовании рая земного в США.
Не, это тебе так кажется как ничего не знающему о китайском менталитете, но уверенному в существовании рая земного в СССР.
За белых.
Для начала , я за зеленых.
Теперь вопрос - в СССР можно было передвигаться достаточно свободно, почему таджики и другие чуреки сидели у себя.
Никакие демократии никому не нужны, кроме кучки долбанутых на голову. В Тегеране можно ночью гулять, никого не боясь, а в США или в России - нельзя. Демократия - это хороший строй для ворья, но не для нормальных честных людей. Предпочитаю тоталитаризм!
Алексей, 18 лет.
Не, это тебе так кажется как ничего не знающему о китайском менталитете
Рупрехт, я устал повторять -- у меня несколько знакомых и друзей, тесно связаных по делам с Китаем.
Для начала , я за зеленых.
Теперь вопрос - в СССР можно было передвигаться достаточно свободно, почему таджики и другие чуреки сидели у себя.
1, относительно свободно- прописка ,однако! 2, их и дома неплохо кормили -уровеньжизни был прибл. одинаков
Еще раз, государства строятся для народа. И по потокам этого самого народа можно определить где получилось лучше. В США и Западной Европе никого не держали это раз, и никто оттуда в совок слинять не хотел, а наоборот сколько угодно, это два. Все очевидно. Можно сколько угодно тут рассказывать о преимуществах социализма, но там где его построят сразу же появляются рифьюджис, таксать. В капитализме (цивилизованном, чтоб Диазе не прикопался) такого нет.
Никакие демократии никому не нужны, кроме кучки долбанутых на голову. В Тегеране можно ночью гулять, никого не боясь, а в США или в России - нельзя. Демократия - это хороший строй для ворья, но не для нормальных честных людей. Предпочитаю тоталитаризм!
Алексей, 18 лет.
Армия ждет тебя, салага!)))
1. И мозги совграждан тогда уж были промыты той же пропагандой, но с другим знаком, а все ж бежали. А сейчас кубинцы бегут, не смотря на пропаганду.
2.Да хотя бы в пропагандистских целях, дескать вот убежали от ужасов капитализма.
И США не сточная канава для сброда, но туда все стремились и стремятся, а в СССР нет.
Мозги совграждан были промыты пропагандой про сладкую жизнь в США. Поэтому туда и рвались. Но не факт, что уехав и на собственной шкуре сравнив жизнь ТАМ и ТУТ, продолжали хвалить капитализм. Но пути назад уже не было...
У СССР после Великой отечественной войны было не так много ресурсов для ведения информационной войны, как у практически не пострадавшей от войны США. К тому же, не СССР начал "холодную войну". Нам приходилось обороняться в заведомо худших условиях.
Но не всех в США принимают. Как не всех желали видеть в СССР.
Рупрeхт
За белых.
Для начала , я за зеленых. Теперь вопрос - в СССР можно было передвигаться достаточно свободно, почему таджики и другие чуреки сидели у себя.
Отсюда следут очевидный вывод - значит НЕ свободно.