Форум


традиция приносить покойника в дом (двор, квартиру)

я живу в Москве, и помню, что раньше, в детстве, периодически видела во дворе гробы - покойников привозили к родному дому, чтобы соседи попрощались, и только оттуда уже везли на кладбище.

а мама рассказывала, что еще раньше, была традиция привозить покойников в квартиру, где гроб стоял какое-то время (вроде как даже одну ночь), а крышка гроба выставлялась на лестничной клетке.

вот уж ужас-то ... особенно в современном городе - да еще какие хлопоты таскать его туда-сюда.

в деревнях и селах, наверное, до сих пор существует что-то подобное - мне знакомый священник рассказывал, что он часто отпевает усопших прямо на дому, в избе.

слава Богу, эта традиция давно ушла, а Вам известны такие случаи в наше время?

Ответы (101)Ответить

  • Да, ужас...и я до сих пор помню, когда прабабушка моя умерла , ее в комнате положили (комната впоследствии моей стала). Хорошо я еще маленькая была - тогда меня это не особо напугало, я думала она спит. А вот сейчас как вспомню - жутковато.

  • До сих пор гроб ставят в доме/квартире на ночь. И не в каких не вдеревнях, в нормальных городах.

  • Да, знаю в Элисте так точно делают.

  • Львица

    До сих пор гроб ставят в доме/квартире на ночь. И не в каких не вдеревнях, в нормальных городах.


    Да. Буквально на прошлой неделе в подъезде "ночевала" крышка гроба...

  • Львица

    До сих пор гроб ставят в доме/квартире на ночь. И не в каких не вдеревнях, в нормальных городах.




    в каких, например?

  • Дикость какая-то... Мало того, что покойник в доме маринуется, так еще и крышка гроба на лестничной клетке доводит до инсульта жильцов дома и гостей... Тоже мне традиции.

  • Эта традиция существовали потому, что над покойным читали молитвы все это время, так как считалось, что душа еще находится рядом с телом

  • С моим дедушкой также было. В квартире лежал, крышка гроба на лестничной площадке. Вот только не помню сколько пролежал. Кажется ни одну ночь. Еще когда начали нести вниз по лестнице с бабушкой истерика случилась. Говорит, он улыбнулся. Сколько объясняли ей, что типа мышцы сократились, не успокаивалась - улыбнулся и все тут ((( Родственник в деревне умер, так его священник почему-то не в доме отпевал, а на улице перед домом. Может это не отпевание, конечно было, но что-то он делал, не помню давно было.
    А лет 10 назад в одной очень близкой семье ребенка хоронили. Вот это точно помню - 2 ночи родители от ребенка не отходили. Живут за городом, в частном доме.
    Жуть, короче ((

  • ЖЛМ

    Эта традиция существовали потому, что над покойным читали молитвы все это время, так как считалось, что душа еще находится рядом с телом




    да ладно! а в советское время? - никто ничего не читал, покойников даже не отпевали, не то чтобы Псалтырь всю ночь читать - и все равно, приносили и ставили.

  • Псалтырь кстати и сейчас не читают ни над кем. Я перед похоронами своей бабушки сама читала просто дома, дочитывали уже с ее подругой в автобусе по дороге на кладбище. Еле успели до могилы.

  • гость

    да ладно! а в советское время? - никто ничего не читал, покойников даже не отпевали, не то чтобы Псалтырь всю ночь читать - и все равно, приносили и ставили.


    Традиция-то не в советское время зародилась, очень много чего мы делали и делаем, даже не осозновая откуда это идет и какие истоки этих традиций. (часто делаем на половину) Примерно как нарыжать елку это вообще языческая традиция, хотя сейчас мы это ассоциируем с НГ и Pождеством

  • у кого какая возможность и любовь к покойному.одни ложат в каплицу и достаточно одного часа чтобы попрощаться,а другие настолько любят и хотят ,чтобы покойный последнюю ночь провёл дома и зовут певчих,родню и.т.д. всё выполняют по старым традициям.Была недавно на похронах,всё делалось быстро,батюшка(их сейчас много)сказал речь,что сейчас все умерают,надо крепиться и.т.д.а ему надо бежать ещё на похороны,а в домашних условиях ведущий похорон и о жизни покойного много что скажет и.т.д. а там закапали выпмли закусили и всё.Вообщем каждый выбирает сам как ему похоронить .

  • Традиционно нужно, чтобы покойник "переночевал" дома и из дома его уносят на кладбище, везде это есть и ничего ужасного в этом нет.

  • Может быть я жуть расскажу на эту тему но все же, в давние времена покойников приносили в дом и жарко топили печь, если тело начинало портиться то тогда уже и хоронили, таким образом проверяли действительно ли человек умер. точно не помню в какой стране когда стали переносить кладбище и вскрывать гробы то оказалось что многих лей похоронили заживо и теперь они решили эту проблему по средствам привязывания колокольчика, если память не изменяет то это в голландии

  • Нормально, у нас это в порядке вещей. Покойник должен ночь переночевать в доме, где жил. Ночь около него должны или молитвы читать или родственники, друзья, соседи бдеть. В это время угощают вином, сладостями, за помин души, вспоминают разные истории с покойным, и вообще, какой он был человек. С утра начинают приходить более дальние знакомые, попрощаться с покойным. С утра вдова или дети раздают за помин души покойного всякие вещи. Тем, кто остаётся дальше в этом доме жить, в основном это мальчики, дают стол, накрытый скатертью и сервированный. Девочкам- подушки и одеяла. Соседям и родственникам- калачи с полотенцем, даётся через гроб обязательно. Дальним родственникам и знакомым- калачи и небольшие полотенички. Тем, кто будет нести гроб- по рубашке дают. Тем, кто копает могилу- полотенца хорошие. Одному еловеку дают нести "дерево жизни", это такая ветка с дерева, на ней навешаны сладости и одежда с обувью, всё новое, если умер мужчина- мужская, женщина- женская. Это дерево остаётся тому кто его нёс на кладбище. Детям, которые несут венки- платочки носовые дают. Вроде всё.

    Потом кладбище, отпевание и поминки.

  • Эх...

    Традиционно нужно, чтобы покойник "переночевал" дома и из дома его уносят на кладбище, везде это есть и ничего ужасного в этом нет.


    все правильно

  • Кошмар какой! А можно этого как-нибудь избежать?

  • гость

    да ладно! а в советское время? - никто ничего не читал, покойников даже не отпевали, не то чтобы Псалтырь всю ночь читать - и все равно, приносили и ставили.


    Не важно читали молитвы или нет, времена могут меняться, а традиции (часть их) оставаться. Многие могут и не помнить откуда ноги растут, просто делают, как принято и все.

  • Гостья

    Может быть я жуть расскажу на эту тему но все же, в давние времена покойников приносили в дом и жарко топили печь, если тело начинало портиться то тогда уже и хоронили, таким образом проверяли действительно ли человек умер. точно не помню в какой стране когда стали переносить кладбище и вскрывать гробы то оказалось что многих лей похоронили заживо и теперь они решили эту проблему по средствам привязывания колокольчика, если память не изменяет то это в голландии


    Это было в Англии во время эпидемии чумы, может в Голландии тоже, но в Англии точно

  • ЖЛМ

    Традиция-то не в советское время зародилась, очень много чего мы делали и делаем, даже не осозновая откуда это идет и какие истоки этих традиций. (часто делаем на половину) Примерно как нарыжать елку это вообще языческая традиция, хотя сейчас мы это ассоциируем с НГ и Pождеством


    Ой, ваш пост прочитала позже ))

  • Гостья

    Может быть я жуть расскажу на эту тему но все же, в давние времена покойников приносили в дом и жарко топили печь, если тело начинало портиться то тогда уже и хоронили, таким образом проверяли действительно ли человек умер. точно не помню в какой стране когда стали переносить кладбище и вскрывать гробы то оказалось что многих лей похоронили заживо и теперь они решили эту проблему по средствам привязывания колокольчика, если память не изменяет то это в голландии


    История с колокольчиком это американская легенда-страшилка про кровавую Мери. Впрочем, вполне возможно, что так поступали и в Европе.

  • Так не поступали, так сейчас стали поступать!

  • читаю и ужасаюсь! неужели и в Москве такое??? я вот ни разу не видела - из морга сразу в храм и на кладбище. Кто не отпевает, просто на кладбище.

  • Гость

    История с колокольчиком это американская легенда-страшилка про кровавую Мери. Впрочем, вполне возможно, что так поступали и в Европе.


    Выражение есть такое английское Saved by the bell (спасенный колокольчиком) 1 из 25 были похоронены за живо(видимо плохо определяли мертвых от живых) решено было к телу привязывали колокольчик, на свежих могилах сидел дежурный и прислушивался к тому, не звенит ли где...

  • гость

    читаю и ужасаюсь! неужели и в Москве такое??? я вот ни разу не видела - из морга сразу в храм и на кладбище. Кто не отпевает, просто на кладбище.


    Живых надо бояться, а не мертвых....Люди живут, умирают - мы все тоже когда-нибудь умрем. это естественный процесс жизни.

  • А что ту собственно говоря ужасного?Это показатель того,как относились к человеку.Когда умерла мама,то родственники постоянно находились рядом с ней,а я так хотела побыть наедине.Рассказать то,что не успела.Побыть как можно дольше с ней.Кому не нравится,ток хороните из морга.А можете и вообще сами не забирать,заплатите и вам все сделают в лучшем виде и без вашего присутствия.Зачем вам психику подрывать.

  • ну что удивительного то? люди умирали всегда, а морги значительно позже появились) где покойнику находиться было, не на улицу же его выкладывать.
    честно сказать, не знала, что кто-то до сих пор покойников дома держит, в Москве в морги забирают с 80-х годов - точно.

  • ЖЛМ

    гость
    читаю и ужасаюсь! неужели и в Москве такое??? я вот ни разу не видела - из морга сразу в храм и на кладбище. Кто не отпевает, просто на кладбище.
    Живых надо бояться, а не мертвых....Люди живут, умирают - мы все тоже когда-нибудь умрем. это естественный процесс жизни.




    ну это понятно, но ведь страх перед покойниками вещь обычная, и к тому же объяснимая.

  • мышь

    ну что удивительного то? люди умирали всегда, а морги значительно позже появились) где покойнику находиться было, не на улицу же его выкладывать. честно сказать, не знала, что кто-то до сих пор покойников дома держит, в Москве в морги забирают с 80-х годов - точно.



    морги и покойницкие в городах появиись очень давно. уж в Москве в 19 веке они точно уже были.

  • А что здесь страшного? Что, умерший - это что-то неестественное? Все мы когда-нибудь умрем. Что, от умершего тут же шарахаться надо, как от монстра из тупого ужастика, только потому, что его земная жизнь закончилась? Близкий человек уходит, надо проститься, отпеть, похоронить по-человечески, мы же люди, а не звери. Чуство потери, утраты, одиночества, скорбь по умершему - поннимаю, страх - не понимаю.

  • гость

    морги и покойницкие в городах появиись очень давно. уж в Москве в 19 веке они точно уже были.


    ну, согласитесь, умирать начали куда раньше ) я о том, что традиция - это, по сути жизненная необходимость, сомневаюсь, что для людей, хоть сегодня, хоть тысячу лет назад, наблюдать за мертвецом - удовольствие. а в моргах 19 века, если можно так выразиться, научно-исследовательской работой занимались, это не совсем, и не во всем морги в нашем современном представлении.

  • Когда я была маленькая, помню в соседних домах были похороны. Тоже привозили гроб...Самого покойного не видела, естественно. Помню, когда они уже уезжали, то стелили еловые ветки по пути...Вся дорога в них была. Это было лет 15-20 назад.
    А ещё в деревне у бабушки, умер сосед. Я тогда тоже маленькая была, но уже лет 10 наверно. Тогда пошли, просто постояли рядом. Гроб стоял во дворе, вынесли перед тем как уезжать...Страшно все это, горе, трагедия.

  • мышь

    гость
    морги и покойницкие в городах появиись очень давно. уж в Москве в 19 веке они точно уже были.
    ну, согласитесь, умирать начали куда раньше ) я о том, что традиция - это, по сути жизненная необходимость, сомневаюсь, что для людей, хоть сегодня, хоть тысячу лет назад, наблюдать за мертвецом - удовольствие. а в моргах 19 века, если можно так выразиться, научно-исследовательской работой занимались, это не совсем, и не во всем морги в нашем современном представлении.



    да нет, почему же - как раз обычные морги, для хранения, изучения и выдачи трупов.

    кстати, я почитала тут, в Москве морг под названием "Божий дом" был в Москве аж в 14 веке!!!

  • КЦ

    А что здесь страшного? Что, умерший - это что-то неестественное? Все мы когда-нибудь умрем. Что, от умершего тут же шарахаться надо, как от монстра из тупого ужастика, только потому, что его земная жизнь закончилась? Близкий человек уходит, надо проститься, отпеть, похоронить по-человечески, мы же люди, а не звери. Чуство потери, утраты, одиночества, скорбь по умершему - поннимаю, страх - не понимаю.




    психология это объясняет как подсознательный страх заразиться от трупа (ведь разлагающиеся трупы являются источником бактерий и вирусов), а незакопанные могут приводить даже к эпидемиям.

    это подсознательное. поэтому и мистический страх перед трупом, даже свежим.

    кстати, во многих религиях, труп считается "нечистым" и прикосновение к трупу требует от человека спецаильного омовения и молитвы - в исламе так, например, в иудаизме тоже.

  • А в христианском обряде погребения как раз наоборот. Складно не скажу, но смысл его - молитвы о прощении грехов, на лоб - освещенный венчик, читают псалтырь и т.д., облегчают душе, покинувшей тело, дальнейший ее путь. Самый труп трогать не надо, ну и земле предать, как и положено.

  • Гость

    А что ту собственно говоря ужасного?Это показатель того,как относились к человеку.Когда умерла мама,то родственники постоянно находились рядом с ней,а я так хотела побыть наедине.Рассказать то,что не успела.Побыть как можно дольше с ней.Кому не нравится,ток хороните из морга.А можете и вообще сами не забирать,заплатите и вам все сделают в лучшем виде и без вашего присутствия.Зачем вам психику подрывать.


    Жесть...неужели кто-то правда из морга родственников не забирает,а даёт деньги что-бы кто-то хоронил???!!! может я и дурочка наивная,но в первый раз такое слышу...

  • Очень всё неоднозначно. Вроде, понимаешь, что в последний путь из дома провожать нужно. Но вот под нами бабушку приинесли, чуть больше суток дома пролежала. А в тот сентябрь жара была аномальная - под тридцать...Ну и все вытекающие последствия(((Бабушка разморозилась. лестницу с четвёртого по первый всю закапали сукровицей, запах тления стоял такой, что я пол года не могла его из своей квартиры вывести. про жирных чёрных мух вообще молчу...Вот тут не захочешь. а скажешь: лучше бы из морга хоронили! А вообще, ещё нужно думать, КАК выносить покойного по нашим узеньким лестничным клеткам. Вот, всё вспомнила, и решила, что из морга всё же человечнее, даже по отношению к покойному. Время идёт, традиции пора и поменять.

  • Даша

    Гость
    А что ту собственно говоря ужасного?Это показатель того,как относились к человеку.Когда умерла мама,то родственники постоянно находились рядом с ней,а я так хотела побыть наедине.Рассказать то,что не успела.Побыть как можно дольше с ней.Кому не нравится,ток хороните из морга.А можете и вообще сами не забирать,заплатите и вам все сделают в лучшем виде и без вашего присутствия.Зачем вам психику подрывать.
    Жесть...неужели кто-то правда из морга родственников не забирает,а даёт деньги что-бы кто-то хоронил???!!! может я и дурочка наивная,но в первый раз такое слышу...




    а знаете, я читала такое есть, в числе услуг похоронных агентств.

    но реальных случаев не знаю.

    если не из любви, то хотя бы из уважения к покойному всегда все едут.

  • 37, кошмар какой...

    У меня бабушка умерла дома, её вообще никуда не отвозили, просто приехали врачи, констатировали смерть и всё, по-моему. Ну мне 12 лет было, не помню точно. Помню, что лежала она три дня в квартире. Читал над ней священник. Запах уже пошёл... Не помню, на какой день. На всю жизнь его запомнила.
    Двоюродная бабушка ещё раньше умерла, тоже в её квартире гроб стоял.
    Это всё Калужская об-ть, посёлок, не город.
    Мама когда умерла, её из Питера, где мы живём, повезли туда же, хоронить на семейный участок на кладбище, в Калужскую область. Тоже лежала в квартире. Не помню вообще подробностей, мне 14 было, шок, и вообще не понимала, что происходит вокруг.

    Не знаю, зачем я это написала... В общем, я даже не знала, что как-то по-другому можно. Не задумывалась. Для себя хочу кремирования. Хотя всё равно уже будет)

  • И зеркала занавешивали...

    Я, если честно, не понимаю, как можно жить потом в квартире. Хотя привыкаешь, наверное. Но я в той квартире, где умерла и лежала бабушка, не могу спокойно находиться, когда приезжаю. Хотя почти 10 лет прошло.

  • гость33, в 14 веке!? странно. в чем интересно функции таких прозекторов заключались, понятно, что о вскрытии в то время речи быть не могло, о сохранении органической материи я думаю тож...

  • Гость

    И зеркала занавешивали... Я, если честно, не понимаю, как можно жить потом в квартире. Хотя привыкаешь, наверное. Но я в той квартире, где умерла и лежала бабушка, не могу спокойно находиться, когда приезжаю. Хотя почти 10 лет прошло.




    10 лет!!!!!!! офигеть! нда...дела....у меня тоже бабушка умерла в квартире, более того, она врубила все конфорки и в квартире стояла ужасная жара (чудом не произошел пожар), труп был черный, опухший и обезображенный. конечно, там потом все убрали, продезинфецировали и не осталось и следа, но память...память!!! ее не стереть :(

    прошел почти год, я все надеялась, что страх пройдет, но нифига - до сих пор одна боюсь находится в той квартире, меня аж трясет, входную дверь всегда оставляю настижь...ужас...раз у вас 10 лет страх, то и у меня вряд ли пройдет.

    однозначно буду продавать.

  • мышь

    гость33, в 14 веке!? странно. в чем интересно функции таких прозекторов заключались, понятно, что о вскрытии в то время речи быть не могло, о сохранении органической материи я думаю тож...




    не знаю, трупы наверное все равно осматривали.

  • мышь, я поисковиках можно поискать информацию по этой тематике, если набрать "убогий дом" или "скудельница". На Руси довольно четко была поставлена похоронная индустрия.

  • так что обычай приносить покойника в дом в городах была обусловена явно чем-то иным, нежели отсутствием специальных мест для хранения трупов.

  • 40, 42 ну вы чего.. спокойнее воспринимайте, как ни печально, но процесс естественный, в конце концов, это бабушки, и живые, или мертвые они никакого зла причинить вам не хотели б
    в моей квартире аж четыре смерти было, все у меня на руках, ничего сверхъестественного не наблюдаю. так...паркет скрипит иногда )

  • мышь, у меня особая ситуация...буду продавать!

    это именно МОЕ восприятие. ну что же мне, теперь умом тронуться от страха и ужаса? - и к тому же район очень неудобный, далеко от моего места жительства, и от работа, и вообще мне там не нравится. в общем причин много )))

  • гость

    мышь, у меня особая ситуация...буду продавать! это именно МОЕ восприятие. ну что же мне, теперь умом тронуться от страха и ужаса? - и к тому же район очень неудобный, далеко от моего места жительства, и от работа, и вообще мне там не нравится. в общем причин много )))


    вы наверно очень впечатлительная
    и ещё можно вопрос?
    у вас наверно не особо тёплые были отношения вашей бабушкой?

  • В больших городах (Москва и СПб) запрещено привозить покойников домой (по квартирам) Санэпидемстанцией (раньше было, а сейчас может по-другому называется). Боялись распространения заразы какой-нибудь. Кроме того, представляете, если покойников будут ещё развозить взад-назад по городу, а их ведь по традиции медленно везут, что будет на дорогах в больших городах? Сплошной спец.транспорт. А в маленьких городах и селениях таких запретов нет. Вот и сохраняется традиция.

  • гость

    мышь, у меня особая ситуация...буду продавать!

    это именно МОЕ восприятие. ну что же мне, теперь умом тронуться от страха и ужаса? - и к тому же район очень неудобный, далеко от моего места жительства, и от работа, и вообще мне там не нравится. в общем причин много )))



    ну ладно-ладно)))продавайте)))!

    лично мне кажется покойник - это тоже самое, что представить свои ощущения до рождения, просто ничего, грубо говоря - пустое место. так что спокойствие,спокойствие!

Оставить комментарий
Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь


Classifieds
Спецпроекты
Time OutTime Out
Собака.ruСобака.ru
Загружается, подождите...
MarketgidMarketgid
Загрузка...
Новости СМИ2