Гость
Статьи
традиция приносить …

традиция приносить покойника в дом (двор, квартиру)

я живу в Москве, и помню, что раньше, в детстве, периодически видела во дворе гробы - покойников привозили к родному дому, чтобы соседи попрощались, и только оттуда уже везли на кладбище.а мама рассказывала, что еще раньше, была традиция привозить покойников в квартиру, где гроб стоял какое-то время (вроде как даже одну ночь), а крышка гроба выставлялась на лестничной клетке.вот уж ужас-то ... особенно в современном городе - да еще какие хлопоты таскать его туда-сюда.в деревнях и селах, наверное, до сих пор существует что-то подобное - мне знакомый священник рассказывал, что он часто отпевает усопших прямо на дому, в избе.слава Богу, эта традиция давно ушла, а Вам известны такие случаи в наше время?

гость
159 ответов
Последний — Перейти
#1

Да, ужас...и я до сих пор помню, когда прабабушка моя умерла , ее в комнате положили (комната впоследствии моей стала). Хорошо я еще маленькая была - тогда меня это не особо напугало, я думала она спит. А вот сейчас как вспомню - жутковато.

#2

До сих пор гроб ставят в доме/квартире на ночь. И не в каких не вдеревнях, в нормальных городах.

Гость
#3

Да, знаю в Элисте так точно делают.

St.
#4
Львица

До сих пор гроб ставят в доме/квартире на ночь. И не в каких не вдеревнях, в нормальных городах.

Да. Буквально на прошлой неделе в подъезде "ночевала" крышка гроба...

гость
#5
Львица

До сих пор гроб ставят в доме/квартире на ночь. И не в каких не вдеревнях, в нормальных городах.

в каких, например?

+
#6

Дикость какая-то... Мало того, что покойник в доме маринуется, так еще и крышка гроба на лестничной клетке доводит до инсульта жильцов дома и гостей... Тоже мне традиции.

#7

Эта традиция существовали потому, что над покойным читали молитвы все это время, так как считалось, что душа еще находится рядом с телом

Гость
#8

С моим дедушкой также было. В квартире лежал, крышка гроба на лестничной площадке. Вот только не помню сколько пролежал. Кажется ни одну ночь. Еще когда начали нести вниз по лестнице с бабушкой истерика случилась. Говорит, он улыбнулся. Сколько объясняли ей, что типа мышцы сократились, не успокаивалась - улыбнулся и все тут ((( Родственник в деревне умер, так его священник почему-то не в доме отпевал, а на улице перед домом. Может это не отпевание, конечно было, но что-то он делал, не помню давно было.

А лет 10 назад в одной очень близкой семье ребенка хоронили. Вот это точно помню - 2 ночи родители от ребенка не отходили. Живут за городом, в частном доме.

Жуть, короче ((

гость
#9
ЖЛМ

Эта традиция существовали потому, что над покойным читали молитвы все это время, так как считалось, что душа еще находится рядом с телом

да ладно! а в советское время? - никто ничего не читал, покойников даже не отпевали, не то чтобы Псалтырь всю ночь читать - и все равно, приносили и ставили.

гость
#10

Псалтырь кстати и сейчас не читают ни над кем. Я перед похоронами своей бабушки сама читала просто дома, дочитывали уже с ее подругой в автобусе по дороге на кладбище. Еле успели до могилы.

#11
гость

да ладно! а в советское время? - никто ничего не читал, покойников даже не отпевали, не то чтобы Псалтырь всю ночь читать - и все равно, приносили и ставили.

Традиция-то не в советское время зародилась, очень много чего мы делали и делаем, даже не осозновая откуда это идет и какие истоки этих традиций. (часто делаем на половину) Примерно как нарыжать елку это вообще языческая традиция, хотя сейчас мы это ассоциируем с НГ и Pождеством

Лидия
#12

у кого какая возможность и любовь к покойному.одни ложат в каплицу и достаточно одного часа чтобы попрощаться,а другие настолько любят и хотят ,чтобы покойный последнюю ночь провёл дома и зовут певчих,родню и.т.д. всё выполняют по старым традициям.Была недавно на похронах,всё делалось быстро,батюшка(их сейчас много)сказал речь,что сейчас все умерают,надо крепиться и.т.д.а ему надо бежать ещё на похороны,а в домашних условиях ведущий похорон и о жизни покойного много что скажет и.т.д. а там закапали выпмли закусили и всё.Вообщем каждый выбирает сам как ему похоронить .

Эх...
#13

Традиционно нужно, чтобы покойник "переночевал" дома и из дома его уносят на кладбище, везде это есть и ничего ужасного в этом нет.

Гостья
#14

Может быть я жуть расскажу на эту тему но все же, в давние времена покойников приносили в дом и жарко топили печь, если тело начинало портиться то тогда уже и хоронили, таким образом проверяли действительно ли человек умер. точно не помню в какой стране когда стали переносить кладбище и вскрывать гробы то оказалось что многих лей похоронили заживо и теперь они решили эту проблему по средствам привязывания колокольчика, если память не изменяет то это в голландии

Я из Молдавии
#15

Нормально, у нас это в порядке вещей. Покойник должен ночь переночевать в доме, где жил. Ночь около него должны или молитвы читать или родственники, друзья, соседи бдеть. В это время угощают вином, сладостями, за помин души, вспоминают разные истории с покойным, и вообще, какой он был человек. С утра начинают приходить более дальние знакомые, попрощаться с покойным. С утра вдова или дети раздают за помин души покойного всякие вещи. Тем, кто остаётся дальше в этом доме жить, в основном это мальчики, дают стол, накрытый скатертью и сервированный. Девочкам- подушки и одеяла. Соседям и родственникам- калачи с полотенцем, даётся через гроб обязательно. Дальним родственникам и знакомым- калачи и небольшие полотенички. Тем, кто будет нести гроб- по рубашке дают. Тем, кто копает могилу- полотенца хорошие. Одному еловеку дают нести "дерево жизни", это такая ветка с дерева, на ней навешаны сладости и одежда с обувью, всё новое, если умер мужчина- мужская, женщина- женская. Это дерево остаётся тому кто его нёс на кладбище. Детям, которые несут венки- платочки носовые дают. Вроде всё.

Потом кладбище, отпевание и поминки.

скорпион
#16
Эх...

Традиционно нужно, чтобы покойник "переночевал" дома и из дома его уносят на кладбище, везде это есть и ничего ужасного в этом нет.

все правильно

Гость
#17

Кошмар какой! А можно этого как-нибудь избежать?

Гость
#18
гость

да ладно! а в советское время? - никто ничего не читал, покойников даже не отпевали, не то чтобы Псалтырь всю ночь читать - и все равно, приносили и ставили.

Не важно читали молитвы или нет, времена могут меняться, а традиции (часть их) оставаться. Многие могут и не помнить откуда ноги растут, просто делают, как принято и все.

#19
Гостья

Может быть я жуть расскажу на эту тему но все же, в давние времена покойников приносили в дом и жарко топили печь, если тело начинало портиться то тогда уже и хоронили, таким образом проверяли действительно ли человек умер. точно не помню в какой стране когда стали переносить кладбище и вскрывать гробы то оказалось что многих лей похоронили заживо и теперь они решили эту проблему по средствам привязывания колокольчика, если память не изменяет то это в голландии

Это было в Англии во время эпидемии чумы, может в Голландии тоже, но в Англии точно

Гость
#20
ЖЛМ

Традиция-то не в советское время зародилась, очень много чего мы делали и делаем, даже не осозновая откуда это идет и какие истоки этих традиций. (часто делаем на половину) Примерно как нарыжать елку это вообще языческая традиция, хотя сейчас мы это ассоциируем с НГ и Pождеством

Ой, ваш пост прочитала позже ))

Гость
#21
Гостья

Может быть я жуть расскажу на эту тему но все же, в давние времена покойников приносили в дом и жарко топили печь, если тело начинало портиться то тогда уже и хоронили, таким образом проверяли действительно ли человек умер. точно не помню в какой стране когда стали переносить кладбище и вскрывать гробы то оказалось что многих лей похоронили заживо и теперь они решили эту проблему по средствам привязывания колокольчика, если память не изменяет то это в голландии

История с колокольчиком это американская легенда-страшилка про кровавую Мери. Впрочем, вполне возможно, что так поступали и в Европе.

Гостья
#22

Так не поступали, так сейчас стали поступать!

гость
#23

читаю и ужасаюсь! неужели и в Москве такое??? я вот ни разу не видела - из морга сразу в храм и на кладбище. Кто не отпевает, просто на кладбище.

#24
Гость

История с колокольчиком это американская легенда-страшилка про кровавую Мери. Впрочем, вполне возможно, что так поступали и в Европе.

Выражение есть такое английское Saved by the bell (спасенный колокольчиком) 1 из 25 были похоронены за живо(видимо плохо определяли мертвых от живых) решено было к телу привязывали колокольчик, на свежих могилах сидел дежурный и прислушивался к тому, не звенит ли где...

#25
гость

читаю и ужасаюсь! неужели и в Москве такое??? я вот ни разу не видела - из морга сразу в храм и на кладбище. Кто не отпевает, просто на кладбище.

Живых надо бояться, а не мертвых....Люди живут, умирают - мы все тоже когда-нибудь умрем. это естественный процесс жизни.

Гость
#26

А что ту собственно говоря ужасного?Это показатель того,как относились к человеку.Когда умерла мама,то родственники постоянно находились рядом с ней,а я так хотела побыть наедине.Рассказать то,что не успела.Побыть как можно дольше с ней.Кому не нравится,ток хороните из морга.А можете и вообще сами не забирать,заплатите и вам все сделают в лучшем виде и без вашего присутствия.Зачем вам психику подрывать.

мышь
#27

ну что удивительного то? люди умирали всегда, а морги значительно позже появились) где покойнику находиться было, не на улицу же его выкладывать.

честно сказать, не знала, что кто-то до сих пор покойников дома держит, в Москве в морги забирают с 80-х годов - точно.

гость
#28
ЖЛМ

гость

читаю и ужасаюсь! неужели и в Москве такое??? я вот ни разу не видела - из морга сразу в храм и на кладбище. Кто не отпевает, просто на кладбище.

Живых надо бояться, а не мертвых....Люди живут, умирают - мы все тоже когда-нибудь умрем. это естественный процесс жизни.

ну это понятно, но ведь страх перед покойниками вещь обычная, и к тому же объяснимая.

гость
#29
мышь

ну что удивительного то? люди умирали всегда, а морги значительно позже появились) где покойнику находиться было, не на улицу же его выкладывать. честно сказать, не знала, что кто-то до сих пор покойников дома держит, в Москве в морги забирают с 80-х годов - точно.

морги и покойницкие в городах появиись очень давно. уж в Москве в 19 веке они точно уже были.

КЦ
#30

А что здесь страшного? Что, умерший - это что-то неестественное? Все мы когда-нибудь умрем. Что, от умершего тут же шарахаться надо, как от монстра из тупого ужастика, только потому, что его земная жизнь закончилась? Близкий человек уходит, надо проститься, отпеть, похоронить по-человечески, мы же люди, а не звери. Чуство потери, утраты, одиночества, скорбь по умершему - поннимаю, страх - не понимаю.

мышь
#31
гость

морги и покойницкие в городах появиись очень давно. уж в Москве в 19 веке они точно уже были.

ну, согласитесь, умирать начали куда раньше ) я о том, что традиция - это, по сути жизненная необходимость, сомневаюсь, что для людей, хоть сегодня, хоть тысячу лет назад, наблюдать за мертвецом - удовольствие. а в моргах 19 века, если можно так выразиться, научно-исследовательской работой занимались, это не совсем, и не во всем морги в нашем современном представлении.

Гость
#32

Когда я была маленькая, помню в соседних домах были похороны. Тоже привозили гроб...Самого покойного не видела, естественно. Помню, когда они уже уезжали, то стелили еловые ветки по пути...Вся дорога в них была. Это было лет 15-20 назад.

А ещё в деревне у бабушки, умер сосед. Я тогда тоже маленькая была, но уже лет 10 наверно. Тогда пошли, просто постояли рядом. Гроб стоял во дворе, вынесли перед тем как уезжать...Страшно все это, горе, трагедия.

гость
#33
мышь

гость

морги и покойницкие в городах появиись очень давно. уж в Москве в 19 веке они точно уже были.

ну, согласитесь, умирать начали куда раньше ) я о том, что традиция - это, по сути жизненная необходимость, сомневаюсь, что для людей, хоть сегодня, хоть тысячу лет назад, наблюдать за мертвецом - удовольствие. а в моргах 19 века, если можно так выразиться, научно-исследовательской работой занимались, это не совсем, и не во всем морги в нашем современном представлении.

да нет, почему же - как раз обычные морги, для хранения, изучения и выдачи трупов.

кстати, я почитала тут, в Москве морг под названием "Божий дом" был в Москве аж в 14 веке!!!

гость
#34
КЦ

А что здесь страшного? Что, умерший - это что-то неестественное? Все мы когда-нибудь умрем. Что, от умершего тут же шарахаться надо, как от монстра из тупого ужастика, только потому, что его земная жизнь закончилась? Близкий человек уходит, надо проститься, отпеть, похоронить по-человечески, мы же люди, а не звери. Чуство потери, утраты, одиночества, скорбь по умершему - поннимаю, страх - не понимаю.

психология это объясняет как подсознательный страх заразиться от трупа (ведь разлагающиеся трупы являются источником бактерий и вирусов), а незакопанные могут приводить даже к эпидемиям.

это подсознательное. поэтому и мистический страх перед трупом, даже свежим.

кстати, во многих религиях, труп считается "нечистым" и прикосновение к трупу требует от человека спецаильного омовения и молитвы - в исламе так, например, в иудаизме тоже.

КЦ
#35

А в христианском обряде погребения как раз наоборот. Складно не скажу, но смысл его - молитвы о прощении грехов, на лоб - освещенный венчик, читают псалтырь и т.д., облегчают душе, покинувшей тело, дальнейший ее путь. Самый труп трогать не надо, ну и земле предать, как и положено.

Даша
#36
Гость

А что ту собственно говоря ужасного?Это показатель того,как относились к человеку.Когда умерла мама,то родственники постоянно находились рядом с ней,а я так хотела побыть наедине.Рассказать то,что не успела.Побыть как можно дольше с ней.Кому не нравится,ток хороните из морга.А можете и вообще сами не забирать,заплатите и вам все сделают в лучшем виде и без вашего присутствия.Зачем вам психику подрывать.

Жесть...неужели кто-то правда из морга родственников не забирает,а даёт деньги что-бы кто-то хоронил???!!! может я и дурочка наивная,но в первый раз такое слышу...

Нюта в подвенечном
#37

Очень всё неоднозначно. Вроде, понимаешь, что в последний путь из дома провожать нужно. Но вот под нами бабушку приинесли, чуть больше суток дома пролежала. А в тот сентябрь жара была аномальная - под тридцать...Ну и все вытекающие последствия(((Бабушка разморозилась. лестницу с четвёртого по первый всю закапали сукровицей, запах тления стоял такой, что я пол года не могла его из своей квартиры вывести. про жирных чёрных мух вообще молчу...Вот тут не захочешь. а скажешь: лучше бы из морга хоронили! А вообще, ещё нужно думать, КАК выносить покойного по нашим узеньким лестничным клеткам. Вот, всё вспомнила, и решила, что из морга всё же человечнее, даже по отношению к покойному. Время идёт, традиции пора и поменять.

гость
#38
Даша

Гость

А что ту собственно говоря ужасного?Это показатель того,как относились к человеку.Когда умерла мама,то родственники постоянно находились рядом с ней,а я так хотела побыть наедине.Рассказать то,что не успела.Побыть как можно дольше с ней.Кому не нравится,ток хороните из морга.А можете и вообще сами не забирать,заплатите и вам все сделают в лучшем виде и без вашего присутствия.Зачем вам психику подрывать.

Жесть...неужели кто-то правда из морга родственников не забирает,а даёт деньги что-бы кто-то хоронил???!!! может я и дурочка наивная,но в первый раз такое слышу...

а знаете, я читала такое есть, в числе услуг похоронных агентств.

но реальных случаев не знаю.

если не из любви, то хотя бы из уважения к покойному всегда все едут.

Гость
#39

37, кошмар какой...

У меня бабушка умерла дома, её вообще никуда не отвозили, просто приехали врачи, констатировали смерть и всё, по-моему. Ну мне 12 лет было, не помню точно. Помню, что лежала она три дня в квартире. Читал над ней священник. Запах уже пошёл... Не помню, на какой день. На всю жизнь его запомнила.

Двоюродная бабушка ещё раньше умерла, тоже в её квартире гроб стоял.

Это всё Калужская об-ть, посёлок, не город.

Мама когда умерла, её из Питера, где мы живём, повезли туда же, хоронить на семейный участок на кладбище, в Калужскую область. Тоже лежала в квартире. Не помню вообще подробностей, мне 14 было, шок, и вообще не понимала, что происходит вокруг.

Не знаю, зачем я это написала... В общем, я даже не знала, что как-то по-другому можно. Не задумывалась. Для себя хочу кремирования. Хотя всё равно уже будет)

Гость
#40

И зеркала занавешивали...

Я, если честно, не понимаю, как можно жить потом в квартире. Хотя привыкаешь, наверное. Но я в той квартире, где умерла и лежала бабушка, не могу спокойно находиться, когда приезжаю. Хотя почти 10 лет прошло.

мышь
#41

гость33, в 14 веке!? странно. в чем интересно функции таких прозекторов заключались, понятно, что о вскрытии в то время речи быть не могло, о сохранении органической материи я думаю тож...

гость
#42
Гость

И зеркала занавешивали... Я, если честно, не понимаю, как можно жить потом в квартире. Хотя привыкаешь, наверное. Но я в той квартире, где умерла и лежала бабушка, не могу спокойно находиться, когда приезжаю. Хотя почти 10 лет прошло.

10 лет!!!!!!! офигеть! нда...дела....у меня тоже бабушка умерла в квартире, более того, она врубила все конфорки и в квартире стояла ужасная жара (чудом не произошел пожар), труп был черный, опухший и обезображенный. конечно, там потом все убрали, продезинфецировали и не осталось и следа, но память...память!!! ее не стереть :(

прошел почти год, я все надеялась, что страх пройдет, но нифига - до сих пор одна боюсь находится в той квартире, меня аж трясет, входную дверь всегда оставляю настижь...ужас...раз у вас 10 лет страх, то и у меня вряд ли пройдет.

однозначно буду продавать.

гость
#43
мышь

гость33, в 14 веке!? странно. в чем интересно функции таких прозекторов заключались, понятно, что о вскрытии в то время речи быть не могло, о сохранении органической материи я думаю тож...

не знаю, трупы наверное все равно осматривали.

гость
#44

мышь, я поисковиках можно поискать информацию по этой тематике, если набрать "убогий дом" или "скудельница". На Руси довольно четко была поставлена похоронная индустрия.

гость
#45

так что обычай приносить покойника в дом в городах была обусловена явно чем-то иным, нежели отсутствием специальных мест для хранения трупов.

мышь
#46

40, 42 ну вы чего.. спокойнее воспринимайте, как ни печально, но процесс естественный, в конце концов, это бабушки, и живые, или мертвые они никакого зла причинить вам не хотели б

в моей квартире аж четыре смерти было, все у меня на руках, ничего сверхъестественного не наблюдаю. так...паркет скрипит иногда )

гость
#47

мышь, у меня особая ситуация...буду продавать!

это именно МОЕ восприятие. ну что же мне, теперь умом тронуться от страха и ужаса? - и к тому же район очень неудобный, далеко от моего места жительства, и от работа, и вообще мне там не нравится. в общем причин много )))

Гость
#48
гость

мышь, у меня особая ситуация...буду продавать! это именно МОЕ восприятие. ну что же мне, теперь умом тронуться от страха и ужаса? - и к тому же район очень неудобный, далеко от моего места жительства, и от работа, и вообще мне там не нравится. в общем причин много )))

вы наверно очень впечатлительная

и ещё можно вопрос?

у вас наверно не особо тёплые были отношения вашей бабушкой?

Гость
#49

В больших городах (Москва и СПб) запрещено привозить покойников домой (по квартирам) Санэпидемстанцией (раньше было, а сейчас может по-другому называется). Боялись распространения заразы какой-нибудь. Кроме того, представляете, если покойников будут ещё развозить взад-назад по городу, а их ведь по традиции медленно везут, что будет на дорогах в больших городах? Сплошной спец.транспорт. А в маленьких городах и селениях таких запретов нет. Вот и сохраняется традиция.

мышь
#50
гость

мышь, у меня особая ситуация...буду продавать!



это именно МОЕ восприятие. ну что же мне, теперь умом тронуться от страха и ужаса? - и к тому же район очень неудобный, далеко от моего места жительства, и от работа, и вообще мне там не нравится. в общем причин много )))

ну ладно-ладно)))продавайте)))!

лично мне кажется покойник - это тоже самое, что представить свои ощущения до рождения, просто ничего, грубо говоря - пустое место. так что спокойствие,спокойствие!