Гость
Статьи
Трутни на работе. …

Трутни на работе. Нужен мастер-класс. Хочу жить по-человечески.

Я хорошо училась в школе. Закончила престижный ВУЗ. Устроилась на работу в неплохую компанию. Сначала в одну, потом в другую. Я всегда хорошо работала, начальство не только не жаловалось - наоборот …

Маша
328 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Хельга
#51

Йа начальнег, всё прально пишете:)

Но, видимо, таки много есть неадекватных начальников. Наш, например, из тех, что Вы описали - свое здоровье не бережет, и людей напрягает по полной.

Потом, могут быть обстоятельства, не позволяющие поменять работу - ведомственное жилье, проблемы в семье, не оставляющие сил на поиски новой работы, когда ценишь привычные обязанности, маршрут, и пр.

Хотя, конечно, когда припрет, бросишь всё, не задумываясь.

Йа начальнег
#52

Вот именно - когда припрет, бросишь все. Но к тому времени уже будешь для всех плохой, сама - нервной, без здоровья и без сил, а может и без денег ("а-а-а, не заслужила, с-ка!"). Я уже успела сделать вывод, что надо водить носом вокруг тогда, когда только начинает припирать. когда только слабые проблески. Один хрен - для таких начальников ты ВСЕГДА будешь сволочь и виновата, только в одном случае относительно целенькая и здоровая, а в другом высосанная до последней клеточки. От начала вождения носом до того, как найти другую работу - может пройти довольно много времени, но все-таки результат будет. И "мешающие обстоятельства" изменятся.

Маша
#53
Гостюг

Это глупость - стартовать с работы, не найдя новую приличную замену. Когда человек работает - его ПЕРЕМАНИВАЮТ(со всеми вытекающими добряками), когда человек без работы - его берут (будь, типа, рад и этому)

А я и не стартовала. Компания обанкротилась. Директор всем сказал писать заявления по собственному и в один день уволил всех без выходного пособия.

Маша
#54
Лёля

Маш, я тебя уважаю. ТЫ УМНЫЙ, ТРУДОЛЮБИВЫЙ И ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Но на таких и едут. и как ты поняла едут на том, кто везёт. Я между прочим такая же, тоже всю жизнь пропахала. Я тебя читала и как о себе. Кто-то выше сказал, учи психологию. Загляни на форум b 17 , может помогут. Удачи и успехов тебе.

Я вот себя наоборот за это не уважаю. Перестала уважать.

Потому что я такая хорошая, умная, трудолюбивая, а в жизни до сих пор ничего не достигла. А всякие там Аллы и ей подобные уже и на машинах своих ездят и квартиры купили, а я до сих пор с родителями-пенсионерами живу. И собственное жилье мне в ближайшие 10 лет и не светит.

Ну и кто из нас получается умный - я или все таки Алла?

У нас, к сожалению, мир зацикленный на материальности. В таком мире кто по жизни хорошо устроился тот и достоин уважения. А с нищетой вроде меня никто и не считается. Даже несмотря на то что всю работу, ту самую работу за счет которой они покупают себе машины и квартиры, по жизни делаю я.

И мне это уже надоело. Я хочу на их место. Или КАК МИНИМУМ сполна получать те деньги которые "создала" моя работа, а не делиться со всякими прихлебателями.

Маша
#55
Волшебный пендель

Почитала несколько постов... Слов нет... Вы такая молодец, но КАК, КАК вы позволяете людям так с вами обращаться? Почему у вас не хватило смелости сразу идти к начальству и рассказывать, как ваша Алла ничего делать не умеет и вам только проблемы создает? И после того, как ее повысили. а вас нет, остаться там работать? Не укладывается в моей голове такая покорность.

1. Я оттуда уже давно уволилась.

2. Сразу к начальству не пошла потому что была надежда на то что эта Алла чему-то все таки научится. У меня тогда на работе была жуткая запарка, а из менеджеров в отделе осталась я одна. Несколько месяцев одна угорала, а потом наконец-то эта Алла пришла. Я передала ей часть проектов и думала что так у меня нагрузка будет меньше. Когда из отпуска пришла, то тоже сразу не пошла к начальству потому что за время моего отсутствия масса работы накопилась.

Улавливаливаете что тут не так? В такой позиции?

Я была до мозга костей самая натуральная рабочая пчела. Сначала благо компании, а потом уже свои проблеммы буду решать.

Грёбанная у меня психология была.

Сейчас я понимаю что всё это были просто отговорки. Надо было СЕБЯ и СВОИ интересы отстаивать и СРАЗУ.

Маша
#56
пчела майя

тот, кто первый пожалуется, тот и прав, независимо от того как на самом деле. не молчите о своей работе. берете домой например, говорите начальству, вот, я пол-ночи просидела, даже если дел было на полчаса. преувеличивайте свои заслуги. сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

Дельные советы. Спасибо.

Может подскажите что делать в такой ситуации: как нужно правильно жаловаться на сотрудников-бездельников? Или если кто-то присвоил себе сделанную тобой работу? Или если кто-то не работает и отлынивает от работы которую вам поручили всем вместе? Например, поручили целой команде, а работу делают всего несколько человек, а остальные трутни. Что в такой ситуации делать?

У меня как-то раз была такая ситуация. Одна фифа всю работу перевесила на меня и мою напарницу, а сама до конца рабочего дня укатила якобы за документами. А потом за этими же документами еще напротяжении недели ездила, когда над этим проектом работали другие менеджеры и она.

Я рассказала об этом директору, но видно как-то не так рассказала. Потому что он это воспринял сначала в штыки и в мой адрес стал прохаживаться. И только под конец нашего разговора до него дошло о чем я говорю. Что она работу на нас перевесила а сама смылась. А он мой монолог воспринял как буд-то бы я на работу жалуюсь.

Как правильно нужно говорить в таких ситуациях? Что конкретно говорить начальству, так чтобы это не воспринималось как жалобы или стукачество в детстком саду?

#57

Стоит послушать.

В вузах та же фигня присутствует...

Маша
#58

автор, а почему вы не написали, кем работаете и что делаете?

Читать внимательнее надо. Я еще в заглавии темы написала что я сейчас безработная.

Я не хочу на новой работе повторять старые ошибки.

И не имеет никакого значения КЕМ я работаю. Потому что я работала в разных областях. Офисная работа. Менеджер. По клиентам, по проектам, по рекламе и т.д.

От смены направления деятельности суть проблеммы не меняется.

Мне себя надо как-то менять, свою пахотную психологию. Вот в чем проблемма.

Я уже поняла как не надо работать чтобы не быть пахотной лошадью. Но я не знаю КАК НАДО.

Маша
#59
Хельга

Маша, Вы - прелесть. Читала-рыдала. Узнаю себя в Ваших историях:))) Правда, у меня немного по-другому было. Я тоже рабочая лошадка, везла на себе всё, что входило и не входило в служебные обязанности. Результат был отличный, а повышения зарплаты и благодарности не было:) Потом начальник взял себе зама, чьи фактические обязанности я ранее исполняла на своей должности и без доплаты. Зам ни разу не спец, мне пришлось ему объяснять всё от А до Я. Объяснила, ввела в курс дела. Как Вы думаете, с чего он начал свою деятельность? Прально:))) Он стал давать МНЕ поручения.

Расстреливать надо таких товарищей!!!

:)

Маша
#60
Сексуальный маниак

Трутни, не трутни, но работать надо по-любому хорошо и профессионально. Если вы профессионал, рано или поздно сменой работ найдете достойную контору или свою создадите. Другое дело, регулярно сидеть до трех утра и по выходным, да еще это и скрывать, была ваша ошибка.

Не то чтобы я это скрывала.

Просто родители меня наградили таким долбаным качеством как природная скромность ;)

Я не умею преподносить свою работу. Я не знаю как это делается.

Я умею сделать все что угодно, но при этом не умею это правильно обставить.

такая сякая
#61

вы же сказали что привлекли в 5 раз больше клиентов. а как же тогда компания обанкротилась?

извините конечно, может вы и пахотная лошадка, но уж слишком вы себя жалеете, я тоже пашу много когда не надо, сейчас с этим стараюсь справляться, но никогда не жалуюсь де я такая хорошая а все вокруг плохие. сама виновата что на мне ездят, учится надо говорить нет.вот и вы вместо того чтоб себя жалеть, почитайте статьи, походите на тренинги

mocca
#62

автор, вы видимо по жизни пытаетесь быть для всех хорошей, причем любой ценой и в ущерб себе. это проходит с возрастом. у меня, например, ближе к 30 появилось мироощущение "я не доллар, чтобы всем нравиться". жалею, что поздно пришло, надо бы пораньше лет на пять - но тоже воспитали так. чтобы вам посоветовать как правильно жаловаться или выявлять отлынивающих от работы - опишите конкретно работу, которую приходится выполнять. ведь если вы полы моете все вместе - это одно, достаточно просто свою часть вымыть и адьос амигос, домой отдыхать. честно говоря, я с трудом представляю какие такие задания вам даются, что вы постоянно вынуждены выполнять не только свою задачу, но и задачу соседа. у меня всегда в таких ситуациях ответ такой: сначала я сделаю свою работу, а потом - если успею до конца рабочего дня - помогу тебе. и дам понять что это одолжение,с тебя обед, например, с улыбочкой. ну, в форс-мажор, когда все пашут, конечно тоже пашу. но это не должно быть нормой.

Маша
#63
Ес

К посту 39. Нафига весь этот цирк?!

Этого следовало ожидать. Все к тому и шло.

Могу дать совет на будущее (для себя я это уже уяснила): не надо тратить свои силы на то чтобы кого-то чему-то учить. Как только вы других научите тому что делаете сами вы станете легко заменимы.

А если вы уходите из компании и кому-то свои дела передаете, то тоже особо не парьтесь. За наставничество у нас в стране не доплачивают.

Вам жалко человечка который на вашем месте остается? А вам себя не жалко? Вам кто-то помогал когда вы к этой работе приступали? Нет. Вот и вы не обязанны.

Я когда с той первой работы уходила, сидела в офисе до 21, для моей напарницы документы собирала, инструкции писала, рекомендации и т.д. и т.п.

А сама напарница в 18:00 махнула мне ручкой на прощанье и домой побежала.

А мне моя проклятущая совесть не позволяла просто взять свои вещи встать и уйти в свой последний рабочий день не оставив ей после себе руководства как выполнять мою работу. Потому что я была вся из себя такая гиперответственная. Я там уже практически что не работала - последний рабочий день, но меня это волновало больше чем мою напарницу.

Вот тогда у меня "пробуждение" и началось. Когда я 9 вечера домой ехала. А в подсознании такая колющая мысль "А она-то в 6 с работы ушла. Ей это нафиг не нужно. Хотя это ее работа, а я к этому уже никакого отношения не имею".

Тогда я поняла что со мной ЯВНО ЧТО-ТО НЕ ТАК. Что живу я НЕПРАВИЛЬНО.

Маша
#64
Йа начальнег

Есть конечно авралы, когда надо так пахать - но тогда ВСЕ должны так же пахать, это дело ВСЕГО подразделения, а не ОДНОГО сотрудника. Если все валят на одного, то вопросы уже и к вашему начальству, но и к Вам: какого хрена не говорите твердое НЕТ?

Причем тут какое-то там НЕТ?

У нас в той компании работа была цикличная 9 месяцев в году из 12 авральные. Из тех 9 я полгода работа без выходных. Я и моя напарница.

Первоначально работа в отделе была расчитана на трех менеджеров. Одна уволилась, потом вторая в декрет ушла. А я практически в одиночку увеличила количество клиентов в 5 раз. Естесственно что обьемы работы возрасли. Половина этого обьема на менеджерах (то есть на мне) и половина на сотрудниках отдела другого профиля. Они НЕ менеджеры, они не могут взять на себя "менеджерскую" работу. Они занимаются совсем другим делом.

Начальница никогда не была в курсе дел нашего отдела. Ей 60 лет, ей уже на все начхать было. Незамужем, дети взрослые живут отдельно, вот она на пенсию и не уходила. При этом какие там обьемы работы в отделе она и понятия не имела. Я просила найти мне помошницу - искали несколько месяцев. Еще одного человека на тот момент директор решила не искать. А зачем, если мы и так все на себе тащили? :(

Маша
#65
Йа начальнег

А если без аврала человек один пашет за пятерых, да еще без выходных и еще домой берет работу - это значит, что он а) не ценит свое личное время (и точно так же не будет ценить личное время других), б) не умеет отделять работу от дома, в) не умеет вовремя заметить, что объем стал слишком велик и сказать, что нужны уже помощники/другая организация работы, и донести это до начальства (вплоть до официальных документов и записок), г) не умеет предложить что-то более умное, чем "тупо навалюсь сильнее, буду жЫть на работе". (Другое дело, как начальство на это среагирует, тут может быть неадекват, но это уже действительно, ИХ неадекват, и работнику тогда надо думать - оставаться ли здесь дальше.)

а) личного времени небыло. А про ценить личное время других это вы круто загнули.

б) согластна

в) заметила, говорила. Им пофиг. С поиском помошников торопились не сильно.

г) что-то более умное предлагала и внедряла. МАССУ рационализаторских нововведений.

Начальница все в штыки воспринимала. Действительно что неадекватная.

Заявляла мне что они 5 лет до меня так вот работали и все их устраивает. А когда я уже оттуда уходила она других гнобила за то что они не делали так как я.

Ну откуда адекватность у 60-летней старухи, которая на работе только кроссворды разгадывает да и то неуспешно.

Маша
#66

Йа начальнег, почитала я ваши дальнейшие посты и к моей тогдашней ситуации ваша отсебятина никакого отношения не имеет.

Хельга
#67
Маша

Этого следовало ожидать. Все к тому и шло.

Могу дать совет на будущее (для себя я это уже уяснила): не надо тратить свои силы на то чтобы кого-то чему-то учить. Как только вы других научите тому что делаете сами вы станете легко заменимы.

Маша

А если вы уходите из компании и кому-то свои дела передаете, то тоже особо не парьтесь. За наставничество у нас в стране не доплачивают.

Вам жалко человечка который на вашем месте остается? А вам себя не жалко? Вам кто-то помогал когда вы к этой работе приступали? Нет. Вот и вы не обязанны.



Я когда с той первой работы уходила, сидела в офисе до 21, для моей напарницы документы собирала, инструкции писала, рекомендации и т.д. и т.п.

+1000

Это называется своими руками создать себе конкурента. Свои секреты работы всегда нужно оставлять при себе.

Добавлю, что эти инструкции и рекомендации нафиг никому не нужны. Новый сотрудник все равно будет работать по своей собственной программе, по своим собственным правилам.

У меня куча примеров перед глазами. Хороший сотрудник уволился, назначили нового. Кажется, что проще - бери документы, делай по образцу, как до тебя делали.

Нет - и своего ничего предложить-создать не может, и по образцу не хочет.

Люди просто легко и непринужденно херят заведенные до них и хорошо работающие порядки. И живут и работают так, как им удобно.

Маша
#68
Гостья

Автор! я вас прекрасно понимаю,вот только у меня к вам вопрос-вы описывали как вы проводили отбор кандидатов, что перелапатили кучу анкет,всех обзванивали,все просмтаривали т.д. и т.п. начальству выдавали конечный результат! вопрос-каким образом вы проводили собеседование со всеми этими людьми? неужели только на уроне телефонного разговора? если это так-то это вам в минус--несерьезно проводить такое собеседование,но если со всеми кандитатами вы общались лично,то как не мог заметить этого ваш начальник?вы со всеми шифровались что ли?!даже если придет 5-10 человек это все заметят и увидят вашу работу! может вы просто недооцениваете ваши заслуги и не видите того что начальство это ценит?просто уже настолько накрутили себя и сами уже не замечаете истинного отношения к вам?

С чего вы взяли что я с ними только по телефону собеседовала?

Ко мне и по 30 и по 50 человек приходили. Но я дура была - предпочитала начальнику не мешать и проводила собеседования в переговорной. А он только видел что меня в моем кабинете нет. Мы работали в смежных кабинетах. И с одной стороны я ему мешать не хотела, а с другой стороны чтобы он нам не мешал. Потому что он всегда орал по телефону и это мешало соискателям, да и через мой кабинет в кабинет начальника постоянно люди туда-сюда ходили. На моем рабочем месте не было нормальных условий для проведения собеседования.

Я уже потом поняла что начальник мое отсутствие мог неправильно расценивать. В той компании модно было среди сотрудников говорить что они на переговоры к клиентам едут, а на самом деле домой или по своим делам сваливали.

А что касается хорошего отношения со стороны начальства, то я уже поняла что грош ему цена. Если спасибо не сопровождается ни премией, ни прибавкой к зарплате, ни продвижением по службе, то на самом деле они тебя не ценят.

Правильно там кто-то выше написал "награждается похлопыванием по плечу в торжественной обстановке".

Маша
#69
такая сякая

вы же сказали что привлекли в 5 раз больше клиентов. а как же тогда компания обанкротилась? извините конечно, может вы и пахотная лошадка, но уж слишком вы себя жалеете, я тоже пашу много когда не надо, сейчас с этим стараюсь справляться, но никогда не жалуюсь де я такая хорошая а все вокруг плохие. сама виновата что на мне ездят, учится надо говорить нет.вот и вы вместо того чтоб себя жалеть, почитайте статьи, походите на тренинги

То было в первой компании (из нее я ушла), а обанкротилась вторая.

Маша
#70

Маня))хватит пахать за других!

Учитесь говорить нет, если не нравится-не урабатывайтесь. Пусть со стороны смотрится как нефиганеделание

Маша
#71
Хельга

Добавлю, что эти инструкции и рекомендации нафиг никому не нужны. Новый сотрудник все равно будет работать по своей собственной программе, по своим собственным правилам.

:) :) :)

Посмотрела бы я как она без моих инструкций смогла бы работать :)

Ситуации и работа бывают разные.

У нас компания состояла из двух независимых частей и было два директора.

Та часть компании в которой работала я состояла из нескольких отделов и бухгалтерии. Во второй компании была своя бухгалтерия.

У нас в отделе работа велась по 4 разным данным.

Для внутреннего пользования одна информация. Для нашей бухгалтерии вторая. Для бухгалтерии материнской компании третья. Для налоговой и министерств четвертая. И цифры везде разные и если не те данные не туда попадут - полетят головы.

Это вам даже не двойная бухгалтерия, без четких инструкций сам чёрт ногу сломает.

Хельга
#72
Маша

Посмотрела бы я как она без моих инструкций смогла бы работать :)

Ситуации и работа бывают разные.

Дык они и не работают, вот в чем фишка. И головы летят не их, а тех, кто пашет. А дело да, разваливается.

Гость
#73

Умение подлизываться и подстраиваться - очень важно на работе. НО оно вражденное, я считаю. Один раз к нам пришла тетенька лет 35 на работу (я работаю бухгалтером) - ни разу в жизни до этого не работающая - соответственно нет даже элементарных навыков, чуть ли не мышку держать не умела. Пришла по знакомству. Но ей сразу сказали - что неизвестно возьмут или нет, тк ваще нету опыта, она понимающе улыбнулась, а на след день приперлась с пакетом горяченьких вкусненьких пончиков, купленных неподалеку от работы за 100 руб. - такая прям забортливая курица-наседка, давайте девченки чайку с пончиками попьем, ля-ля, тра-ля-ля, пока горяченькие. Вот видно что прям элементарная лесть и подлизывание - а начальство растаяло, тут же давай я тебе щас все покажу и всему научу! Все довольны. Потом начальница все ее обучение на меня скинула, воодушевившись ее настроем - что мы тут чуть ли не семья, и надо быть добрее к людям. Со мной она естественно не была такой сладенькой - тут ее характер и показался - спрашивает через каждую минуту, вникать не во что не желает, если не понимает - значит это я плохо объясняю, я должна отрываться от своей работы и бежать к ней по первому требованию - в общем обнаглевшая хабалка. Как тока я поняла какая она на самом деле - начала меня стыдить, "бабы такие злые к друг другу и проч" Это я злая! Сидела ей в башку ее наглую знания втюхивала и во всем помогала. Эту свои мысль она и до начальницы донесла, и я потихоньку стала во всем плохая. Меня потом уволили, хотя я в разы больше знала и делала, а ее оставили - ну тут я думаю и знакомство большую роль сыграло, а не тока ее хитрожпость

Гость
#74

Вот потому надо на себя работать, а не на дядю или тетю.

Маша
#75
Гость

Вот потому надо на себя работать, а не на дядю или тетю.

Легко сказать. Сразу видно что вы над этим вопросом никогда серьезно не думали. Для того чтобы начать свое дело нужен стартовый капитал, связи, умение разбираться с конкурентами, налоговой, санэпидемстанцией, милицией, крышующими и делать это так чтобы и самому на хлеб с маслом оставалось. А на это способен далеко не каждый. Начать дело это еще полбеды, это любой дурак сделать сможет, а вот после на плаву продержаться в миллион раз сложнее.

Гость
#76
Маша

Читать внимательнее надо. Я еще в заглавии темы написала что я сейчас безработная.

Я не хочу на новой работе повторять старые ошибки.

И не имеет никакого значения КЕМ я работаю. Потому что я работала в разных областях. Офисная работа. Менеджер. По клиентам, по проектам, по рекламе и т.д.

От смены направления деятельности суть проблеммы не меняется.

Мне себя надо как-то менять, свою пахотную психологию. Вот в чем проблемма.

Я уже поняла как не надо работать чтобы не быть пахотной лошадью. Но я не знаю КАК НАДО.

если вы работали менеджером по клиентам - какие проблемы, устраивайтесь туда, где платят проценты менеджерам. и привлекайте клиентов, увеличивайте объемы в 5 раз и получайте за это деньги. но должен быть четко оговорен размер процентов. и оклад должен присутствовать.

а вообще вы неправильно ставите вопрос. бороться с трутнями - это все равно что убивать комаров. вы можете их успешно убивать, но никуда от них не денетесь.

Маша
#77

бороться с трутнями - это все равно что убивать комаров. вы можете их успешно убивать, но никуда от них не денетесь.

А я и не хочу с ними бороться. Я уже поняла что это бессмысленно.

Я хочу стать одной из них. Мне не просто надоело пахать, мне надоело работать в принципе.

Я пахала, пахала и пахала. При этом ни квартиры, ни машины своей до сих пор нет. И карьеру так и не сделала. А ведь мне уже не 20 и я не молодею.

А они - трутни, сначала на моем хребте покатались, а теперь на иномарках ездят.

Меня на первой работе кормили завтраками и обещанием огромной годовой премии. Я посчитала что только за те полгода за сверхурочную работу в выходные они мне "задолжали" около 20.000 $.

Вы себе даже не можете представить моего состояния когда под Новый год мне вручили мою годовую премию - 1.000 $

...

0_0

ПыСы. Жалко нельзя поставить смайлик у которого слёзки текут.

Гость
#78
Гость

Умение подлизываться и подстраиваться - очень важно на работе. НО оно вражденное, я считаю. Один раз к нам пришла тетенька лет 35 на работу (я работаю бухгалтером) - ни разу в жизни до этого не работающая - соответственно нет даже элементарных навыков, чуть ли не мышку держать не умела. Пришла по знакомству. Но ей сразу сказали - что неизвестно возьмут или нет, тк ваще нету опыта, она понимающе улыбнулась, а на след день приперлась с пакетом горяченьких вкусненьких пончиков, купленных неподалеку от работы за 100 руб. - такая прям забортливая курица-наседка, давайте девченки чайку с пончиками попьем, ля-ля, тра-ля-ля, пока горяченькие. Вот видно что прям элементарная лесть и подлизывание - а начальство растаяло, тут же давай я тебе щас все покажу и всему научу! Все довольны. Потом начальница все ее обучение на меня скинула, воодушевившись ее настроем - что мы тут чуть ли не семья, и надо быть добрее к людям. Со мной она естественно не была такой сладенькой - тут ее характер и показался - спрашивает через каждую минуту, вникать не во что не желает, если не понимает - значит это я плохо объясняю, я должна отрываться от своей работы и бежать к ней по первому требованию - в общем обнаглевшая хабалка. Как тока я поняла какая она на самом деле - начала меня стыдить, "бабы такие злые к друг другу и проч" Это я злая! Сидела ей в башку ее наглую знания втюхивала и во всем помогала. Эту свои мысль она и до начальницы донесла, и я потихоньку стала во всем плохая. Меня потом уволили, хотя я в разы больше знала и делала, а ее оставили - ну тут я думаю и знакомство большую роль сыграло, а не тока ее хитрожпость

Вот именно, такие тетеньки и оказываются на высоте. Правда, к предприятию с начальством, любящим жопо.лизов и невзирающим на их реальный профессионализм, как правило быстро приходит северный зверь. Сама знаю схожие случаи, когда фирма таким образом несла убытки. Но начальству было пофиг кто виноват.

Гость
#79
Маша

Гость

Вот потому надо на себя работать, а не на дядю или тетю.

Легко сказать. Сразу видно что вы над этим вопросом никогда серьезно не думали. Для того чтобы начать свое дело нужен стартовый капитал, связи, умение разбираться с конкурентами, налоговой, санэпидемстанцией, милицией, крышующими и делать это так чтобы и самому на хлеб с маслом оставалось. А на это способен далеко не каждый. Начать дело это еще полбеды, это любой дурак сделать сможет, а вот после на плаву продержаться в миллион раз сложнее.

Значит так и будем ныть по поводу трутней-коллег и козлов-начальников.

Маша
#80
Гость

Значит так и будем ныть по поводу трутней-коллег и козлов-начальников.

А более дельных советов нет?

#81
Маша

Гостюг

Это глупость - стартовать с работы, не найдя новую приличную замену. Когда человек работает - его ПЕРЕМАНИВАЮТ(со всеми вытекающими добряками), когда человек без работы - его берут (будь, типа, рад и этому)

А я и не стартовала. Компания обанкротилась. Директор всем сказал писать заявления по собственному и в один день уволил всех без выходного пособия.

Ваш текст

В этом случае вообще глупость - писать по собственному желанию....

Предъявлять в суд. арестовывать имеющееся имущество в обеспечение трудового иска......

#82
Маша

пчела майя

тот, кто первый пожалуется, тот и прав, независимо от того как на самом деле. не молчите о своей работе. берете домой например, говорите начальству, вот, я пол-ночи просидела, даже если дел было на полчаса. преувеличивайте свои заслуги. сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

Дельные советы. Спасибо. Может подскажите что делать в такой ситуации: как нужно правильно жаловаться на сотрудников-бездельников? Или если кто-то присвоил себе сделанную тобой работу? Или если кто-то не работает и отлынивает от работы которую вам поручили всем вместе? Например, поручили целой команде, а работу делают всего несколько человек, а остальные трутни. Что в такой ситуации делать? У меня как-то раз была такая ситуация. Одна фифа всю работу перевесила на меня и мою напарницу, а сама до конца рабочего дня укатила якобы за документами. А потом за этими же документами еще напротяжении недели ездила, когда над этим проектом работали другие менеджеры и она. Я рассказала об этом директору, но видно как-то не так рассказала. Потому что он это воспринял сначала в штыки и в мой адрес стал прохаживаться. И только под конец нашего разговора до него дошло о чем я говорю. Что она работу на нас перевесила а сама смылась. А он мой монолог воспринял как буд-то бы я на работу жалуюсь. Как правильно нужно говорить в таких ситуациях? Что конкретно говорить начальству, так чтобы это не воспринималось как жалобы или стукачество в детстком саду?

Ваш текст

Я тебе уже советовал брошюру по этой части. (погугли - найдешь). ты мимо ушей ее пропустила.

В том "опусе" подробно разжевывается как себя не подставить. как подставить других, как сделать так. чтобы тебя не подставили.

Подонок
#83

Трутни есть в любой компании, сам с такими людьми сталкивался в каждом из мест где работал. Правда не сказать что эти люди особо хорошо или высоко были устроены, за исключением трутней по блату. Честно сказать большинство из этих трутней были женщины, постоянная болтовня с самого начала рабочего дня, коллективные чаепития, походы покурить (за компанию даже те кто не курит) и в туалет всей толпой итп. Я даже удивлялся способности людей убивать время таким образом. Как с этим бороться сам не знаю. Правда на всех местах работ мою ответственность руководство замечало и отмечало повышениями и прибавками, но не так ощутимо как хотел бы. Поэтому учусь дальше как себя подавать начальству.

Гость
#84

я трутень. правда, я и денег мало зарабатываю, но перерабатывать не выношу и из тех мест, где надо пахать убегаю, а где не надо-приспосабливаюсь к людям, у меня характер нормальный, но чужую работу ни за что на себя не повешу- если что- я просто не умею, говорю. я доброжелательная, не вредная.

Гость
#85

Слава Богу, я больше не работаю в этих офисных гадюшниках, когда уходила, морально нахлестала по щекам начальство за то, что расплодили трутнев и создали нездоровый климат в коллективе, но им это было выгодно, таким образом начальство держало под контролем всех, иметь дружный коллектив не входило в их планы.

скептик
#86

Автор, как ту правильно заметили, основная ваша проблема не в том, что вас на предыдущем месте работы окружали трутни, а в том что вы на себя берете то о чем вас никто не просит. Например, у вас возрос объем работы: ваша прямая задача донести эту информацию до вашего руководителя и предложить свой вариант решения проблемы: я могу взять на себя повышенные обязательства, но это должно компенсироваться. И договариваетесь о четких условиях материальной компенсации. Либо предлагаете нанять еще одного сотрудника. Если ни первый, ни второй вариант руководителем не поддерживается, то делаете свою работу в рамках текущих условий оплаты вашего труда. Никакой надомной работы, никакой работы во внерабочее время.

Далее, ситуация с обучением нового сотрудника. Не надо брать на себя функцию руководителя. Вас об этом никто не просил. Вам нужно ввести нового сотрудника в курс дел и передать часть своих. Дальше (если вы понимаете, что ваших объяснений новенькому не достаточно), ставите своего руководителя в известность: рассказывала 2 раза, создалось стойкое впечатление, что человек не понял. Дальше тУпите глазки и говорите, что нет в вас таланта преподователя, сделала все что смогла. А вот вы Марь Иванна обладаете истинным даром наставничества и только вам удасться научить новенького. Дальше доводите до сведения руководства, что оставили за собой проекты с 1 по 15, а с 15 по 30 передали новенькой. Тем самым вы разделили между собой ответственность за результат. И в дальнейшем вы принимаете претензии только за свой участок работы. Новенькой стоит помогать (ключевое слово ПОМОГАТЬ, а не делать за нее) только в том случае, если это имеет свою отдачу. Действительно, каждый по первости может растеряться и попросить совета. Но если она второй раз задает один и тот же вопрос, то деликатно отвечаете: Глаша, я сейчас очень занята. Могу уделить тебе время только после работы, если ты меня ужином накормишь. Ну и в таком духе.

скептик
#87

Знаете, как это не парадоксально, но если вы сами не уважете себя и свой труд (а то что вы работаете за всех и не получаете достойной компенсации за свои заслуги - есть неуважение к самой себе), то почему вы ждете что кто-то (в данном случае начальтсво) будет вас уважать? Руководство может вполне справедливо полагать, что если вы на себя столько взвалили и не просите за это оплаты: то два варианта: вы своеобразный гастарбайтер, который готов делать что угодно и сколько угодно лишь бы хоть сколько нибудь платили, либо выполняемая вами работа настолько проста и необременительна для вас, что просто не стоит того, чтобы за нее платили.

Маша
#88
Гостюг

В этом случае вообще глупость - писать по собственному желанию.... Предъявлять в суд. арестовывать имеющееся имущество в обеспечение трудового иска......

Гостюг, наверное мы с вами в разных странах живем и в разной реальности. Я здесь, а вы в какой-то Стране Чудес.

Вы что не знаете что на адвоката деньги нужны? Не знаете что все эти судебные тяжбы сплошное мотание нервов и пустая трата времени и денег?

К тому же директор на следующий же день свалил в Америку забрав с собой все что от компании ценного осталось. Ага, едь за ним в Америку, ищи свищи ветра в поле!

Легко сказать - в суд подавайте. А вот сделать нелегко. Да никому эта морока и не нужна.

Маша
#89
Гостюг

Я тебе уже советовал брошюру по этой части. (погугли - найдешь). ты мимо ушей ее пропустила. В том "опусе" подробно разжевывается как себя не подставить. как подставить других, как сделать так. чтобы тебя не подставили.

Уже нашла. Читаю.

http://knigosite.ru/library/read/63342

Маша
#90
Подонок

Трутни есть в любой компании, сам с такими людьми сталкивался в каждом из мест где работал. Правда не сказать что эти люди особо хорошо или высоко были устроены, за исключением трутней по блату. Честно сказать большинство из этих трутней были женщины, постоянная болтовня с самого начала рабочего дня, коллективные чаепития, походы покурить (за компанию даже те кто не курит) и в туалет всей толпой итп. Я даже удивлялся способности людей убивать время таким образом. Как с этим бороться сам не знаю. Правда на всех местах работ мою ответственность руководство замечало и отмечало повышениями и прибавками, но не так ощутимо как хотел бы. Поэтому учусь дальше как себя подавать начальству.

Как я вас понимаю! :)

На одной из моих работ в отделе курили все кроме меня. Я постоянно работала. А остальные сотрудники попеременно пребывали то в сотоянии "на перекуре", то в состоянии "только вернулись с перекура. всё еще обсуждаем затронутые там темы. еще раз всё обговорим-перетрем. пора потихоньку вникать в то чем мы тут на рабочем месте должны заниматься", то в состоянии "что-то мы давно на перекуре небыли. пора уже сходить".

Маша
#91

86, Скептик.

Всё так. Практически 100% попадание.

И то что вы советуете по поводу обучения нового сотрудника, я всё это ИМЕННО ТАК и делала. Вот только, к сожалению, не сразу, а уже после того как была научена горьким опытом.

Даже то что вы написали состроить начальству глазки что я не могу её научить, а у вас МарьВанна это получится :) Я перешла к такой стратегии как раз перед отпуском. И за время моего отсутствия даже начальница поняла что та Алла - тупая безмозглая корова, которая постоянно изображает из себя Козу-Дерезу - "Шла через мосточек, съела кленовый листочек", никто меня не поил, никто меня не кормил - никто мне ничего не объяснял :) Именно поэтому она её в другой отдел с удовольствием сбагрила.

Когда в наш отдел пришли Пенсионерка и Блатная девочка, я их поначалу тоже обучала. А они гнули свою линию чуть что так сразу ничего не знаем ничего не умеем. Начальница все проекты в отделе вмежду нами четырьмя распределила, но фактически вся работа по-прежнему была на мне и моей напарнице.

Но длилось это недолго. Произошел со мной случай вопиющей беспредельной безграничной наглости:

Пенсионерка в очередной раз попросила помочь ей показать как делать документы на компе. При этом сама она на компьютере работать не умела и учила ее всему тоже я.

Стала я ей показывать-рассказывать как то и это делать. Через её плечо, мышкой туда сюда клацаю, на клаве печатаю. Час над ней простояла (и это при том что у меня больной позвоночник ДУРА!!!!!!) всё ей разжовывала.

И вдруг она молча просто встаёт, идет на противоположную сторону кабинета, наливает в чашку водичку из чайника, делает себе чаек и выходит с чашкой в коридор ... 0_0 ? ... Видели бы вы моё лицо в тот момент.

ДЛЯ КОГО Я ТУТ СПРАШИВАЕТСЯ ЦЕЛЫЙ ЧАС ПАРЮСЬ?!!! КОМУ, БЛЯ_ДЬ, Я ВСЁ ЭТО ОБЪЯСНЯЮ?! КАКОГО Х_У_Я????????????????

Я вроде бы ЕЙ объясняю, а она просто встала и ушла!!!!!!!!! О_Х_У_Е_Т_Ь!!!!!!!!!!!!!

Маша
#92

После этого случая я больше пальцем о палец не ударила. Когда они меня просили что-то им объяснить или помочь, я говорила - Я занята.

Я для начальницы и всего отдела четко разграничила - это мои проекты, это их. К их ошибкам и недоработкам я никакого отношения не имею. Всё.

Потом я все равно ушла из той гадюшной компании. Потому что зарплата была небольшая и перспектив никаких, да и вообще они мне все осточертели.

На следующей работе я таких ошибок больше не повторяла. Добровольно в кабалу не влазила, на помощь всем желающим не спешила, никого обучать не бралась, ровно в 18:00 как по звонку встала и ушла, никаких сверхурочных, никакой работы дома или по выходным.

ЭТОТ УРОК Я УСВОИЛА.

НО.

На новой работе я снова столкнулась с трутнями.

Как с ними работать? Бороться бесполезно. Это я тоже уже понимаю.

Но что делать если какая-то ни_хе_ра не делающая фифа:

1) пытается присвоить себе твои заслуги,

2) ворует результаты твоей и не только работы,

3) отлынивает от работы,

4) провозглашает себя на общем с коллегами проекте самоизбранным руководителем команды, а сама потом только и делает что командует всеми, создает много шуму и суеты, но фактически сама никаких идей не придумывает, воплощением идей и координацией работы тоже не занимается. ПЫЛЬ В ГЛАЗА ПУСКАЕТ. Особенно начальству.

Что с такими уродами делать?

WomanItch
#93

Все очень просто - если на вас наваливают обязанности и вы с ними справляетесь, причем с чужими и даже с обязанностями руководителя, то Вам просто нужно начать ходить по собеседованиям, где вам вполне могут предложит больше денег, если вы РЕАЛЬНО выполняете обязанности старших сотрудников.

Маша
#94

Фил Портер "Съесть или быть съеденным".

Прочитала пока не всё, но

1) у автора о себе слишком высокое самомнение.

"Прочитайте ее дважды, а затем перечитывайте ежегодно до конца своих дней.

Возьмите ее с собой в могилу - кто знает, что ждет нас за той чертой!"

Автор в своей книге рассказывает прописные истины и при этом считает себя гением который открыл Америку, изобрел велосипед и електричество.

Это как в том анекдоте про жену непризнанного гения который пришел к выводу что 2+2=4 и бегал всем об этом рассказывал, требовал чтобы его за это открытие наградили.

"...книга "Съесть - или быть съеденным!" поможет вам, если ваша задача - стать Мастером корпоративной политики. Вы правы, я сам являюсь таковым и хочу способствовать распространению этой породы - чтобы появилось еще несколько подобных мне людей, не обремененных моральными принципами".

Если мне не изменяет память ;) антиморалистов всегда хватало еще со времен Адама. Причем автор написал эту книгу в последствии 30 лет исследований. Я пришла ко многим тем же выводам, хотя у меня общий трудовой стаж меньше 5 лет.

2) У себя на родине (в Америке) эта книга большой популярностью не пользуется. Рецензия одного из тех кто ее прочитал:

"Сжатая коллекция закулисных техник. Есть масса книг подобных этой, но которые при этом рассказывают о том как в корпоративных условиях выживать этично. Например "Просвещенная офисная политика" Майкла Добсона".

Если учесть что Майкл Добсон это автор который пишет работы в области бизнеса (вчастности офисная политика и управление проектами), а четыре остальные книжки Фила Портера рассказывают о некоем острове МакКинак, то Добсон как автор вызывает у меня больше доверия.

Я конечно же хочу быть "на коне", но при этом хочу также остаться по возможности максимально белой и пушистой.

скептик
#95
Маша

Как я вас понимаю! :) На одной из моих работ в отделе курили все кроме меня. Я постоянно работала. А остальные сотрудники попеременно пребывали то в сотоянии "на перекуре", то в состоянии "только вернулись с перекура. всё еще обсуждаем затронутые там темы. еще раз всё обговорим-перетрем. пора потихоньку вникать в то чем мы тут на рабочем месте должны заниматься", то в состоянии "что-то мы давно на перекуре небыли. пора уже сходить".

А вот тут не соглашусь по двум причинам: во-первых я, например, тоже курю... и могу бегать на перекуры по несколько раз за час. Но при этом оборот моего отдела на 40% выше чем у остальных подразделение, прибыльность продаж больше, а мои личные продажи составляют 65% от продаж моего отдела. Поэтому сколько я курью и как часто не должно волновать ни моего руководителя, ни уж тем более остальных сотрудников.

Во-вторых, перестаньте учитывать чужое рабочее время. Ведь это не входит в ваши обязанности.

Гость
#96

трутни на работе люди материально независимые имеющие хоть какую недвижимость или средства производства(например вязальная машина) вы замечали что богатым больше платят?если богатый уволится ему ничего не грозит например у богатого есть дача и дача сдается или квартиру сдают а на работе спокойно зарабатывают стаж к пенсии) это помещики,начальство никогда не наваливает на них много работы,для этого есть голые наемники

скептик
#97
Маша

86, Скептик. Всё так. Практически 100% попадание. И то что вы советуете по поводу обучения нового сотрудника, я всё это ИМЕННО ТАК и делала. Вот только, к сожалению, не сразу, а уже после того как была научена горьким опытом. Даже то что вы написали состроить начальству глазки что я не могу её научить, а у вас МарьВанна это получится :) Я перешла к такой стратегии как раз перед отпуском. .....

Когда в наш отдел пришли Пенсионерка и Блатная девочка, я их поначалу тоже обучала. А они гнули свою линию чуть что так сразу ничего не знаем ничего не умеем. Начальница все проекты в отделе вмежду нами четырьмя распределила, но фактически вся работа по-прежнему была на мне и моей напарнице. Но длилось это недолго. Произошел со мной случай вопиющей беспредельной безграничной наглости......

вывод: никаких выводов для себя из опыта "до пенсионерки и блатной" вы не сделали. Вы опять продалжаете УЧИТЬ других сотрудников, вы ОПЯТЬ "клацаете" на ЕЕ компьюетере ЕЕ мышкой, вы несмотря на перераспределение проектов делаете чужую работу. Я сама руководитель и не представляю, как (кроме как по собственной воле) можно заниматься ЧУЖИМ проектом.

Еще раз: вы вроде как все понимаете, вам это не нравится. Но, простите за грубость, с упорством идиотки продолжаете наступать на одни и те же грабли. Перестаньте!!!!

скептик
#98
Маша

Но что делать если какая-то ни_хе_ра не делающая фифа: 1) пытается присвоить себе твои заслуги, 2) ворует результаты твоей и не только работы, 3) отлынивает от работы, 4) провозглашает себя на общем с коллегами проекте самоизбранным руководителем команды....Что с такими уродами делать?

по пунктам:

1. Успевайте сообщать руководству о своих заслугах. Не лишним будет ставить руководство в известность о продвижении в вашей работе на всех этапах начиная с первого. Например: Иван Иваныч, я нашла нового клиента завтра еду на переговоры. Съездила на переговоры потенциальная сделка на 4 млн. Подготовила презентацию, убедила клиента, договор передала на согласование юристам, заключили сделку, произошла оплата, состоялась отгрузка, вот акт о взаимовыполненных обязательствах. Как-то так...

2. Не посвещайте коллег в свою работу, так они не узнают что конкретно вы делаете, а значит не смогут ничего украсть.

3. А это не ваше дело в случае, если результат вашей работы не зависит от ее/его (трутня) деятельности. Если зависит, то сообщайте руководству, что не могу перейти на следующий этап, потому что в течение 3 недель не могу получить от Гали отчет. Административных ресурсов "заставить Галю" у меня нет, ПОМОГИТЕ Иван Иванович, сделка уплывает на глазах, компания может потерять деньги. И уж точно не надо говорить, что Галя вместо составления отчета чаи гоняет. Потому как если у вас есть время следить за тем что делает Галя, значит вы хреново используете своего рабочее время.

скептик
#99

4. Отдельно взятый сотрудник может провозгласить себя кем угодно. Пока это не распоряжение руководства, это нужно пропускать мимо себя. Если соседка по подъезду сама себя провозгласит президентом и станет в ящики раскидывать листовки с "новыми законами" вы кинетесь их исполнять? Вряд ли.... просто забъете на соседку.

скептик
#100
Гость

трутни на работе люди материально независимые имеющие хоть какую недвижимость или средства производства(например вязальная машина) вы замечали что богатым больше платят?если богатый уволится ему ничего не грозит например у богатого есть дача и дача сдается или квартиру сдают а на работе спокойно зарабатывают стаж к пенсии) это помещики,начальство никогда не наваливает на них много работы,для этого есть голые наемники

какие-то обиженные нотки чувствуются :) Без обид :) Богатым больше платять, только потому что они не соглашаются работать за меньшие деньги.

Следующая тема