Швейцария, Германия, Автория, северные страны. Мы так никогда жить не будем. Почему?

должен уметь давать отпор а не быть ко всем милосердным.

Завидно? Да, я заработала, много экономила, чтоб уехать от таких интеллектуалов как половина здесь интеллектуалов, буду ездить в Швейцарию, Австрию и Германию. Потмоу что заслужила - училась и пахала. И чихала на ваше веселье. Мне здесь весело, потому что спокойно, красиво, вокруг меня воспитанные и отзывчивые люди.

А если кто-то не может работать на нормальных работах, кроме как мыть унитазы в гостиницах или на стройках, ну что же, кто-то должен и эту работу делать. Зато вам весело!!! Рада за вас.

в том то и дело что сидят со своими ноутбуками вместо того чтоб с друзьями пойти чем нибудь заняться более интересным или погулять

нет лучше сидеть наверно игрустить.лучше ниче не предпринимать чтоб больше заработать,потому что знаешь что бульше n ной суммы не получится.жизнь расписана вперед на несколько лет.скукота

Читайте выше, я не на готовенькое приехала. Квартиру мы купили вместе, и зарабоатываем оба. так что не надо заглядвать в мой карман. А насчет гадить на родине - по себе судите? Все, кто уезжает заграницу, по умолчанию умеет только хаять родину? Заметьте, в своей теме я никого не задела, а тактично подняла вопрос о других странах. А тут началось - таблетки, зомби, медицина, бегающие дети... Бедная европа, она обречена. Так не ломитесь сюда, освободите место для достойных, кто хочет здесь воспитывать детей и работать.

Иди займись чем-то интересным, побегай, тролль-неудачник ))).

Карамболька

вот вы не понимаете,приехали мы в москву, а вместо того чтобы сыну моей тети пойти прогуляться он сидит и читает биологию дома и это считате нормальным??это 14 летний ребенок!!!еле еле уговорила пойти погулять так от метро у него такой шок был.все пихаются видите ли ну а как он хотел если людей много??это овощное развитие.

Иностранцы ну никак не грустят, не переживайте за них.

и я не троль просто там растят мертвых детей по сути,а женщины в 40 лет выглядят на 60 потому что надевают на себя к4акой то хлам при том что доход у них выше чем у моих родственников в москве.тока тратится он на всякие ненужные ингаляторы да пояса

в том то и едло что грустят я сама там живу и вижу

Тема скатилась в унылый с@ач, ну да ладно. А я пойду прогуляюсь с дочкой в наш скучный, но очень чистый парк.

Вообще не завидно - возможность уехать есть, а желания нет.

В говнах не варился как-то.

)))))))

"Ср@ч". Вот она ,русская дворянка в Чехии))). Пойдет погуляет ,расскажет дочке" что все русские- ***" . А ребенок ночью будет мучиться " значит и Я ***,и МАМА ***, и БАБУШКА моя и ДЕДУШКА ***(((" розочка,у

ходите с ветки. Достойные люди ее давно покинули.

Ну на форуме Вы можете все что угодно утверждать.

Однако заметно, что больше всего "гадят" на родину люди издалека.

Да, кто уезжают заграницу по умолчанию только хаят родину.

Нормальный человек замечает достоинства и недостатки, а не поднимает волну, что вокруг одно *** и срач.

Меня в европы ваши постоянно зовут работать, только мне и здесь на родине хорошо, несмотря на присутствующие недостатки.

а дочка у нее - не русская, а вполне европейская чешка.

какои бред, что в Европе растят каких-то детеи зомби, дети не бегают - откуда вы вообще все это взяли? Здесь у всех свои приусадебные участки с кучеи всяких песочниц, батутов, качелеи, летом собираются дети из окрестных домов и кочуют с одного участка на другои, ох домои не загонишь, У меня как раз двое детеи, одна в садике еще, вторая в первом классе норвежскои школы - там (и в садике и в школе) вообще один день запланирован как тур-день, ходят на лыжах кататься в горы, начиная с годовалого возраста уже дите с мамои-папои на лыжах в горах, сначала в специальнои повозке-санках, потом лет с 3-х сам, в Норвегии вообще очень популярен вид отдыха лыжи - в выходные все семья на лыжах, берут с собои сосиски, термосы с чаем-кофе, шоколадки и на полдня в горы, а не как у нас в Ашаны, летом или те же пешие прогылки в горы, либо лодки, рыбалка (кто на поборежье живет), так что дети здесь и активные и здоровые, тьфу тьфу. Про то, что женщины здесь в 40 на 60 выглядят - посмеялась, в Норвегии вообще то пенсия сокращенная с 62 лет, а обычная с 67 лет, то есть в основном народ дорабатывает до пенсии, а в России в 55 лет женщины уже дни считают, охают, что до пенсии бы доработать, все разваливаются.

Как раз в тему: Дом у нас - отдельно стоящий, новый (секциям от 8 до 4 лет), довольно красивый, особенно издали, благодаря необычной, сложной крыше из серой черепицы, всего 4-6 этажей (включая мансарду) со внутренним двором, собственной парковкой, беседками и пр. Дом в лесопарке, но дополнительно обсажен еще молодыми кедрами, своя футбольная и волейбольная площадка.

Летом - цветы, альпийские горки. Идеальное состояние подъездов, чистота, свежий и приятный для глаз ремонт. Все- силами ТСЖ.

Так вот - вчера приехала с работы, припарковалась, вышла из машины. Вижу - не знакомый с нашими правилами юноша на "классике" не туда заехал, не там встал и т.д. Подошла, пояснила, что не прав, показала схему движения по территории ТСЖ (везде вывешены) и схему парковки. Он: я на минутку!! Я не отстаю: встаньте, где разрешено, и выезжайте потом только в левую арку.

И он начал орать: С*ки, **ля!!!! Вы тут как в ***ной Швейцарии живете, *ля!!! Еще чего - парковаться, где написано, на ***!!!! Пол начистили, не плюнуть, на ***!!!! (видно, он имел в виду дорожки и парковки ТСЖ). И так далее, и в том же ключе.

Мне это польстило - дом действительно, как в Швейцарии. Но - не всем русским нравится, как в Швейцарии.

Про то, что все мы, кто уехал хаим свою Родину - ну что же, в основном, согласна, но привидите хотя бы тогда уж примеры - за что ее любить и хвалить? Только не надо про велилих русских писателеи, великую отечественную воину, космонавтов и так далее - я за это сама свою родину люблю, но все это в прошлом, а что сеичас? Какие такие у России достижения, успехи, или даже просто добрые дела? Какую область не возьми - образование. здравоохранение, социалку (помощь многодетным, инвалидам, одиноким мамам, пенсионерам), коммуналку (состояние жилищного фонда), соблюдение прав человека (то же законодательство о труде, к примеру) ну и так далее - ну везде полная ж...

а у нас тоже чистый парк.

Сейчас редко дают доработать до пенсии, старые говорят))

Да что вы говорите...Вы так хорошо знаете, что я буду дочке рассказывать?? Быдл@, извините, Вы!

Быстро так с дочкой погуляла ))). И скорей на русский форум, к своим. Родным)))

Ужас, люди, почему вы такие злые? Почему должна начаться ругань из ничего?

Все должны были тихо согласиться.что русские-свиньи и родина- гав.но

Я вроде как хатронула исторический аспект, а все скатилось в это.

При общем низком уровне жизни для нашего народа характерны тупые понты: не имея лишних 500 долларов за душой купить на последние деньги шубу или взять долгосрочный кредит на авто, которое в принципе не по карману. Отношения между людьми хуже некуда, на работе все стараются друг друга подсидеть, вставить хамское и ехидное замечание. Влезть со своими у советами в чужую жизнь - норма. Писать здесь, на форуме про женщин после 30 лет неликвид, в лучшем случае, тоже нормально. А кто не зарабатывает тысяч 60, тот нищеброд соответственно. Это наша Раша, приехали.

Черты национального характераЖ

- Сакральное восприятие власти государства, установка на сильное государство, способное поддерживать общественный порядок даже суровыми методами. С нами иначе нельзя.

- Анархические склонности, понимание свободы не как ответственности, а как воли, вседозволенности и поэтому с нами можно только палкой.

- Низкая цена человеческой жизни и личности, интересы коллектива ставятся выше интересов индивида и подавление прав личности допустимы.

- Cлабое уважение к законам. Правовой нигилизм, глубокая укорененность в культуре и практике норм поведения, противоречащих формальному праву.

- Cдержанное отношение, даже негативное отношение к частной собственности и богатству. Честным трудом и риском разбогатеть нельзя. А можно только обманом и несправедливостью.

- Неумение, часто нежелание рационально вести хозяйство. Склонность к бессмысленному риску. Русская рулетка. Кутежам и тому подобное.

- Значительно более низкая, чем во многих странах ценность труда. Склонность к чередованию периодов интенсивного труда с предельным напряжением и длительного отдыха. Тоже сопровождающегося пьянством, загулами, низкая трудовая технологическая дисциплина, и неспособная к строго регламентированному труду.

- Апокалиптический тип сознания. Он ориентирован на сопротивление изменениям. Все плохо, а делать ничего не буду. Или разнесу все к чертовой матери.

Что есть, то есть. Но как-то у вас все черты со знаком минус. Положительных черт в русском национальном характере нет?

Более того: за 15 лет в западных компаниях навидалась много экспатов из Европы и Англии, долго проработавших в России. Долго - это 6-7 и более лет. Ни один не вернулся домой! Либо уехали - но быстро вернулись назад, уже работая на другие компании. И не все с русскими женами.

тема не о том, чем мы заслужили такую хорошую жизнь, а почему никак не получается жить так хорошо, как те же швейцарцы.

Здесь найдется немало народу, кто захочет закрыть глаза на недостатки упирая на достоинства. Зачем мне за них делать их работу?

вы путаете тактику со стратегией.

Они подзаработают денег платя гораздо меньшие налоги, чем на родине, и вернутся домой жить дальше в лучших условиях.

Или вы думаете, что они примут российское гражданство и останутся навеки?

+100, имено это я и хотела сказать, создавая тему. А все обернулось банальным "приехала на все готовое", "сама дура". те, кто сидят мягко на попе дома, не знаю, какое это труд осесть заграницей, найти достойную работу, выучить язык не на уровне А1 и в итоге не озлобиться, а уважать эту страну и ее граждан. А скатываться до уровня "их дети тупые зомби без эмоций" - это удел неудачников.

вы в самом деле надеялись найти на вумене истину? :-)

Живите своим умом, делайте выводы, решайте и несите ответственность за свои решения.

Все просто:-)

Ну какая может быть стратегия выхода из ситуации - опять же - начни с себя, не жди, что кто-то придет и сделает. Про то, что мусор на улице выбрасывать не надо, после пикников в лесу убирать все - это первыи шаг, далее можно начать со своего рабочего места (здесь поле для деятельности по изменению страны просто огромное, в зависимости где человек работает): Например, вы работаете в государственнои организации (больнице, милиции, армии и так далее) -и видите, что, например, санитарка получает 10 000, никто на эту работу не идет, линолиум в больничных палатах грязныи и рваныи и так далее - начинаете деиствовать. создаете на работе профсоюз (по моему, 3 человека нужно, чтобы создать) - идете к начальству и просите показать вам бухгалтерию предприятия, бюджет должен быть прозрачным, сколько денег выделено больнице на существование, сколько было потрачено на зарплаты санитаркам, главврачу, ремонт помещении и так далее, далее видите, деиствительно ли санитарке можно платить только 10 000 исходя из бюджета, или может это главныи врач себе ее зарплату забрал и на мерсе ездит? деиствительно ли на ремонт выделили 0 или может больше и куда делись эти деньги? Ну и так далее. Если больнице деиствительно выделяется так мало денег, что она еле концы с концами сводит - идти дальше на прием к мэру, губернатору, привлекать ТВ, если деньги выделялись, но, так сказать, пропали, - обращаться в прокуратуру, ну приблизительно так. Такую же фигню можно организовать с местными ЖЭКами, посмотреть, что они получают и на что тратят, сменить

в случае чего подрядчика, так как ДЭЗ (ЖЭК) это такая же подрядная организация, которая возможно плохо выполняет свою работу и много наидется кого, кто сделает это лучше. Ну как то так.

Можно побороться за изменение страны и в плане соблюдения трудового законодательства, начиная с того, что собраться трудовым коллективом и заявить начальству, что никто теперь перерабатывать не будет и волками смотреть на тех, кто НЕ перерабатывает, также не будет, все переработки за отдельную сверхурочную плату, никто больше маму с ребенком гнобить и угрожать уволить тоже не будет, так как это жизнь, у всех болеют дети, и сами работники, больничныи по уходу за больным ребенком предусмотрен законом и работодатель должен этот закон выполнять(и так далее) и в расходах на оплату труда должна быть заложена рабочая единица, которая подменяет заболевших сотрудников. Ну, короче говоря, выдавливать из себя рабов вы должны.

Я ТАМ живу! И мой муж получает 3 чистыми! Знакомые есть, которые еще лучше материально живут, хотя 1 член семьи работает. Посмотрите, сколько получают стоматологи, или менеджер хорошей гостиницы, посол... Вот вам и 5 тыщ, а то и больше.

Потому что и них этот образ жизни и менталитет вырабатывался столетиями, определенные традиции, отношения к жизни, политическая система, в России традиции другие , евро-азятский менталитет. Воздух в Европе не пропитан шиком , комфортом и спокойствием, здесь масса проблем , но другого уровня , чем в России. Например, маленькая зарплата учителей средних школ, никто не хочет быть учителем, т.к. рашоды на обучение не окупаются. Никто не хочет работать младшим мед. персоналом, в домах престарелых, т.к. там нагружка и стрессы, что психика и здоровьэ ломаются, а ответственность большая. Комфорт-это в 80 -90% жизнь в кредит, от стиральной машинки, компьютера до виллы, а следствие боязнь остатся без работы, стрессы, как бы погасить кредиты. У вас просто радужное впечатление туриста :)

Потом медицина здесь -вы ешхе к врачу попадите .... будете неделями здать

Забавно было почитать про женщин в Европе за 40) Будто они плохо выглядят. Да они только хорошеют) С возрастом начинают лучше одеваться и больше за собой следить. Да, молодежь одевается бедно, особо за собой не следит, не красятся например. Но и родители на них не горбатятся, зарабатывая на фирменную сумку в школу. Другой менталитет. Дети с детства учатся, что нужно самим зарабатывать, а не ждать от родителей. Поэтому и нет понтов и нелепого выпендривания. Тут просто не поймут, зачем покупать дорогую машину да сидеть впроголодь. Как можно покупать очки в кредит. Это бред! Люди живут спокойно, не кичась из последних сил.

Завидуй рашка молча, нам европейцам,))) Правильно тут сказали - вы колхоз, вас за километр видно. А про ваш поганный менталитет с элементами совдепа я вообще молчу. Ой еще долго нести вам этот крест... очень долго)))

М,,лять можно подумать в рашке никто кредитов не берет.... Живет в коробке из под телика... зато на новой БМВ или АУДИ... где логика? Наличие дорогой машины не показатель финанансового благосостояния )))

Я не туристка, уже писала. Насчет стиральный машинок в кредит, компьютеров вы загнули, даже в Чехии все способны это купить безболезненно. Машину тоже можно осилить, если не новую. Насчет жилья на ипотеку - это правда, это в самом деле стремно, многие не в состоянии оаплачивать, экзекуторы конфосковывают, люди остаются без жилья, и еще должны банку. Но это каксается людей помоложе. Люди постарше все обеспечены жильем.

+100. К тому же, девчонкам не надо понтоваться, их любят самых страшных не за длинные ноги и голую ***, а за человеческие качества. Поэтому одежда у них не на первом месте.

Кстати да, в Чехии процент годовых по ипотеке максимум 4%. А сколько в России, на Украине? 10-14%. При моей зарплате около 1000 евро чистыми я вполне спокойно могла выплачивать ипотеку 150 евро в месяц.

+1

Научитесь мусор хотя бы до урны доносить, чтобы сотни окурков вокруг неё хоровод не водили, чтобы бутылки пива в метро не катались по вагону.

Не знаю насчет гражданства. Но все как один жалуются на невозможность жить в той реальности, пропитавшись "русским духом" :-)).

Кавказ, а вам случалось видеть вечерний Париж? :-)) вы его очень верно описали.