Гость
Статьи
Творчество или …

Творчество или преступление.

Не так давно произошел скандал, связанный с плясками Pussy Riot в Храме Христа Спасителя, где дамы умоляли Богородицу прогнать Путина. Мое мнение, что их нужно оштрафовать и отпустить, с Богом, они …

Трали-Вали
608 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#51

Я считаю что штраф для таких слишком мягко, я бы годика 2 дала отсидки, но это мое мнение. Отнюдь не безобидная акция, физически отвратительная каждому норммальному человеку, верующий он или не очень. Если у них претензии к РЦП , какой то негатив к духовным лидерам сегодняшней РЦП, т опри чем тут церковь, где моляться обычные люди, пусть бы шли бесноваться туда, где заседают высшие иерархи РПЦ. А так получаеться они простым людям в души нагадили.

flake-praline
#52

Знаете, это - точно не творчество.

Бездарный текст, безголосое пение, т.н. "танцы" - дрыгание на провинциальной дискотеке в каком-либо Мухосранском ночном клубе больше похоже на танцы, чем то, что они там показали. Одна задирала юбку - даже не эротично, грубо и вульгарно донельзя.

Для того, чтобы показать эту злую самодеятельность - девки осквернили место у алтаря в храме, воспринимаемое как святыня и место схождения бога в православной вере. Сделано это перед образами святых - в том же православии образа могут быть объектами обитания благодати и святости. По крайней мере, в святость образов и места у алтаря веруют воцерковленные люди.

Пусирайтки пришли в храм с очевидной целью осквернить его.

Представьте, что ввашу квартиру ворвалась группа *лядей и *** на ковер в вашей гостиной. Приятно? Приемлемо?

Трали-Вали
#53
Гость

40.

это риторический вопросик..))



если за такую выходку сейчас дают 5-7,то сколько надо(соответственно)дать тем м**разям в погонах и их начальникам,если по справедливости???

Какой риторический вопрос? Вы кодекс в руки возьмите! Хулиганство и причинение вреда здоровью (повлекшее за собой смерть или нет, и категории тяжести разные) - это разные понятия. Некоторые фигуранты из Казани получили по 12 лет. Сколько надо - решает суд, изучив материалы дела.

Гость
#54

и вообще,церковь(РПЦ)зря так активно в политику лезет..или их втягивают.может быть..

не должна церковь лезть в политику так активно!государство же светское.

Гость
#55

flake-praline вы их спросите, хотели бы они подобные пляски на крещении своего ребенка, на венчании или не дай Бог на отпевании покойника.

Трали-Вали
#56
Гость

и вообще,церковь(РПЦ)зря так активно в политику лезет..или их втягивают.может быть..

не должна церковь лезть в политику так активно!государство же светское.

Согласна полностью.

Гость
#57
Трали-Вали

Гость40.

это риторический вопросик..))



если за такую выходку сейчас дают 5-7,то сколько надо(соответственно)дать тем м**разям в погонах и их начальникам,если по справедливости???Какой риторический вопрос? Вы кодекс в руки возьмите! Хулиганство и причинение вреда здоровью (повлекшее за собой смерть или нет, и категории тяжести разные) - это разные понятия. Некоторые фигуранты из Казани получили по 12 лет. Сколько надо - решает суд, изучив материалы дела.

я знаю,что по тяжести разные!

а это справедливо,что за хулиганскую выходку дают 5-7 лет.а за смерть от **бли бутылками всего 12????тем более,сотрудникам МВД.

Трали-Вали
#58
Гость

я знаю,что по тяжести разные!

а это справедливо,что за хулиганскую выходку дают 5-7 лет.а за смерть от **бли бутылками всего 12????тем более,сотрудникам МВД.

Им еще ничего не дали. А чего несправедливого Вы увидели? Так например, осознанное убийство и причинение смерти по неосторожности - разные понятия, сроки тоже разные.

яхОр
#59

У Стены Плача в Израиле или в синагоге этим пусичкам слабо подрыгаться? Какое наказание было бы тогда?

Гость
#60

вот есть такой Чаплин,он,как я понимаю,что-то типа пресс-секретарь от церкви))

так вот Чапин встретился с Навальным,и очень его хвалил!типа он ему понравился в общении,выдвигает здравые и разумные предложения.

НО чуть прошло времени,и вот РПЦ уже начали гнать на Навального!)))))типа оппозиция это смута итд.

подозрительно это что-то..

#61
Трали-Вали

у меня всего лишь один вопрос, зачем это нужно было делать перед иконами, они чего плохого сделали?)

Трали-Вали

Общественность же требует жестокой расправы над ними, убить/растерзать/выколоть глаза/уничтожить и т.д.

Трали-Вали

Защитники апеллируют тем, что у дам имеются несовершеннолетние дети ("певицам" светит 7 лет лишения свободы), но возникает вопрос, опять же, а они заранее не подумали о своих детях, раз так на жалость давят?

Трали-Вали

но читая комментарии священнослужителей по этому поводу, я аж их зауважала. Как оказалось, церковь практически отстранилась от этого дела (тогда, почему на нее льют помои?),

Не думаю, что иконы на девчонок сильно обиделись:)

Гораздо сильнее их оскорбляет, когда перед ними служать свои службы всякие гундяевы с чаплинами.

Вот оно! истинное лицо так называемых православных.

Да, в этой стране если есть дети лучше не сопротивлятся преступному режиму, плюнуть на все и всеми силами стараться из нее вырваться.

Церковь оставило все на усмотрение суда и общественности. А где христианские поступки? Или про Серафима Саровского церковь только когда кого-то другого обижают способна вещать?

"по плодам их узнаете их" И что мы видим? где христианское участие в судьбе этих горе-артисток? А рекция простых верующих ужасна! Своего рода это был тест православному миру и православные его не прошли.

Ума Палата
#62
Трали-Вали

Ума Палата

РПЦ - это религиозный институт. Главые роли в котором - за теми самыми идиотами. И институт вовсю лижущий нынешней тирании. Логичное следствие - если идешь туда, то идешь за этими идиотами и согласен о всем, что они говорят. Христос не призывал нас верить священникам и служить им. Мы - Его дети

То есть, Вы идете к Чаплиным, к Гундяевым, я так поняла. Я прихожу в храм не для них, и я абсолютно не поддерживаю клерикализм, а даже наоборот. Сравнивать храм и идиотизм в головах священнослужителей, это все равно, что сравнивать Священное Писание и инквизицию. "Разруха в головах, а не в клозетах".

еще раз -в Священном писании нет ни слова о том, что молиться надо в храмах. Храмы и священники - институт. который никак не может находиться НАД верой. "Где двое вас, там я между вами". Испытывая непременную потребность выказать свою веру прилюдно, вы тем самым признаете главенство института над верой. Священники - те же люди, не обладающие никаким приоритетом в духовных делах. И подвережнные грехам - гордыне, сребролюбию, чревоугодию и похоти. Сейчас во главе института-грешники. Самый главный - так вообще библейский персонаж, меняла в храме. Из тех которых Христос изгонял, яко бесов. Идя в храм, вы идете не к Богу, а к нему, Гундяеву. Отворачиваясь от бесовства рпц-шных воротил, вы лишаете их силы. Лишаете их возможности торговать вами же и возможности говорить - за нас вся паства. Возмущенная и оскорбленная.

ЗА эти недели я много говорила об этом с самыми разными людьм. Истинно верующие - не напоказ прущиеся в церкву с куличиком - они СКОРБЯТ и молятся за этих идиоток. А те, кто крестится лишь на гром и молнии и Христа поминает всуе - те готовы распять, да

Гость
#63
Трали-Вали

Гость

я знаю,что по тяжести разные!

а это справедливо,что за хулиганскую выходку дают 5-7 лет.а за смерть от **бли бутылками всего 12????тем более,сотрудникам МВД.Им еще ничего не дали. А чего несправедливого Вы увидели? Так например, осознанное убийство и причинение смерти по неосторожности - разные понятия, сроки тоже разные.

несправедливость- в КОЛИЧЕСТВЕ лет за столь разные по весовой категории преступления))

Гость
#64
Гость

вот есть такой Чаплин,он,как я понимаю,что-то типа пресс-секретарь от церкви))



так вот Чапин встретился с Навальным,и очень его хвалил!типа он ему понравился в общении,выдвигает здравые и разумные предложения.

НО чуть прошло времени,и вот РПЦ уже начали гнать на Навального!)))))типа оппозиция это смута итд.

подозрительно это что-то..

говорит о том,что власть сотрудничает с РПЦ,и клонит их в свою сторону,а так быть не должно.потому что это ставит пятно на самих же РПЦ,если они еще этого сами не поняли..

Ума Палата
#65
_Tatiana

Своего рода это был тест православному миру и православные его не прошли.

за истинно верующих я не сомневаюсь. А вот истеричные кликуши - которым нужен повод, любой, - я бы не рискнула назвать их православными

Гость
#66
яхОр

У Стены Плача в Израиле или в синагоге этим пусичкам слабо подрыгаться? Какое наказание было бы тогда?

в мечети тоже.

но христианство велело прощать)))

яхОр
#67
_Tatiana

И что мы видим? где христианское участие в судьбе этих горе-артисток? А рекция простых верующих ужасна! Своего рода это был тест православному миру и православные его не прошли.

А не слишком ли много Вы на себя берёте? Вам ли вообще судить какую-либо Церковь?

#68
Трали-Вали

.Хотелось бы узнать ваше мнение, относительно поступка Pussy Riot, и хороши ли такие методы, в борьбе против власти?

Девочки- молодцы. Их поступок хорошая оплеуха насквозь пргнившей ЗАО "РПЦ"

ЗЫ: а чаплины с гундяевым защищают в этом деле не святыню и чувства верующих, а своих дружков из правящей в партии. "патриарх гундяев верит в путина, лучше бы в Бога с*ка верил"(с)

Гость
#69

Татьяна и ума палата - еще раз, если претензии к лидерам современной РПЦ, идите и задирайте ноги перед ними, а не перед мирными людьми, которые пришли в храм помолиться.

#70
яхОр

А не слишком ли много Вы на себя берёте? Вам ли вообще судить какую-либо Церковь?

Не много. Если верующие судят этих девчонек почему бы не заняться судом над верующими?

Трали-Вали
#71
_Tatiana

Не думаю, что иконы на девчонок сильно обиделись:)

Гораздо сильнее их оскорбляет, когда перед ними служать свои службы всякие гундяевы с чаплинами.

Вот оно! истинное лицо так называемых православных.

Да, в этой стране если есть дети лучше не сопротивлятся преступному режиму, плюнуть на все и всеми силами стараться из нее вырваться.

Церковь оставило все на усмотрение суда и общественности. А где христианские поступки? Или про Серафима Саровского церковь только когда кого-то другого обижают способна вещать?



"по плодам их узнаете их" И что мы видим? где христианское участие в судьбе этих горе-артисток? А рекция простых верующих ужасна! Своего рода это был тест православному миру и православные его не прошли.

Причем здесь обиды? Ну представьте ситуацию, что на могиле Вашего родственника сплясали канкан. Могилы ведь не обидятся.

Ну не надо обобщать всех! Я верующая и православная, я не считаю, что их казнить нужно. За проступок они должны ответить, в соответствии с законом, я склоняюсь к штрафу, не более.

А что церковь должна сделать? Ну Вы сами напишите, какие действия должны были быть.

Вы бы определились. Вам нужно светское государство, и одновременно церковь почему-то должна заступиться за тех, кто оскорбил храм. Церковь плохая, но Вы тут же ее упрекаете в чем-то. Прошли или не прошли - вопрос спорный.

Гость
#72
Гость

Татьяна и ума палата - еще раз, если претензии к лидерам современной РПЦ, идите и задирайте ноги перед ними, а не перед мирными людьми, которые пришли в храм помолиться.

настоящих христиан это только должно было улыбнуть..))))

а ненастоящих- разозлять и раздраджать!

Ума Палата
#73
Гость

Татьяна и ума палата - еще раз, если претензии к лидерам современной РПЦ, идите и задирайте ноги перед ними, а не перед мирными людьми, которые пришли в храм помолиться.

вам нужен храм или Бог? Что является большим святотатством - торговцы в храме, коих изгонял Христос, или павшие блудницы. к коим Христос проявлял милосердие и которые исцелялись от проказы неверия не под бичами, а под действием его мило-сердия?

яхОр
#74
_Tatiana

Не много. Если верующие судят этих девчонек почему бы не заняться судом над верующими?

Девочка, лучше фанфики сочиняй и не лезь туда, где ничего не понимаешь.

Подрастёшь -- поймёшь.

Гость
#75

Татьяна , верующие никого не судят, а отношение к этому может высказать каждый. Судили бы мусульмане, если бы девицы вздумали сунуться к ним, убили бы нахрен и все дела. А провославные еще дискутируют, прощать ли девиц или нет.

Гость
#76

кстати,а почему гнать на власть,это святотатство??))

они же не на Богородицу наехали,и не на иконы,а чисто на власть?))))они тоже верующие,раз к Богородице обращались..

яхОр
#77
_Tatiana

Не много. Если верующие судят этих девчонек почему бы не заняться судом над верующими?

Не верующие судят, а ГОСУДАРСТВО. Оно имеет свои интересы.

Ума Палата
#78
Гость

Гость

Татьяна и ума палата - еще раз, если претензии к лидерам современной РПЦ, идите и задирайте ноги перед ними, а не перед мирными людьми, которые пришли в храм помолиться.

настоящих христиан это только должно было улыбнуть..)))) а ненастоящих- разозлять и раздраджать!

так именно потому что они ненастоящие. Они пришли храм. думая что им веры заботливо в кулечек завернут. Нет ее в душе, так хоть в святых стенах постою. наберусь благодати аки вшей. А и тута такая же канитель, что у него в его пустой душе. Оскорбительно аднака. Кудаж податься тому, у которого весь Бог в том чтобы кулич освятить да в пост мяса не нажраться?

То что в Великий пост эти кликуши СУДЯТ пвших. Да еще и с самыми драконовскими лозунгами - распять их, распять! Вот истинное богохульство

Гость
#79
Ума Палата

вам нужен храм или Бог? Что является большим святотатством - торговцы в храме, коих изгонял Христос, или павшие блудницы. к коим Христос проявлял милосердие и которые исцелялись от проказы неверия не под бичами, а под действием его мило-сердия?

Представте, я не особо и верующая. Но у меня не вызывает сомнений, что действия девиц плевок в простых верующих, которые если собираються в храме, то не для торговли алкоголем, а для того, что бы помолиться Богу.

#80
Гость

Татьяна и ума палата - еще раз, если претензии к лидерам современной РПЦ, идите и задирайте ноги перед ними, а не перед мирными людьми, которые пришли в храм помолиться.

Церковь - это не храм, не стены, не иконы, Церковь - это в первую очередь люди. И этих людей в русском православии возглавляют Гуньдяевы и Чаплины. Они- лицо русского православия.

А это храм? Там банкеты проводят. 75 тыр/ч и сотня человек сможет в ХХС например покушать на банкете. Это Храм?

Трали-Вали
#81

62.

То есть, если я ставлю свечи за упокой, за здравие - я показушничаю? Если человек идет в храм, с просьбой об отпевании родного человека - это все показуха. Я ни разу в жизни не обращалась к священнослужителю, не стояла службы, не причащалась. Я хочу, я иду в церковь, просто так, набрать водички святой - это показуха, ну понятно) Я все написала, касаемо сравнений.

Священное Писание обязывает чтить Бога, отказываясь практически от мирских радостей, слегка снисходительно относится к категории "греха", ибо безгрешен только Бог.

Анфиса
#82

Дуры они, идиотки, совсем без мозгов , несмотря на возраст. Но давать за это 7 лет как за убийство - это явный перебор. Штраф, общественные работы, условный срок - это еще куда ни шло, но реальный срок нельзя, даже если это будет не 7 лет, а 1 год

Гость
#83
_Tatiana

Церковь - это не храм, не стены, не иконы, Церковь - это в первую очередь люди. И этих людей в русском православии возглавляют Гуньдяевы и Чаплины. Они- лицо русского православия.

А это храм? Там банкеты проводят. 75 тыр/ч и сотня человек сможет в ХХС например покушать на банкете. Это Храм?

Дорогая, это и храм , и иконы, и люди, для которых Гундяевы с Чаплинами постольку поскольку.

Трали-Вали
#84
_Tatiana

Церковь - это не храм, не стены, не иконы, Церковь - это в первую очередь люди. И этих людей в русском православии возглавляют Гуньдяевы и Чаплины. Они- лицо русского православия.

А это храм? Там банкеты проводят. 75 тыр/ч и сотня человек сможет в ХХС например покушать на банкете. Это Храм?

Такие у Вас странные понятия. Значит верующим нужно заткнуться в отношении этих дам, а Вы почему-то считаете, что имеете подсчитывать, что и как. Очень интересно. Я негативно отношусь к церкви, в целом, но я не считаю, что вообще имею право кого-то судить.

#85
Гость

Представте, я не особо и верующая. Но у меня не вызывает сомнений, что действия девиц плевок в простых верующих, которые если собираються в храме, то не для торговли алкоголем, а для того, что бы помолиться Богу.

А братание Церкви и депутатов это не плевок в сторону верующих? А правращение церкви в гос.струтуру не плевок? Православие уже давно оплевали и очернили и сделали это пастыри от РПЦ.

Анфиса
#86
Гость

настоящих христиан это только должно было улыбнуть..))))

а ненастоящих- разозлять и раздраджать!

Не знаю настоящая я или нет. Моя первая реакция на это - хотелось пальцем у виска покрутить

Ума Палата
#87
Гость

Ума Палата

вам нужен храм или Бог? Что является большим святотатством - торговцы в храме, коих изгонял Христос, или павшие блудницы. к коим Христос проявлял милосердие и которые исцелялись от проказы неверия не под бичами, а под действием его мило-сердия?

Представте, я не особо и верующая. Но у меня не вызывает сомнений, что действия девиц плевок в простых верующих, которые если собираються в храме, то не для торговли алкоголем, а для того, что бы помолиться Богу.

ХСС - это витрина нынешнего института церкви. Построенные на бандитские деньги, кровавые. Да которые к тому же дргие бандиты потырили в процессе строительства. В который регулярно ходят делать ритуальное движение ручкой - лоб-живот-погоны - неверующие полковники. И цаловать неверующего коммерсанта с гимнастом в пальчик с перстнем.

вот если бы девчоник приехали в наш скромный сельский храм, отреставрированный на деньги колхозников, и сверкали задами здесь - да, это навреное былобы оскорблением верующих. Потому что они бы оскорбили ВЕРУЮЩИХ. А не симулянтов, пришедших потолкаься на публике

яхОр
#88
Трали-Вали

_TatianaЦерковь - это не храм, не стены, не иконы, Церковь - это в первую очередь люди. И этих людей в русском православии возглавляют Гуньдяевы и Чаплины. Они- лицо русского православия.

А это храм? Там банкеты проводят. 75 тыр/ч и сотня человек сможет в ХХС например покушать на банкете. Это Храм?



**********

Такие у Вас странные понятия. Значит верующим нужно заткнуться в отношении этих дам, а Вы почему-то считаете, что имеете подсчитывать, что и как. Очень интересно. Я негативно отношусь к церкви, в целом, но я не считаю, что вообще имею право кого-то судить.

Трали-Вали, она глупая школьница, не относитесь серьёзно к её фанфаронству.

Гость
#89
_Tatiana

А братание Церкви и депутатов это не плевок в сторону верующих? А правращение церкви в гос.струтуру не плевок? Православие уже давно оплевали и очернили и сделали это пастыри от РПЦ.

Предъявляйте претензии к пастырям РПЦ, не знаю, как вам объяснить это. Если вам не нравиться, как учат вашего ребенка в школе, вы идете как адекватный человек к директору и с ним разбираетесь. А если вы неадекватны, то врываетесь в класс и устраиваете там скандал с битьем посуды. Вам второй вариант ближе, ничего не могу поделать. Это вопрос культуры и воспитания.

#90

Поступок этих девиц сродни хлысту Христа бичующего спины торговцев.

яхОр
#91
Анфиса

Дуры они, идиотки, совсем без мозгов , несмотря на возраст. Но давать за это 7 лет как за убийство - это явный перебор. Штраф, общественные работы, условный срок - это еще куда ни шло, но реальный срок нельзя, даже если это будет не 7 лет, а 1 год

Пусть срок определит СУД. Как положено по закону (с отягчающими и смягчающими обстоятельствами), так и присудят.

Гость
#92

не знаю,какое официальное мнение РПЦ на эту тему..но если они осудят,это ясно покажет,что от настоящего православия такие поступки далеки..

они себя (РПЦ)только скомпрометируют,такими публичными осуждениями.они сами не понимают??

тогда это странно..

Ума Палата
#93
Трали-Вали

62. То есть, если я ставлю свечи за упокой, за здравие - я показушничаю? Если человек идет в храм, с просьбой об отпевании родного человека - это все показуха. Я ни разу в жизни не обращалась к священнослужителю, не стояла службы, не причащалась. Я хочу, я иду в церковь, просто так, набрать водички святой - это показуха, ну понятно) Я все написала, касаемо сравнений. Священное Писание обязывает чтить Бога, отказываясь практически от мирских радостей, слегка снисходительно относится к категории "греха", ибо безгрешен только Бог.

посление свои сова Вам лучше обратить к тем судиям, что организут сейчас подписание в храмах. Моя сестра - прихожанка Елоховской что в Москве. Так вот там отцы святые в Великий пост призывают прихожан подписывать обращение к власти с просьбой как можно более сурово наказать демонстранток

Гость
#94
Анфиса

Гостьнастоящих христиан это только должно было улыбнуть..))))

а ненастоящих- разозлять и раздраджать!



Не знаю настоящая я или нет. Моя первая реакция на это - хотелось пальцем у виска покрутить

ну,и все))

а садить и судить их зачем?

Гость
#95

лучше бы МВД хорошо проверяли,а не за акции садили.

Ума Палата
#96

процитируйте хотя бы одну фразу из выступления девушек, оскорбляющую Отца нашего небесного?

не менял в храме, а Бога?

#97
Гость

Предъявляйте претензии к пастырям РПЦ, не знаю, как вам объяснить это. Если вам не нравиться, как учат вашего ребенка в школе, вы идете как адекватный человек к директору и с ним разбираетесь. А если вы неадекватны, то врываетесь в класс и устраиваете там скандал с битьем посуды. Вам второй вариант ближе, ничего не могу поделать. Это вопрос культуры и воспитания.

Вы считаете, что Гундяев стал бы их слушать? Сомневаюсь. О продажности РПЦ говорят уже не певый год. И ничего с РПЦ не меняется. Она только еще больше сливается в сладострастном оргазме с Путиным.

Трали-Вали
#98
яхОр

Трали-Вали, она глупая школьница, не относитесь серьёзно к её фанфаронству.

Я не считаю ее глупой школьницей) У каждого свои взгляды.

Ума Палата - хороши пишет, я в чем-то согласна с ней. Однако, она упоминает Христа, и почему-то измеряет чью-то веру, а где же "Не судите сами, да не судимы будете". Странно. Ведь ничем не лучше показушников.

Татьяна пишет вообще, что верующим следует заткнуться.

В двух случаях - лицемерие какое-то, на мой взгляд.

Трали-Вали
#99
Ума Палата

посление свои сова Вам лучше обратить к тем судиям, что организут сейчас подписание в храмах. Моя сестра - прихожанка Елоховской что в Москве. Так вот там отцы святые в Великий пост призывают прихожан подписывать обращение к власти с просьбой как можно более сурово наказать демонстранток

"6 марта 2012 года Лидия Мониава, подписавшаяся как ╚прихожанка храма Успения в Газетном переулке, менеджер детской программы Фонда помощи хосписам └Вера⌠╩, инициировала сбор подписей верующих к открытому письму к патриарху Московскому Кириллу, в котором утверждается, что большинство подписантов считают поведение группы в храме недопустимым и одновременно выступают против уголовного преследования, лишения свободы и жестоких отзывов со стороны Православной церкви, а патриарха просят ╚проявить христианское отношение к участницам группы╩ и ╚остановить ненависть и гнев╩. ".

#100

Говорить с патриархией РПЦ? Ответ давно уже дан: " Всякая душа да будет покорна высшим властям ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." И это в отношении этих лицемеров от церкви. Так что все православные РПЦ с ними в одной связке.