Творчество или преступление.
Не так давно произошел скандал, связанный с плясками Pussy Riot в Храме Христа Спасителя, где дамы умоляли Богородицу прогнать Путина. Мое мнение, что их нужно оштрафовать и отпустить, с Богом, они …
И здесь орут как помешанные, что девочки умницы, всё правильно сделали, а большинство верующих веруют лишь напоказ. Большинство как раз думает, что если и наказать, то мягко, исправительными работами, например, штрафом. Достали со своим всепрощением... Их простят и уже простили, да и вообще всем плевать скорее всего, но за поступки отвечать нужно всё равно.
_TatianaЦерковь - это не храм, не стены, не иконы, Церковь - это в первую очередь люди. И этих людей в русском православии возглавляют Гуньдяевы и Чаплины. Они- лицо русского православия.
А это храм? Там банкеты проводят. 75 тыр/ч и сотня человек сможет в ХХС например покушать на банкете. Это Храм?Дорогая, это и храм , и иконы, и люди, для которых Гундяевы с Чаплинами постольку поскольку.
Это их лидеры. А храм и иконы вещь вторичная.
Говорить с патриархией РПЦ? Ответ давно уже дан: " Всякая душа да будет покорна высшим властям ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." И это в отношении этих лицемеров от церкви. Так что все православные РПЦ с ними в одной связке.
так это смотря кого властями считать))
Вы считаете, что Гундяев стал бы их слушать? Сомневаюсь. О продажности РПЦ говорят уже не певый год. И ничего с РПЦ не меняется. Она только еще больше сливается в сладострастном оргазме с Путиным.
А почему нет, такая акция со стенами Московской патриархии не прошла бы незамеченной. Но ведь они не к Гундяеву приперлись задирать ноги, а к простым верующим. Кто т омолился за выздоровление близкого человека, кто то ставил свечку за упокой, а тут такое. Связь акции с Гундяевым не вырисовываеться никак.
_Tatiana
А братание Церкви и депутатов это не плевок в сторону верующих? А правращение церкви в гос.струтуру не плевок? Православие уже давно оплевали и очернили и сделали это пастыри от РПЦ.
Предъявляйте претензии к пастырям РПЦ, не знаю, как вам объяснить это. Если вам не нравиться, как учат вашего ребенка в школе, вы идете как адекватный человек к директору и с ним разбираетесь. А если вы неадекватны, то врываетесь в класс и устраиваете там скандал с битьем посуды. Вам второй вариант ближе, ничего не могу поделать. Это вопрос культуры и воспитания.
наблюдатели на выбрах, в огромном количестве фиксировавшие нарушения, цивилизованно одавали в суды. Ни один из которых не выиграли, потому что все их ПЯМЫЕ улики преступления были обявлены преступным судопроизводством вовсе аже не уликами, а случайо случившимся недоразумением. А когда народ в Татарстане соврешенно нецивилизованно показал свою готовность рагромить нафиг оплот преступности - МВД респубики, тогда последовало СОВЕРШЕННО законное наказание преступников
верхушка рпц настолько закоснела в своем бысстыдстве, что цивилизованные методы возмущения не работают. Эта акция - суьт зеркало нынешнего положения в рпц. Как аукнется, так и откликнется
получается тогда,что и все революции и другие смены властей,тоже свыше установлены)))
так шо,все нормально..
"6 марта 2012 года Лидия Мониава, подписавшаяся как ?прихожанка храма Успения в Газетном переулке, менеджер детской программы Фонда помощи хосписам ?Вера??, инициировала сбор подписей верующих к открытому письму к патриарху Московскому Кириллу, в котором утверждается, что большинство подписантов считают поведение группы в храме недопустимым и одновременно выступают против уголовного преследования, лишения свободы и жестоких отзывов со стороны Православной церкви, а патриарха просят ?проявить христианское отношение к участницам группы? и ?остановить ненависть и гнев?. ".
Вот пример христианского поведения. А те, кто грезит наказанием и расправой к христианству отношения не имеют.
яхОр
Трали-Вали, она глупая школьница, не относитесь серьёзно к её фанфаронству.
Я не считаю ее глупой школьницей) У каждого свои взгляды.
Она глупа по малолетству и незнанию жизни. ( А в школе она отличница, даже косу носит.)
Гость_Tatiana
А братание Церкви и депутатов это не плевок в сторону верующих? А правращение церкви в гос.струтуру не плевок? Православие уже давно оплевали и очернили и сделали это пастыри от РПЦ.
Предъявляйте претензии к пастырям РПЦ, не знаю, как вам объяснить это. Если вам не нравиться, как учат вашего ребенка в школе, вы идете как адекватный человек к директору и с ним разбираетесь. А если вы неадекватны, то врываетесь в класс и устраиваете там скандал с битьем посуды. Вам второй вариант ближе, ничего не могу поделать. Это вопрос культуры и воспитания.
наблюдатели на выбрах, в огромном количестве фиксировавшие нарушения, цивилизованно одавали в суды. Ни один из которых не выиграли, потому что все их ПЯМЫЕ улики преступления были обявлены преступным судопроизводством вовсе аже не уликами, а случайо случившимся недоразумением. А когда народ в Татарстане соврешенно нецивилизованно показал свою готовность рагромить нафиг оплот преступности - МВД респубики, тогда последовало СОВЕРШЕННО законное наказание преступников
верхушка рпц настолько закоснела в своем бысстыдстве, что цивилизованные методы возмущения не работают. Эта акция - суьт зеркало нынешнего положения в рпц. Как аукнется, так и откликнется
Откликнулось пуськам, опозорились по самое не хочу. Каждый нормальный человек будет плеваться в их сторону.
а насчет неправедников при власти,что-нибудь в церкви коментировали??
как быть людям,если во власть пролезли неправедники?))
Она глупа по малолетству и незнанию жизни. ( А в школе она отличница, даже косу носит.)
Для малолетки пишет весьма складно)
яхОр
Трали-Вали, она глупая школьница, не относитесь серьёзно к её фанфаронству.
Я не считаю ее глупой школьницей) У каждого свои взгляды. Ума Палата - хороши пишет, я в чем-то согласна с ней. Однако, она упоминает Христа, и почему-то измеряет чью-то веру, а где же "Не судите сами, да не судимы будете". Странно. Ведь ничем не лучше показушников. Татьяна пишет вообще, что верующим следует заткнуться. В двух случаях - лицемерие какое-то, на мой взгляд.
я не берусь меряться верой, это глупо и вообще явлется смертным грехом - гордыней. о тоо я не понимаю, почему окорбление института (причем, не верующих как составной части, а именно правящей верхушки) отождествляют с оскорбелнеим Христа?
я еще раз прошу Вас процитировать отрывок из демонстраци, в котором были бы явные оскорбления в адрес Господа нашего
насчет ПОСТОЯННЫХ смен властей в истории человечества(с помощью революций в тч)что РПЦ говорит?свыше это или откуда идет?)))
Каждый нормальный человек будет плеваться в их сторону.
пусть бросит в нее камень, кто без греха
помните кто это сказал и по какому поводу?
например,в истории России власть постоянно сменялась,были всякие бунты,итд.
а как Екатерина 2 к власти пришла,помнит РПЦ?))
а про "лжедмитрия" помнит РПЦ?и так далее..
так откуда ВСЯ история России пошла,сверху или снизу,что патриарх скажет,интересно?)))
я не берусь меряться верой, это глупо и вообще явлется смертным грехом - гордыней. о тоо я не понимаю, почему окорбление института (причем, не верующих как составной части, а именно правящей верхушки) отождествляют с оскорбелнеим Христа?
я еще раз прошу Вас процитировать отрывок из демонстраци, в котором были бы явные оскорбления в адрес Господа нашего
Вы как раз меряетесь. Вы огульно обвиняете всех тех, кто приходит в храмы, по своим причинам. Вы пишете про всех, Вы не пишете про отдельную категорию. И гордыня, в Вашем случае, имеет место быть. Иконы - атрибут православной веры, лик Христа на них также изображен. Я писала уже, мне понравилась их песня, она достаточно забавна, но я не понимаю, зачем это вытворялось перед алтарем. Ну пошли бы они поплясать перед домом Гундяева. Я задавала вопрос другому человеку, задам Вам. Если какой-нибудь подонок нагадит на могиле Вашего близкого, нассыт на венки, какая Ваша реакция? Ведь могила и венки не имеет ничего общего с Вашим близким.
пусть бросит в нее камень, кто без греха
помните кто это сказал и по какому поводу?
Я разве предлагала кидаться в них камнями. Нахулиганили - отвечайте, опозорились - не ждите уважения.
А почему нет, такая акция со стенами Московской патриархии не прошла бы незамеченной. Но ведь они не к Гундяеву приперлись задирать ноги, а к простым верующим. Кто т омолился за выздоровление близкого человека, кто то ставил свечку за упокой, а тут такое. Связь акции с Гундяевым не вырисовываеться никак.
Связь находится очень легко если обратиться к тексту того, что они исполнили. ХХС одни из главных храмов страны, очень популярный в народе для проведения различных мероприятий. И как мы видим такая акция не осталась незамеченной. Направлена она и к патриархии и к ВВП и к простым обывателям.
насчет ПОСТОЯННЫХ смен властей в истории человечества(с помощью революций в тч)что РПЦ говорит?свыше это или откуда идет?)))
А что говорит Рим, Синагога или саудидиты?
Если Вы в какой-либо Церкви, то должны знать. А если нет, то не Вам их судить.
а про развал СССР (существующую на тот момент власть)и стрельбу и митинги помнит РПЦ?))
а ведь Ельцина работа.который потом за собой и Путина притащил..что на это скажут в пресс-центре РПЦ?)))
насчет ПОСТОЯННЫХ смен властей в истории человечества(с помощью революций в тч)что РПЦ говорит?свыше это или откуда идет?)))
С установлением каждого нового режима РПЦ находило способы при нем существовать, сотрудничать и не выступать против. И при Царе-Батюшке, и при коммунистах, и при Ельцине и при наших двух царьках.
пусть бросит в нее камень, кто без греха
помните кто это сказал и по какому поводу?
Вы за то, чтобы освободить глупого МЧ, который нарисовал свастику на синагоге? Ему сидеть ПЯТЬ лет.
-
Сошка Алексей СергеевичЭксперт по здоровью240 ответов -
Егор Владимирович ТищенкоВрач гипнотерапевт8 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....342 ответа
-
Курсиш СветланаКоуч21 ответ
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...42 ответа
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт153 ответа
-
Колосов ЭрнестПсихотерапевт, психосоматолог,...10 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог98 ответов
А что говорит Рим, Синагога или саудидиты?
Если Вы в какой-либо Церкви, то должны знать. А если нет, то не Вам их судить.
а логика хоть какая-то должна быть у РПЦ?
Ума Палатапусть бросит в нее камень, кто без греха
помните кто это сказал и по какому поводу?
Вы за то, чтобы освободить глупого МЧ, который нарисовал свастику на синагоге? Ему сидеть ПЯТЬ лет.
Ага, а еще распустить вообще всех преступников. Кто из нас не без греха.
если РПЦ считает,что всякая власть свыше,и ГРЕХ ее сменять,то ВСЯ история России построена тогда на грехе,по их логике,получается..
Связь находится очень легко если обратиться к тексту того, что они исполнили. ХХС одни из главных храмов страны, очень популярный в народе для проведения различных мероприятий. И как мы видим такая акция не осталась незамеченной. Направлена она и к патриархии и к ВВП и к простым обывателям.
Это вам кажеться, что такая связь есть. Мое мнение , акция пошла в минус, пуськам без разговоров, оппозиции с оговорками, но в минус безусловно.
Это вам кажеться, что такая связь есть. Мое мнение , акция пошла в минус, пуськам без разговоров, оппозиции с оговорками, но в минус безусловно.
И пожалуй в плюс РПЦ.
а почему такая несправедливость в сроках,за тягчайшее преступление,и за такую дурацкую выходку??
за выходку сейчас могут дать 5 лет,а убийцам из МВД за смерть от **ли бутылками всего 12????????
что это за государство такое странное?
У Стены Плача в Израиле или в синагоге этим пусичкам слабо подрыгаться? Какое наказание было бы тогда?
насколько глубоки Ваши познания в исламе и иудействе? Вы в состоянии проанализировать коренные различия в представительстве, так скажем, интересов Бога на земле? В иудействе нет священников. Есть институт мудрецов - ребе. В исламе в общем схожая линия - не представить, а учитель. Их вера - напрямую от Отца. А пророки лишь доносят Его весть. не меняя ни слова. В христианстве главенствует принцип главенства института. причем принцип данный не напрямую от Бога, а от одного из его учеников - Петра.
я хожу в церковь.
и у меня два мнения насчет этих девушек, и не знаю, какое правильное, тк с ними не знакома. или эти люди действительно остро осознают всякого рода несправедливость, чувствуют и проч. и тогда есть шанс, что когда-нибудь до них что-то дойдет, и они найдут лучшее применение своей энергии. из таких иногда потом получаются очень правильные люди, если они действительно ищут путь.
или они просто клоуны.
но если бы я оказалась на их месте, я бы не стала просить церковь заступиться и давить на жалость. надо ж как-то сохранять достоинство. а они оказались какими-то непоследовательными. в этом плане у меня нет уважения к ним.
а насчет наказывать их, не наказывать - не знаю. поступок некрасив - пришли в чужой дом и нагадили. но в общем ничего особенного и заслуживающего внимания они не сделали. полно случаев, когда оскверняют церкви, усадьбы, музеи, кладбища... что ж теперь, сажать всех. лучше б ввели общественные работы - к примеру, осквернил могилу - работай на кладбище пару недель. осквернил церковь - помой полы. нагадил в лифте - помой лифт. так оно доходчивее
Ума Палатапусть бросит в нее камень, кто без греха
помните кто это сказал и по какому поводу?Я разве предлагала кидаться в них камнями. Нахулиганили - отвечайте, опозорились - не ждите уважения.
Когда Иисус говорил о камне, он выступил против исполнения существуещего на тот момент в Иудее законодательства не только религиозного, но и светского. 7 лет - по закону у нас. камни - у иудеев. Разница здесь не столь велика как кажется.
яхОрА что говорит Рим, Синагога или саудидиты?
Если Вы в какой-либо Церкви, то должны знать. А если нет, то не Вам их судить.
***********
а логика хоть какая-то должна быть у РПЦ?
Как я понял, Вы можете объяснить логику Синагоги? :))
Это их внутреннее дело: дело прихожан и Церкви.
А государство просто блюдёт порядок. Ему не нужны ни танцы в Синагоге, ни Мечети, ни Церкви. Иначе будет бардак.
ГостьУма Палатапусть бросит в нее камень, кто без греха
помните кто это сказал и по какому поводу?Я разве предлагала кидаться в них камнями. Нахулиганили - отвечайте, опозорились - не ждите уважения.Когда Иисус говорил о камне, он выступил против исполнения существуещего на тот момент в Иудее законодательства не только религиозного, но и светского. 7 лет - по закону у нас. камни - у иудеев. Разница здесь не столь велика как кажется.
Незнание закона от ответственности не освобождает.
Ума Палата
я не берусь меряться верой, это глупо и вообще явлется смертным грехом - гордыней. о тоо я не понимаю, почему окорбление института (причем, не верующих как составной части, а именно правящей верхушки) отождествляют с оскорбелнеим Христа? я еще раз прошу Вас процитировать отрывок из демонстраци, в котором были бы явные оскорбления в адрес Господа нашего
Вы как раз меряетесь. Вы огульно обвиняете всех тех, кто приходит в храмы, по своим причинам. Вы пишете про всех, Вы не пишете про отдельную категорию. И гордыня, в Вашем случае, имеет место быть. Иконы - атрибут православной веры, лик Христа на них также изображен. Я писала уже, мне понравилась их песня, она достаточно забавна, но я не понимаю, зачем это вытворялось перед алтарем. Ну пошли бы они поплясать перед домом Гундяева. Я задавала вопрос другому человеку, задам Вам. Если какой-нибудь подонок нагадит на могиле Вашего близкого, нассыт на венки, какая Ваша реакция? Ведь могила и венки не имеет ничего общего с Вашим близким.
то есть вы считаете оскроблением показать Господу нашему часть тела, сотворенного по Его же образу и подобию. но не считаете оскорблением своих чувств верующего человека то. что пропвдеи Вам читает меняла?
а почему такая несправедливость в сроках,за тягчайшее преступление,и за такую дурацкую выходку??
за выходку сейчас могут дать 5 лет,а убийцам из МВД за смерть от **ли бутылками всего 12????????
что это за государство такое странное?
Потому что там просто кого-то убили, а здесь "Путина прогони спели" Вот и вся разница.
Ума Палата
пусть бросит в нее камень, кто без греха помните кто это сказал и по какому поводу?
Я разве предлагала кидаться в них камнями. Нахулиганили - отвечайте, опозорились - не ждите уважения.
между неуважением и сроком, аналогичным сроку за убийтсов по неосторожности есть очень большая раница
_TatianaГостьУма Палатапусть бросит в нее камень, кто без греха
помните кто это сказал и по какому поводу?Я разве предлагала кидаться в них камнями. Нахулиганили - отвечайте, опозорились - не ждите уважения.Когда Иисус говорил о камне, он выступил против исполнения существуещего на тот момент в Иудее законодательства не только религиозного, но и светского. 7 лет - по закону у нас. камни - у иудеев. Разница здесь не столь велика как кажется.Незнание закона от ответственности не освобождает.
А при чем здесь незнание закона? Вы считаете, что Иисус не знал закон?
Пусть срок определит СУД. Как положено по закону (с отягчающими и смягчающими обстоятельствами), так и присудят.
Вы в самом деле считаете, что нужен суд?ИМХО их арест - огромная ошибка и недальновидность.Так из этих дурочек каких-то мучениц сделают
Гость
яхОрА что говорит Рим, Синагога или саудидиты? Если Вы в какой-либо Церкви, то должны знать. А если нет, то не Вам их судить. *********** а логика хоть какая-то должна быть у РПЦ?
Как я понял, Вы можете объяснить логику Синагоги? :)) Это их внутреннее дело: дело прихожан и Церкви. А государство просто блюдёт порядок. Ему не нужны ни танцы в Синагоге, ни Мечети, ни Церкви. Иначе будет бардак.
при чем тут государство и чувства верующих? Над человеком только одна власть, и это не власть полковника
ГостьяхОрА что говорит Рим, Синагога или саудидиты?
Если Вы в какой-либо Церкви, то должны знать. А если нет, то не Вам их судить.
***********
а логика хоть какая-то должна быть у РПЦ?
Как я понял, Вы можете объяснить логику Синагоги? :))
Это их внутреннее дело: дело прихожан и Церкви.
А государство просто блюдёт порядок. Ему не нужны ни танцы в Синагоге, ни Мечети, ни Церкви. Иначе будет бардак.
логику синагоги объяснить может любой,это глаз за глаз.
а у христианства нет логики вообще,это прощение и терпение,и любовь,которые надо христианам поддерживать в себе,а не давать разгораться ненависти итд.
если побъют в синагоге камнями,это будет очень логично..их точки зрения)))
то есть вы считаете оскроблением показать Господу нашему часть тела, сотворенного по Его же образу и подобию. но не считаете оскорблением своих чувств верующего человека то. что пропвдеи Вам читает меняла?
Вы по существу напишете что-то? Я указала, что девиц следует отпустить с Богом, что не стоит плясать перед иконами - это моя позиция. Вы прокомментируете мой вопрос, относительно могилы?
насколько глубоки Ваши познания в исламе и иудействе? Вы в состоянии проанализировать коренные различия в представительстве, так скажем, интересов Бога на земле? В иудействе нет священников. Есть институт мудрецов - ребе. В исламе в общем схожая линия - не представить, а учитель. Их вера - напрямую от Отца. А пророки лишь доносят Его весть. не меняя ни слова. В христианстве главенствует принцип главенства института. причем принцип данный не напрямую от Бога, а от одного из его учеников - Петра.
яхОр
У Стены Плача в Израиле или в синагоге этим пусичкам слабо подрыгаться? Какое наказание было бы тогда?
Вы не фарисействуйте, а ответьте просто на вопрос.
если РПЦ считает,что всякая власть свыше,и ГРЕХ ее сменять,то ВСЯ история России построена тогда на грехе,по их логике,получается..
Да. Вон у нас пожары летние почему были? Это боженька нас нераскаявшихся за свержение монархии покарал)) Ну так в РПЦ считают:)
Гость_TatianaГостьУма Палатапусть бросит в нее камень, кто без греха
помните кто это сказал и по какому поводу?Я разве предлагала кидаться в них камнями. Нахулиганили - отвечайте, опозорились - не ждите уважения.Когда Иисус говорил о камне, он выступил против исполнения существуещего на тот момент в Иудее законодательства не только религиозного, но и светского. 7 лет - по закону у нас. камни - у иудеев. Разница здесь не столь велика как кажется.Незнание закона от ответственности не освобождает.А при чем здесь незнание закона? Вы считаете, что Иисус не знал закон?
Я считаю, что если нахулиганили по статье по статье на 7 лет, 7 лет и получайте. Хотя я бы года два дала.
но если в РПЦ на полном серьезе говорят,что власть свыше,то они же должны честно тогда добавить,что вся история и человечества и России- не свыше,раз она вся построена на постоянных сменах власти(насильственно в тч)..
так почему еще никто это из церкви не сказал вслух?)))))
а про развал СССР (существующую на тот момент власть)и стрельбу и митинги помнит РПЦ?))
а ведь Ельцина работа.который потом за собой и Путина притащил..что на это скажут в пресс-центре РПЦ?)))
Да уж что нибудь слукавят в угоду коррумпированной власти:)
яхОр
Ума Палатапусть бросит в нее камень, кто без греха помните кто это сказал и по какому поводу? Вы за то, чтобы освободить глупого МЧ, который нарисовал свастику на синагоге? Ему сидеть ПЯТЬ лет.
Ага, а еще распустить вообще всех преступников. Кто из нас не без греха.
если уж совсем пойти к истокам - Ветхому завету, то там есть - "Око за око". Но нет ничего о наказании за оскорбление как мирской власти, так и высшей
но Вы так и не процитировали сокорьбляющий Господа текст
яхОр
У Стены Плача в Израиле или в синагоге этим пусичкам слабо подрыгаться? Какое наказание было бы тогда?
Российские раввинат же уже высказался. Что чтобы кого-то судить надо сперва встать на его место. Суд их мудрецов один из самых гуманных. за всю его многовековую историю было всего пару тяжелых приговоров.
.
между неуважением и сроком, аналогичным сроку за убийтсов по неосторожности есть очень большая раница
Стоп. А 5 лет тюрьмы юнцу, намалевавшему по глупости свастику на синагоге, это нормально? 15 суток и отпустить --- разве не так по-Вашей логике?
_Tatiana
Гость_TatianaГостьУма Палатапусть бросит в нее камень, кто без греха помните кто это сказал и по какому поводу?Я разве предлагала кидаться в них камнями. Нахулиганили - отвечайте, опозорились - не ждите уважения.Когда Иисус говорил о камне, он выступил против исполнения существуещего на тот момент в Иудее законодательства не только религиозного, но и светского. 7 лет - по закону у нас. камни - у иудеев. Разница здесь не столь велика как кажется.Незнание закона от ответственности не освобождает.А при чем здесь незнание закона? Вы считаете, что Иисус не знал закон?
Я считаю, что если нахулиганили по статье по статье на 7 лет, 7 лет и получайте. Хотя я бы года два дала.
т.е если ввести срок за фразу Панду Бутина под суд - 50 ле с конфискацией, а за осбо оскорбительню интонацию - расстрел с последующим повешением. а за растление малолетних - премирование в особо крупных размерах, вы будете считать эти меры абсолютно адекватными?