Мы против. У нас небольшая трешка. А он рассматривает это как постоянный вариант, то есть детей рожать он тоже туда собрался. Я считаю, что мы сына вырастили, выучили (5 лет обучение оплачивали, …
Африканский ядовитый хомячок
ГостьГость Если бы у автора были деньги на другую квартиру, она бы тут вряд ли писала. И у моих тоже не было денег мне помочь, всего добиваюсь сама. И когда отпашешь на ипотеку себе, откуда брать сбережения на ипотеку детям? Это надо быть олигархом. Пусть сами зарабатывают. Да не скажите.Сплошь и рядом такие плюшкины-на мешках с деньгами сидят, а детям ни-ни."Сами ведь трудились,пусть и они пашут".А если есть возможноть,неужели не хочется своим детям облегчить жизнь,чтоб они не так мучились,как их родители.Если не материально,так иной помошью. А автор заранее настроена негативно против выбора сына и его будущих детейТочно! Может невестка тоже с перспективой жилья окажется и девушка адекватная.
Да та невестка,еще и жить с ней сама не захочет,а автор прям разнервничалась.Королевишна,прям девушка мечтает с ней жить. Покажите мне молодую невесту,которая хочет жить с родителями мужа. Жа она на чай постесняется прити,не то что жить.Автор,не льсти себе.
Я вот к соей жить не пошла,свекр звал-а свекруха ему подмигивала и цыкала на него,я сама себе привыкла быть хозяйка,как и свекровь-мы бы не ужились)))
Ну, вы же взрослые люди, раз сына из квартиры выгоняете, значит, у вас есть деньги.
Интересный подход))) С чего вы взяли, что есть? Это вещи не связанные. Как раз скорее нет, были бы лишние, вряд ли бы она не захотела купить еще квартиру хотя бы для сдачи в аренду. Раз автор не купила, значит, денег нет.
245,есть пример из Вашей серии в 2008 молодая семъя таким макаром набравшая кредит и ипотеку капустой питалась пол года она в декрете-его сократили в кризис,на руках 5 месячный сын...Не все решаться.
с ума сойти, как можно своему ребёнку отказывать в жилье, пусть и с женой. Мне не понять, ведь можно разрушить его личную жизнь, далеко не всем по силаи заработать на собственное жильё к 24 годам. Разве счастье своего сына не самое главное ? Удобства и комфорт важнее?
Как можно так относиться к самым близким людям - родителям?Разве их здоровье,нервы и комфорт не превыше всего? Что,так приспичило плодиться,что надо начхать на родителей и испортить им жизнь,посадив на шею чужую бабу?
Хочешь понять,какой человек перед тобой,хороший или подлец,посмотри,как он относится к своей матери...
Интересный подход))) С чего вы взяли, что есть? Это вещи не связанные. Как раз скорее нет, были бы лишние, вряд ли бы она не захотела купить еще квартиру хотя бы для сдачи в аренду. Раз автор не купила, значит, денег нет.
Там же не такая большая доплата нужна. Например, у нас можно трёшку продать за 60-70, однушку купить от 19 (в строящемся доме) до 30-40 (готовую). Можно пожить вместе, подкопить, и сделать это.:)
Гость
Интересный подход))) С чего вы взяли, что есть? Это вещи не связанные. Как раз скорее нет, были бы лишние, вряд ли бы она не захотела купить еще квартиру хотя бы для сдачи в аренду. Раз автор не купила, значит, денег нет.
Там же не такая большая доплата нужна. Например, у нас можно трёшку продать за 60-70, однушку купить от 19 (в строящемся доме) до 30-40 (готовую). Можно пожить вместе, подкопить, и сделать это.:)
Все можно-когда отношения хорошие и взаимовыручка.
Автор,вы в своем праве. Не слушайте злобный бред потребленок,которым срочно надо расплодиться и неважно где...Только жаль,что ваш сын так относиться к вам.Нет у него любви и уважения к вам,раз он не понимает,чем вам грозит вселение на вашу територрию другой семьи.
автор, а к квартире ваш сын какое имеет отношение? у него там прописка, доля? Я вообще не понимаю таких родителей - сына вы значит хотели, родили, а о том, что он станет взрослый и ему потребуется где-то тоже жить получается не думали?
Мозги свои включите, автор от сна не отказывается и согласна чтобы он ОДИН жил в квартире, а жену его будущую пусть не хочет и это нормально. Автор имеет полное право пожить для себя.
Лора
с ума сойти, как можно своему ребёнку отказывать в жилье, пусть и с женой. Мне не понять, ведь можно разрушить его личную жизнь, далеко не всем по силаи заработать на собственное жильё к 24 годам. Разве счастье своего сына не самое главное ? Удобства и комфорт важнее?
Как можно так относиться к самым близким людям - родителям?Разве их здоровье,нервы и комфорт не превыше всего? Что,так приспичило плодиться,что надо начхать на родителей и испортить им жизнь,посадив на шею чужую бабу? Хочешь понять,какой человек перед тобой,хороший или подлец,посмотри,как он относится к своей матери...
А может это воспитание и отношение матери к своим детям? Лучше надо относиться,чтобы пожинать хорошее отношение в старости.
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА РАЗМЕНИВАТЬ ЧВОЮ КВАРТИРУ И ЮТИТЬСЯ ГДЕ-ТО В ВЫХИНОВ МАЛОГАБАРИТНОЙ ОДНУШКЕ? Пусть создает семью когда будет готов к этому финансово.
+1000
245,есть пример из Вашей серии в 2008 молодая семъя таким макаром набравшая кредит и ипотеку капустой питалась пол года она в декрете-его сократили в кризис,на руках 5 месячный сын...Не все решаться.
Ну а нафига рожать прям сразу? Выплатите ипотеку хотя бы большую часть, тогда и залетайте. И в любом случае, почему это должно быть проблемой родителей? Детки уже взрослые, самостоятельные, вон сами готовы плодиться. Чего ж они от родителей себе жилье требуют, а сами вон рожают, не обеспечив уже своему ребенку жилья. Что за двойная мораль?
на Руси всегда, слышите ВСЕГДА для молодых родители и все родственники строили дом и обеспечивали всем, вплоть до ниток с иголками, так что давайте сыну квартиру, а то натрахали и удивились, что у ляльки нужды есть покрупее сосания сиськи?
В не охуе..ли ли? На Руси всегда...вообще чокнулись по ходумдела ..из-за жары вас так плющит то? Сыну 24 года совершеннолетний, сои обязательства по отношению к ребенку автор выполнила,хочет жениться пусть сам думает и обеспечивает семью свою,а не у родителей на шее сидит.
Все можно-когда отношения хорошие и взаимовыручка.
Да, да... Это безусловно.
ТаняЛора
с ума сойти, как можно своему ребёнку отказывать в жилье, пусть и с женой. Мне не понять, ведь можно разрушить его личную жизнь, далеко не всем по силаи заработать на собственное жильё к 24 годам. Разве счастье своего сына не самое главное ? Удобства и комфорт важнее?
Как можно так относиться к самым близким людям - родителям?Разве их здоровье,нервы и комфорт не превыше всего? Что,так приспичило плодиться,что надо начхать на родителей и испортить им жизнь,посадив на шею чужую бабу? Хочешь понять,какой человек перед тобой,хороший или подлец,посмотри,как он относится к своей матери...А может это воспитание и отношение матери к своим детям? Лучше надо относиться,чтобы пожинать хорошее отношение в старости.
Куда уж лучше? Ему дали ВСЕ, кроме отдельной квартиры. К слову, мне не дали почти ничего, и кормили абы как, и одевали в обноски, и образования не дали, и то я не ною, что мне не дают квартиру, а иду и зарабатываю сама.
Когда в семье нет любви, тогда и получаются такие темы...
Вариантов масса, но нет желания, тогда и находится миллион отговорок. Не о чем тут говорить...
Там же не такая большая доплата нужна. Например, у нас можно трёшку продать за 60-70, однушку купить от 19 (в строящемся доме) до 30-40 (готовую). Можно пожить вместе, подкопить, и сделать это.:)
Ну нас не так, разница за между однушкой и трешкой - 20-30. А однушки стоят от 160.
Африканский ядовитый хомячок
245,есть пример из Вашей серии в 2008 молодая семъя таким макаром набравшая кредит и ипотеку капустой питалась пол года она в декрете-его сократили в кризис,на руках 5 месячный сын...Не все решаться.
Ну а нафига рожать прям сразу? Выплатите ипотеку хотя бы большую часть, тогда и залетайте. И в любом случае, почему это должно быть проблемой родителей? Детки уже взрослые, самостоятельные, вон сами готовы плодиться. Чего ж они от родителей себе жилье требуют, а сами вон рожают, не обеспечив уже своему ребенку жилья. Что за двойная мораль?
В той ситуации помогла бабушка жены в декрете. Помогла финансово,в заботе о правнуке. Я не говорю,что ТАК надо-не все решаться в кабалу залезть,думаю слово требовать не совсем уместно в нормальных семъях-родители сами помогут или прабабушки)
Да хватит уже БОРЩу отвечать. Тролль:))
Я специально стремилась уехать, чтобы нормально жить, а не колхозом))) опекайте до старости детей, дело Ваше))
Когда в семье нет любви, тогда и получаются такие темы...
Вариантов масса, но нет желания, тогда и находится миллион отговорок. Не о чем тут говорить...
Любовь любовью, но одно дело - сын, а другое - чужая баба с приплодом, будь она хоть 100 раз его жена, он о ней должен заботиться сам.
Ну нас не так, разница за между однушкой и трешкой - 20-30. А однушки стоят от 160.
Ой. Жесть какая.:(
Понимаю автора и тех, кто встал на её сторону. Но, поставив себя на её место, думаю, всё же квартиру бы разменяла. Купили бы с мужем приличную однушку, а детям - комнату на окраине))) Нормальный стартовый капитал, пусть улучшают.
Ну да,очень хорошо и главное - удобно.На старости лет оказаться в одной комнате с мужем.Не понимаю...Вель кроме выросших детей и их потребносей есть еще и родители! Или ум уже надо о душе думать? Так может тогда сразу на кладбище,а не в однушку?
Любовь любовью, но одно дело - сын, а другое - чужая баба с приплодом, будь она хоть 100 раз его жена, он о ней должен заботиться сам.
Ну, если свою кровиночку, внука, можно назвать "приплодом", а жену сына, любимую его женщину, его семью и судьбу, - бабой, то говорить всё равно не о чем.
Африканский ядовитый хомячок
ТаняЛора с ума сойти, как можно своему ребёнку отказывать в жилье, пусть и с женой. Мне не понять, ведь можно разрушить его личную жизнь, далеко не всем по силаи заработать на собственное жильё к 24 годам. Разве счастье своего сына не самое главное ? Удобства и комфорт важнее? Как можно так относиться к самым близким людям - родителям?Разве их здоровье,нервы и комфорт не превыше всего? Что,так приспичило плодиться,что надо начхать на родителей и испортить им жизнь,посадив на шею чужую бабу? Хочешь понять,какой человек перед тобой,хороший или подлец,посмотри,как он относится к своей матери...А может это воспитание и отношение матери к своим детям? Лучше надо относиться,чтобы пожинать хорошее отношение в старости.
Куда уж лучше? Ему дали ВСЕ, кроме отдельной квартиры. К слову, мне не дали почти ничего, и кормили абы как, и одевали в обноски, и образования не дали, и то я не ною, что мне не дают квартиру, а иду и зарабатываю сама.
И что не было бы обидно ЕСЛИ бы была у родителей реальная возможность помочь Вам и они бы отвернулись? Могли бы с первоночальным взносом или маленькой но квартирой? Могли бы помочь сидеть с внуком,но им лень? Или еще в чем то? Это еще о нелюбви говорит родителей и рвавнодушии. Конечно когда голытьба родня,то тут и говорить не о чем,но половина трешки это ЧТО то всетаки.
11, вот-вот, никогда этого не пойму - если уж нянькались с дитем 24 года, то и относитесь так же дальше - помогите с жильем, с высокооплачиваемой работой (кстати, многие состоятельные люди так и делают - все для детей, исполняют их прихоти, не отказывают ни в чем, у кого угодно найдется на работе сотрудник-сынок или дочка, с высокооплачиываемой должностью). А если хотели самостоятельного человека воспитать - то тут другие методы нужны были. А то очень удобно получается - только появление жены-детей вдруг сподвигает таких родителей пнуть ребенка под зад - конечно, самое время.
Народ в обалдели что ли? В до 50 лет дуете в жо пу своим детям??? Они наверное у вас и трус свои стирать не умеют, все в делаете))) А если к пример сынок захочет АС а жена у ему откажет, в станете за нее это выполнять? Ведь по вашим же словам, надо выполнять все прихоти детей)
ТаняЛора
с ума сойти, как можно своему ребёнку отказывать в жилье, пусть и с женой. Мне не понять, ведь можно разрушить его личную жизнь, далеко не всем по силаи заработать на собственное жильё к 24 годам. Разве счастье своего сына не самое главное ? Удобства и комфорт важнее?
Как можно так относиться к самым близким людям - родителям?Разве их здоровье,нервы и комфорт не превыше всего? Что,так приспичило плодиться,что надо начхать на родителей и испортить им жизнь,посадив на шею чужую бабу? Хочешь понять,какой человек перед тобой,хороший или подлец,посмотри,как он относится к своей матери...А может это воспитание и отношение матери к своим детям? Лучше надо относиться,чтобы пожинать хорошее отношение в старости.
Что значит лучше,по-вашему? Забить на себя полностью,так как деточке приспичило жить регулярной половой жизнью? Знаете,жизнь автора и комфорт ее семьи не мене важны,чем регулярный трах выросшего сына.И если сын этого не понимает,то это его вина.
Ну, если свою кровиночку, внука, можно назвать "приплодом", а жену сына, любимую его женщину, его семью и судьбу, - бабой, то говорить всё равно не о чем.
Если это его семья, его судьба и его выбор - докажи это, заботься о них, будь мужчиной.
А по моему опыту, его "семья и выбор" - это элементарное бытовое удобство и инфантилизм.
Есть разница.
Гость
Любовь любовью, но одно дело - сын, а другое - чужая баба с приплодом, будь она хоть 100 раз его жена, он о ней должен заботиться сам.
Ну, если свою кровиночку, внука, можно назвать "приплодом", а жену сына, любимую его женщину, его семью и судьбу, - бабой, то говорить всё равно не о чем.
+ СЫН и ВНУКИ всеже...А о своей жене муж сам позаботиться.
ГостьN
***, уж извините за прямоту. Если трешка действительно, как автор пишет, то на что? С трудом на две однушки? А автор с мужем всю жизнь для этого горбатились? Просто важный момент: сын то с невеской еще могут заработать, а автор нет!!! Друготе дело, что нормально было бы помочь сыну с первоначальным взносом на ипотеку.
Вот пусть разменяют квартиру, однушку родителям и помогут молодым деньгами с первоначальным взносом. А то родители в трешке, а молодым на улицу.Щас разменивать - бегу и спотыкаюсь.
Мы с мужем должны съезжать из нашей заработанной квартиры в какую-нибудь однушку на окраине для того чтобы приподнести молодым все на блюдечке с голубой каемочкой? А свекры интересно должны как-то поучавствовать в создании жилья молодым???
+1
Африканский ядовитый хомячокТаняЛора
с ума сойти, как можно своему ребёнку отказывать в жилье, пусть и с женой. Мне не понять, ведь можно разрушить его личную жизнь, далеко не всем по силаи заработать на собственное жильё к 24 годам. Разве счастье своего сына не самое главное ? Удобства и комфорт важнее?
Как можно так относиться к самым близким людям - родителям?Разве их здоровье,нервы и комфорт не превыше всего? Что,так приспичило плодиться,что надо начхать на родителей и испортить им жизнь,посадив на шею чужую бабу? Хочешь понять,какой человек перед тобой,хороший или подлец,посмотри,как он относится к своей матери...А может это воспитание и отношение матери к своим детям? Лучше надо относиться,чтобы пожинать хорошее отношение в старости.Куда уж лучше? Ему дали ВСЕ, кроме отдельной квартиры. К слову, мне не дали почти ничего, и кормили абы как, и одевали в обноски, и образования не дали, и то я не ною, что мне не дают квартиру, а иду и зарабатываю сама.
Раз квартиру не дали-это значит уже не ВСЕ
И что не было бы обидно ЕСЛИ бы была у родителей реальная возможность помочь Вам и они бы отвернулись? Могли бы с первоночальным взносом или маленькой но квартирой? Могли бы помочь сидеть с внуком,но им лень? Или еще в чем то? Это еще о нелюбви говорит родителей и рвавнодушии. Конечно когда голытьба родня,то тут и говорить не о чем,но половина трешки это ЧТО то всетаки.
Так возможности ж не было. И автор не олигарх, она просто не в состоянии купить сыну отдельную квартиру. И по совести - не должна.
Он мужик, он должен обеспечивать свою семью, а не с мамки тянуть.
Африканский ядовитый хомячок
ТаняЛора с ума сойти, как можно своему ребёнку отказывать в жилье, пусть и с женой. Мне не понять, ведь можно разрушить его личную жизнь, далеко не всем по силаи заработать на собственное жильё к 24 годам. Разве счастье своего сына не самое главное ? Удобства и комфорт важнее? Как можно так относиться к самым близким людям - родителям?Разве их здоровье,нервы и комфорт не превыше всего? Что,так приспичило плодиться,что надо начхать на родителей и испортить им жизнь,посадив на шею чужую бабу? Хочешь понять,какой человек перед тобой,хороший или подлец,посмотри,как он относится к своей матери...А может это воспитание и отношение матери к своим детям? Лучше надо относиться,чтобы пожинать хорошее отношение в старости.
Что значит лучше,по-вашему? Забить на себя полностью,так как деточке приспичило жить регулярной половой жизнью? Знаете,жизнь автора и комфорт ее семьи не мене важны,чем регулярный трах выросшего сына.И если сын этого не понимает,то это его вина.
Для регулярного траха-мог бы просто в "гости" приводить в 24 еще только года. Созрел именно для семъи,так если видите,что влюблен,серьезен,и есть возможность либо отделить либо пока вместе пожить поднакопить-почему нет?
Ну да,очень хорошо и главное - удобно.На старости лет оказаться в одной комнате с мужем.Не понимаю...Вель кроме выросших детей и их потребносей есть еще и родители! Или ум уже надо о душе думать? Так может тогда сразу на кладбище,а не в однушку?
А вот о душе надо думать не только в старости...Тогда и проблем меньше будет.Добрее надо быть
Если это его семья, его судьба и его выбор - докажи это, заботься о них, будь мужчиной.
А по моему опыту, его "семья и выбор" - это элементарное бытовое удобство и инфантилизм.
Есть разница.
Скажите, у вас есть рецепт, как заработать на квартиру к 24-м годам?
Ну, если свою кровиночку, внука, можно назвать "приплодом", а жену сына, любимую его женщину, его семью и судьбу, - бабой, то говорить всё равно не о чем.
+10000000000000000000000000000
Потому что они могут обеспечить жильем не ущемляя себя. И потому что они хотели. А я не считаю нужным. Все что я должна написано в налоговом кодексе, все что я не должна в уголовном, все остальное на мое усмотрение!!!
+1
Созрел именно для семъи,так если видите,что влюблен,серьезен,и есть возможность либо отделить либо пока вместе пожить поднакопить-почему нет?
Если не заработал, значит, еще не созрел. На словах им всегда "море по колено", а по факту - вовсе нет. Столкнется с бытовыми трудностями, вот тогда и посмотрим, какая там любовь и есть ли она вообще.
Ну, если свою кровиночку, внука, можно назвать "приплодом", а жену сына, любимую его женщину, его семью и судьбу, - бабой, то говорить всё равно не о чем.
А мать и отец кто? Отработанный материал? Им жить на надо,им не нужны комфорт и покой?
Напомню простую истину.Кровиночек и "любимых" женщин может быть много...А родители одни.И крепкие семьи именно там,где первый кусок и лучшее место отцу и матери,а кровиночки и бабенки подождут.На Кавказе,например.
А как же нынешние дети своим детям купят жилье, если им платить свою ипотеку дофига лет? )))) выплатят однушку свою дай Бог и че? Как же детки- то будут жить?)))
Африканский ядовитый хомячок
И что не было бы обидно ЕСЛИ бы была у родителей реальная возможность помочь Вам и они бы отвернулись? Могли бы с первоночальным взносом или маленькой но квартирой? Могли бы помочь сидеть с внуком,но им лень? Или еще в чем то? Это еще о нелюбви говорит родителей и рвавнодушии. Конечно когда голытьба родня,то тут и говорить не о чем,но половина трешки это ЧТО то всетаки.
Так возможности ж не было. И автор не олигарх, она просто не в состоянии купить сыну отдельную квартиру. И по совести - не должна. Он мужик, он должен обеспечивать свою семью, а не с мамки тянуть.
Автор не уточнила-что там за работа у сына,и образование,даже если будет снимать или ипотеку возьмет-без своего отдельного нет гарантий,что к автору не прийдет через год-два. Вообще чисто по человечески я думаю,что детей заводить мужчине в 24 рановато при таком раскладе,но жениться и так же к себе на половину жилья может привести.
ГостьЕсли это его семья, его судьба и его выбор - докажи это, заботься о них, будь мужчиной.
А по моему опыту, его "семья и выбор" - это элементарное бытовое удобство и инфантилизм.
Есть разница.Скажите, у вас есть рецепт, как заработать на квартиру к 24-м годам?
Ну вот у меня коллега с женой, им по 25 лет, сначала снимали, копили, потом взяли ипотеку, сейчас платят ее. Ничего невозможного.
Если не заработал, значит, еще не созрел. На словах им всегда "море по колено", а по факту - вовсе нет. Столкнется с бытовыми трудностями, вот тогда и посмотрим, какая там любовь и есть ли она вообще.
А, ну правильно, лучше подождать до сорока, а потом сказать, что ты чайлдфри.:)
А как же нынешние дети своим детям купят жилье, если им платить свою ипотеку дофига лет? )))) выплатят однушку свою дай Бог и че? Как же детки- то будут жить?)))
А вот и имея СВОЮ двушку,но не имея возможности детям отдельное сделать-и не надо рожать. Потом дети полное право будут иметь к маме привести зятя и невестку.
113,вот именно лекарства родителям купить-это помощь. А родители бы и в 1,5 перетоптались-им же еще и за коммунальные меньше платить)))
Ч какого хе ра они должны в полуторке перетоптаться?Может им уже сразу на кладбище ползти?
А вот и имея СВОЮ двушку,но не имея возможности детям отдельное сделать-и не надо рожать. Потом дети полное право будут иметь к маме привести зятя и невестку.
Да не имеют они права В ЧУЖУЮ квартиру никого приводить. Чисто по закону. И по совести тоже.
Заработали сами - водите кого хотите, хоть табор, хоть гарем. А в чужую - ни-ни.
Ну вот у меня коллега с женой, им по 25 лет, сначала снимали, копили, потом взяли ипотеку, сейчас платят ее. Ничего невозможного.
Я бы ни за что не взяла ипотеку или кредит, потому что это опасно и страшно. Мне интересно, как без этого заработать? Именно, чтобы часть зарплаты дома складывать в коробочку, и как-то хотя бы через 10 лет купить на них однушку.
Acme
Ну, если свою кровиночку, внука, можно назвать "приплодом", а жену сына, любимую его женщину, его семью и судьбу, - бабой, то говорить всё равно не о чем.
А мать и отец кто? Отработанный материал? Им жить на надо,им не нужны комфорт и покой? Напомню простую истину.Кровиночек и "любимых" женщин может быть много...А родители одни.И крепкие семьи именно там,где первый кусок и лучшее место отцу и матери,а кровиночки и бабенки подождут.На Кавказе,например.
Тогда жить до своей пенсии сыну втроем с родителями и завязать узелком все себе,и каждый день возносить молитвы маме и папе.
Гость
Ну вот у меня коллега с женой, им по 25 лет, сначала снимали, копили, потом взяли ипотеку, сейчас платят ее. Ничего невозможного.
Я бы ни за что не взяла ипотеку или кредит, потому что это опасно и страшно. Мне интересно, как без этого заработать? Именно, чтобы часть зарплаты дома складывать в коробочку, и как-то хотя бы через 10 лет купить на них однушку.
На севера видимо
Автор не хочет жить колхозом - и это ее право.
+2000
снимали, копили
Где? Где такие зарплаты, чтобы хватало и на "снимать", и на "копить"?
А вот и имея СВОЮ двушку,но не имея возможности детям отдельное сделать-и не надо рожать. Потом дети полное право будут иметь к маме привести зятя и невестку.
Так сынок автора уже плодиться хочет. И что потом, внуки его придут опять же в квартиру к автору и приведут уже своих жен, что там за табун народу получится? И в чем автор-то виновата, что должна это все терпеть? Пинком под зад всех и жить спокойно.