Гость
Статьи
От кого у Каина и …

От кого у Каина и Авели были дети

Если верить библии,то род Каина и Авеля был продолжен.Но откуда взялись бабы которые им рожали.если по той же библии Адам и Ева были единственные люди?Логично предположить,Что Каин и Авель снюхались …

автор
226 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#201
Радиола

Кстати тоже никогда не считала, что люди жили по 600-700 лет. Тут тоже не стоит буквально воспринимать. Тогда еще не было Григорианского календаря. Скорее всего тогда исчисление времени другое было.

Известно из еврейских Мидрашей, что до всемирного потопа на земле был великолепный климат. Всегда было тепло, солнечно, жара была приятной, не было зимы, осени. Растения росли очень быстро и достигали больших размеров, люди жили очень долго, выглядели молодо. В чем дело? Дело в том, что над землей была еще одна оболочка как полагают ученые - водяная. Она делала возможным такой мягкий климат, защищала от солнечной радиации (вызывает старение) и много чего еще. Но затем она спала (40 дней и ночей) шел дождь. Итог мы подвержены солнечной радиации -мало живем, появились времена года.

Гость
#202
Так

Так же Адам и Ева своим человеческим умом, который является младенчеким по сравнению с Божественным, и нарушили запрет и были наказаны. Они исначально было сотворены бессмертными и властителями над всей остальной тварью, над зверями, птицами, насекомыми - над всем. Они могли беспрепятственно есть множество другиx плодов - и не работать ))))))) А теперь они оказались безза

Может тогда объясните почему именно, Всевышний запретил вкушать от дерева познания добра и зла?

#204
Золотко

Она написана, чтобы управлять невежественным народом.

Верно:)

#205
Гость

Известно из еврейских Мидрашей, что до всемирного потопа на земле был великолепный климат. .

Ога, какой достоверный источник:)))

Изида
#207
Гость

Учение об аватарах - ересь.

Ну, естесно...как же иначе...в иудаизме любая другая религия - ересь, христианство и того дальше продвинулось, они вообще отвелвления друг друга в еретики записывают...Всё это не от большого ума.

smm
#208

Не осилила все читать...Если рассуждать логически. Если Бог создал Еву из ребра Адама, почему он не мог поступить аналогичным или каким-то другим способом и с их детьми? То есть применить генную инженерию :) В Библии кровосмешение напрямую запрещается, поэтому можно сделать вывод, что с позволения Бога у дверей в райский сад инцеста произойти не могло.

smm
#209
Изида

Если Вы Библию решили постичь исключительно интеллектом, вырисовывая логические цепочки, причинно-следственные связи и т.п., лучше сразу её закрыть и не морочиться, потому что то же Бытие писано в виде сказки и аллегорий, его понимать нужно духом своим, а не разумом. Писано оно было таким языком, который был наиболее удобоварим для планеты Земля на тот момент развития человеков. Это как ребенку 3 лет читают аллегорические сказки, в которых лишь намек, что добру молодцу урок. Иной язык ребенок не воспримет вовсе. Поэтому и Адам - не человек вовсе, а некое олицетворение, и Ева и далее по списку.

Мне такая мысль тоже приходила, и, возможно так и есть: Адам и Ева - не конкретные люди. Но как тогда быть с метахондриальной Евой?

Изида
#210
smm

Мне такая мысль тоже приходила, и, возможно так и есть: Адам и Ева - не конкретные люди. Но как тогда быть с метахондриальной Евой?

Я полагаю, что вся эта стори про Адама с Евой совсем не призвана открывать нам тайны, как именно произошел человек, как и из чего развивался. Там ведь совсем иной смысл, исключительно духовного плана. То есть, ответы на вопросы исключительно эволюционного плана призвана дать первая глава Бытия. Там описаны этапы возникновения всего материального, земли как планеты, атмосферы, светил, растений, животных и человека. Вторая же часть не про людей как таковых, а про то, каквообще так случилось, что человек отошел от Бога. Иначе говоря, Адам - это не конкретный какой-то чувак, которого Бог реально вылепил по своему образу и подобию, а просто некое олицетворение людей послушания, праведности, высокодуховности. И Ева также - не просто какая-то конкретная женщина, а олицетворение непослушания..и т.д.

А что с митохондриальной Евой? Это тоже ведь не один конкретный человек.

Анна
#211
smm

Не осилила все читать...Если рассуждать логически. Если Бог создал Еву из ребра Адама, почему он не мог поступить аналогичным или каким-то другим способом и с их детьми? То есть применить генную инженерию :) В Библии кровосмешение напрямую запрещается, поэтому можно сделать вывод, что с позволения Бога у дверей в райский сад инцеста произойти не могло.

Самая здравая мысль.

Золотко
#212
Мангуст

Гость

Может тогда объясните почему именно, Всевышний запретил вкушать от дерева познания добра и зла?

В библии это прямо разъяснено.

Ева вообще дура была. Съев плод с древа познания, ей надо было вкусить плод с дерева жизни. И бог остался бы с носом, так как ничего уже не смог сделать с ней. Запрет распространялся только на плода древа познания.

Золотко
#213
Изида

Гость

Учение об аватарах - ересь.

Ну, естесно...как же иначе...в иудаизме любая другая религия - ересь, ...

Еще бы. Иначе как бы они отстаивали право на "богоизбранность".))))))))))))))))))))

Гость
#214
Chan

Гостьони сношали собственную мать и сестер.

Только библия стыдлив молчит об этом)))

естне ведь и Иисус от голубя родился.Почему именно от голубя? Почему, например, не от петуха?

ДА не от голубя, а от Духа Святого! Которого принято изображать в виде голубя. Вот народ темный!

В церквях на внутренней части купола часто изображается, обратите внимание

ллаа
#215

вы все идиоты. какие нax евы и адамы? а динозавры? люди произошли от человекообразных обезьян.

ллаа
#216

а библию написали евреи и все.

гость
#217
alchera_

гость

Я тоже как то озадачилась подобным вопросом и наткнулась на такой ответ.

Вроде,и в Библии это описано, эти товарищи жили очень долго.По 700-800 лет.И их организмы были более совершенны.Не было генных мутаций.Поэтому инцест позволял рожать здоровых людей.

Потом,не знаю отчего,то ли Бог решил,что долго живут,то ли эти мутации взяли верх,но кол-во лет жизни сократилось,появились болезни,мутации генов..Не жил никто никогда по столько. В Библии описываются не жизни людей, а истории еврейских племен, городов и т.п.

Ну как же...

В 5 главе книги Бытия перечисляются ближайшие потомки Адама: ветхозаветные патриархи от Адама до Ноя и число прожитых ими лет. Как и все патриархи до Потопа, Адам прожил долгую по современным меркам жизнь. После рождения Сифа Адам жил 800 лет, родил ещё сыновей и дочерей (Быт.5:1-4) и умер, следуя библейскому рассказу, в возрасте 930 лет (Быт.5:5).

Анна
#218
автор

Если верить библии,то род Каина и Авеля был продолжен.Но откуда взялись бабы которые им рожали.если по той же библии Адам и Ева были единственные люди?Логично предположить,Что Каин и Авель снюхались или с родными сестрами или с мамашей.Тогда почему церковь выступает против инцеста?

Автор, а что Каин сношался с Авелем, такую версию почему не рассматриваете???

#219
гость

alchera_гость

Я тоже как то озадачилась подобным вопросом и наткнулась на такой ответ.

Вроде,и в Библии это описано, эти товарищи жили очень долго.По 700-800 лет.И их организмы были более совершенны.Не было генных мутаций.Поэтому инцест позволял рожать здоровых людей.

Потом,не знаю отчего,то ли Бог решил,что долго живут,то ли эти мутации взяли верх,но кол-во лет жизни сократилось,появились болезни,мутации генов..Не жил никто никогда по столько. В Библии описываются не жизни людей, а истории еврейских племен, городов и т.п.

Ну как же...

В 5 главе книги Бытия перечисляются ближайшие потомки Адама: ветхозаветные патриархи от Адама до Ноя и число прожитых ими лет. Как и все патриархи до Потопа, Адам прожил долгую по современным меркам жизнь. После рождения Сифа Адам жил 800 лет, родил ещё сыновей и дочерей (Быт.5:1-4) и умер, следуя библейскому рассказу, в возрасте 930 лет (Быт.5:5).

Вот вот, только это не перечень имен, а перечень древних семитских племен, родов, городов.

Злая я сегодня
#220
автор

НезависимаяГость абсолютно прав.

Адам и Ева это только пример .

У каждого народа есть свои первые люди.

Китайцы, японцы, монголы, негры.

От негра ведь не родится европеец ...

-------------------------------------------Так может всякие узкоглазые,черные и желтые и есть результат генных мутаций из-за инцеста.Изначально все были нормальные-а потом и начались такие отклонения

Странно, что вы только европейцев считаете нормальными. Вам корона вообще то не жмет, избранная вы наша?

гость
#221
автор

Нет,библия конкретно указывает на то что.что окромя адамы и евы других людей не было.И ученые доказали происхождение всех людей от одной изначальной особи женского пола

и меня всегда интересовал этот вопрос. После убийства Авеля, Каина выгнали и он ушел к ЛЮДЯМ.значит люди существовали вне рая? и уже населяли землю.вечный вопрос кто мы и для чего находимся на этой планете.

Золотко
#224
Мангуст

гость

и меня всегда интересовал этот вопрос. После убийства Авеля, Каина выгнали и он ушел к ЛЮДЯМ.значит люди существовали вне рая? и уже населяли землю.вечный вопрос кто мы и для чего находимся на этой планете.

".значит люди существовали вне рая? и уже населяли землю" Так и было. В тексте прямо говорится, что создал бог мужчину и женщину по образу и подобию своему (Бытие, гл. 1). А вот во второй главе речь уже о создании Адама и Евы. То есть, речь идет о двух разных событиях.

Бог забывчивый))), он и землю с небесами дважды создавал.

Золотко
#225

И вообще, в Ветхом завете он постоянно теряет память. Пообещает наказания и забывает выполнить их.

alchera
#226
Мангуст

alchera_гость alchera_гость

Я тоже как то озадачилась подобным вопросом и наткнулась на такой ответ.

Вроде,и в Библии это описано, эти товарищи жили очень долго.По 700-800 лет.И их организмы были более совершенны.Не было генных мутаций.Поэтому инцест позволял рожать здоровых людей.

Потом,не знаю отчего,то ли Бог решил,что долго живут,то ли эти мутации взяли верх,но кол-во лет жизни сократилось,появились болезни,мутации генов..Не жил никто никогда по столько. В Библии описываются не жизни людей, а истории еврейских племен, городов и т.п.

Ну как же...

В 5 главе книги Бытия перечисляются ближайшие потомки Адама: ветхозаветные патриархи от Адама до Ноя и число прожитых ими лет. Как и все патриархи до Потопа, Адам прожил долгую по современным меркам жизнь. После рождения Сифа Адам жил 800 лет, родил ещё сыновей и дочерей (Быт.5:1-4) и умер, следуя библейскому рассказу, в возрасте 930 лет (Быт.5:5).Вот вот, только это не перечень имен, а перечень древних семитских племен, родов, городов.

Из библейского текста это не следует.

Если поинтересоваться историей евреев, все становится понятно:)

alchera
#227
Золотко

И вообще, в Ветхом завете он постоянно теряет память. Пообещает наказания и забывает выполнить их.

Потому что Библия состоит из двух текстов. 1ый писался жрецами-левитами, 2ой - жрецами-ааронитами. У этих двух группировок было разное представление что из себя представляет Бог.

alchera
#228

к 227

это если говорить только о Ветхом Завете.

alchera
#229
Мангуст

".значит люди существовали вне рая? и уже населяли землю"



Так и было. В тексте прямо говорится, что создал бог мужчину и женщину по образу и подобию своему (Бытие, гл. 1).

А вот во второй главе речь уже о создании Адама и Евы. То есть, речь идет о двух разных событиях.

Это две версии одного и того же события. В древности у евреев были две враждующие жреческие группировки, враждовали они естественно за паству, территории, власть, жертвы, которые евреи будут отдавать своему Богу. У Фридмана есть хорошая книжка "Кто написал Библию?" Почитайте, не пожалеете. Очень доступно объясняется, что Библии и Торы имеют ровно такой же отношение к Богу и сотворению мира, как и любая другая художественная литература:)

#233
Мангуст

alcheraМангустalchera_гость alchera_гость

Я тоже как то озадачилась подобным вопросом и наткнулась на такой ответ.

Вроде,и в Библии это описано, эти товарищи жили очень долго.По 700-800 лет.И их организмы были более совершенны.Не было генных мутаций.Поэтому инцест позволял рожать здоровых людей.

Потом,не знаю отчего,то ли Бог решил,что долго живут,то ли эти мутации взяли верх,но кол-во лет жизни сократилось,появились болезни,мутации генов..Не жил никто никогда по столько. В Библии описываются не жизни людей, а истории еврейских племен, городов и т.п.

Ну как же...

В 5 главе книги Бытия перечисляются ближайшие потомки Адама: ветхозаветные патриархи от Адама до Ноя и число прожитых ими лет. Как и все патриархи до Потопа, Адам прожил долгую по современным меркам жизнь. После рождения Сифа Адам жил 800 лет, родил ещё сыновей и дочерей (Быт.5:1-4) и умер, следуя библейскому рассказу, в возрасте 930 лет (Быт.5:5).Вот вот, только это не перечень имен, а перечень древних семитских племен, родов, городов.

Из библейского текста это не следует.Если поинтересоваться историей евреев, все становится понятно:)

Еврейская история - это библейская история. Это ведь только в библии они стали богоизбранным народом. Не?)

Конечно только в Библии (Торе). Кто же спорит?:)Она написана евреями для евреев о евреях. Другим народам она нафиг не нужна.

#234
Мангуст

alcheraМангуст".значит люди существовали вне рая? и уже населяли землю"



Так и было. В тексте прямо говорится, что создал бог мужчину и женщину по образу и подобию своему (Бытие, гл. 1).

А вот во второй главе речь уже о создании Адама и Евы. То есть, речь идет о двух разных событиях.Это две версии одного и того же события. В древности у евреев были две враждующие жреческие группировки, враждовали они естественно за паству, территории, власть, жертвы, которые евреи будут отдавать своему Богу. У Фридмана есть хорошая книжка "Кто написал Библию?" Почитайте, не пожалеете. Очень доступно объясняется, что Библии и Торы имеют ровно такой же отношение к Богу и сотворению мира, как и любая другая художественная литература:)

Без разницы. Шломо Занд тоже неплохо пишет, аргументированно, но обсуждается текст ВЗ.

Не поняла что вы хотели сказать:)

Гость
#236

в библии вообще ужасные вещи написаны

Гость
#237

и эта книга притендует на звание священной

Вопрос к Независимой.
#238
Независимая

Кто вам сказал что единожды ?



Бог вообще ничего ещё не сказал.

Всё, что знаем, дьявол наговорил и надо ставить под сомнение честность Отца Лжи в этом повествовании. Он здесь правит бал.

Его люди есть только на нашей многострадальной планете и на его планете.

Везде только от Бога люди живут и им он тоже ничего пока не говорит.

Ему надо сначала с дьяволом расправиться и использовать ту энергию, которая у него (сатаны) накопилась за (примерно) 8 тыс лет существования. В мирных целях используется эта энергия. Поэтому В.Р. и создал эту мерзкую т-в-а-р-ь.



Сейчас идёт необъявленная война с дьяволом, а люди совсем обнаглели.

Много монстриков развелось. Деградация и регресс с экономическими кризисами намечается. Давно пора прийти двум истинным свидетелям от В.Р. и навести порядок на Земле, но пока заняты... воюют мечом уст... бла-бла-бла...



Ясно ?

Давно пора прийти двум истинным свидетелям от В.Р. - это что за персонажи?? что-то новое или как?

и еще у меня вопрос- как считаете, людям дадут пользоваться мозгом на полную,когда мы придем к пониманию добра? а эту положительную энергию человечества В.Р. на что направит? как думаете если мозг заработает на полную нужно будет тело и деление на людей на мужчин и женщин?

Гость
#239

помню в Библии такой кусок, типа сыны какаого-то там чувака(кажется это и были сыны Каина) пошли куда-то и встретили дочерей человеческих и брали их в жены итд..короче я так поняла что кроме Адама и Евы были ещё какие-то люди. Запутано там мама не горюй

#240
Мангуст

alchera_МангустalcheraМангуст&quo​t;.знач​ит люди существовали вне рая? и уже населяли землю"



Так и было. В тексте прямо говорится, что создал бог мужчину и женщину по образу и подобию своему (Бытие, гл. 1).

А вот во второй главе речь уже о создании Адама и Евы. То есть, речь идет о двух разных событиях.Это две версии одного и того же события. В древности у евреев были две враждующие жреческие группировки, враждовали они естественно за паству, территории, власть, жертвы, которые евреи будут отдавать своему Богу. У Фридмана есть хорошая книжка "Кто написал Библию?" Почитайте, не пожалеете. Очень доступно объясняется, что Библии и Торы имеют ровно такой же отношение к Богу и сотворению мира, как и любая другая художественная литература:)

Без разницы. Шломо Занд тоже неплохо пишет, аргументированно, но обсуждается текст ВЗ.Не поняла что вы хотели сказать:)



Только то, что Фридмана не обсуждаем)

Его и не предлагаю, я о ВЗ.

#241
Мангуст

Только то, что Фридмана не обсуждаем)

Можно и ВЗ обсудить:) Только это дело неблагодарное. Книга писалась для евреев и о евреях. Какой смысл другим на нее заморачиваться? Библия такое же слово Бога, как Повесть временных лет. И нет в ней ни сакральности ни богодухновенности.

Враждовали когда-то там две еврейские жреческие группировки, каждая по своими пересказывала свои еврейские предания, заимствованные, кста, у других народов.

Библейские тексты писались по большему счету для того, чтоб оправдать право жреческой группировки на жертвы - читай ЕДУ. На то, чтоб жрецов , кормили, поили, одевали. И чтоб за это ничего не было и работать не надо было.

Гость
#242
долли

Мое мнение, раньше инцест не был проблемой, потому что гены были здоровые. Потом начались мутации и Бог запретил. Так что да, изначально братья и сестры женились и рожали :)))

абсолютно верно, ведь ген.отклонения при инцесте происходят именно из за того что накапливаются одни и те же ошибки, соединяются два ошибочных рецессивных аллеля и получается ген. сбой. У первых людей этого небыло, так гены были молодые .

Гость
#243
smm

Мне такая мысль тоже приходила, и, возможно так и есть: Адам и Ева - не конкретные люди. Но как тогда быть с метахондриальной Евой?

Библия это попытка рассказать первокласснику что такое бином ньютона, естественно используется простой язык, сравнения, аллегории, иначе человек не поймет. Например, то что Ева создана из ребра Адама, подтверждается генетикой если ребром Адама считать половину генома мужчины, геном мужчины, как известно состоит из двух генетических ребер Х иУ, а геном женщины ХХ, двойной набор Х ничего не меняет, это одна и таже информация Х, получается что женщина сделана из одного информационного "ребра" мужчины.Но каким языком это можно было рассказать до того как люди доросли до генетики? Наверно в Библии очень много истинной информации, но мы еще невсегда понимаем язык Библии.

Гость
#244

Сейчас столько информации появилось, очень трудно разобрать где правда, а где ложь. Такого количества пророков, наверное, никогда не было. Как то зашла на сайт детей - индиго, тоже очень много непонятной информации. Но их хотя бы миллионы, и говорят они похожие вещи, что на массовое помешательство явно не похоже. Правда где то близко

Веста
#245
Мангуст

Независимая

Точно, Мангуст, там в библии ад кромешный и сплошной разврат. Уж очень хочется показать дьяволу, что люди у Бога никуда не годные и создал он их зря. Полная дискредитация божественного замысла. Разжигает ненависть к Создателю.

"Уж очень хочется показать дьяволу, что люди у Бога никуда не годные и создал он их зря." Неправда. Там речь как раз о созданиях дьявола.

Да. Но вряд ли кто с вами согласится).

Веста
#246
Изида

Если Вы Библию решили постичь исключительно интеллектом, вырисовывая логические цепочки, причинно-следственные связи и т.п., лучше сразу её закрыть и не морочиться, потому что то же Бытие писано в виде сказки и аллегорий, его понимать нужно духом своим, а не разумом. Писано оно было таким языком, который был наиболее удобоварим для планеты Земля на тот момент развития человеков. Это как ребенку 3 лет читают аллегорические сказки, в которых лишь намек, что добру молодцу урок. Иной язык ребенок не воспримет вовсе. Поэтому и Адам - не человек вовсе, а некое олицетворение, и Ева и далее по списку.

Библия для 3-летнего ребенка, улыбнуло... вы сами-то точно понимаете смысл написанного? У меня впечатление, что человечество из пещер и не выползло до сих пор... компы и бытовые приборы не приплетать)))).

Веста
#247
Гость

Мангуст

"Адам и Ева были избранным народом" Кем, когда и для чего?

Богом!

Он сам вам сказал?))

Веста
#248
Изида

До фильмка Аватар и термина такого не существовало. Бред сумасшедшего сознания и горе от ума. " Мда...и этот человек претендует на знание Истины..) Независимая, вообще-то понятию "Аватар" уже более 5 тысячелетий, и называют так в веданте воплощения Бога в телах земных людей.

А можете ответить на вопрос? А люди - воплощение кого на Земле?

Веста
#249
Радиола

Kelly

РадиолаНезависимаяПравильно, Радиола. За гранью понимания смертным человеком с 10% интеллекта. Для ребёнка 3-х лет рассуждения взрослых тоже за гранью понимания. Не доросло ещё человечество, да и примеров передачи мысли , телепортации, левитации и др. по пальцам можно перечесть и никто в эти феномены не верит, а для мозга в 10 раз сильнее это норма. К ней надо стремиться... позже придёт понимание...Вы хотите сказать, что ваш мозг задействован на 50%? Простите, но сомневаюсь. Наверное не зря нам не дано использовать все возможности интеллекта, на все есть замысел. Не заметили, странную закономерность, что люди обладающие гениальностью в каких либо областях, долго не живут? Почему? Обратила внимание,что люди, обладающие гениальностью,в основном с ограниченными физическими возможностями. Высокий уровень смертности среди гениев возможно в результате того,что организм изнашивается,их мозг в прцентном отношении задействован больше,чем наш,возможно отсюда и физиологическое истощение организма

Вот и я о том же. Невозможно быть семипядей во лбу по всем параметрам. Должна быть компенсация как в полож., так и в отр. сторону. Как например, человек лишенный зрения, обладает острым слухом и обонянием. Мы не зря созданы именно такими (т.е с неполной возможностью задействования разума), иначе, наша телесная оболочка просто не выдержит. Если организм начнет использовать все свои ресурсы, он просто истощится. Наверное поэтому возможности среднестатистического человека наиболее оптимальны для его жизни.

Светлые душой люди очень много знают и живут долго и сохраняют здравый ум и организм долгие годы. А многих "гениев" наверно природа уничтожает от греха подальше с их "гениальностью", чтобы поменьше навредить успели).

Веста
#250
Изида

Радиола

Но меня всегда интересовало, почему этот закон не подвластен Господу, если он творец всего, в том числе и физики? Или он его и создал для возмездия? Запуталась...

Этим вопросом задаются давно) Отсюда и разные аллегорические изложения вариантов ответов на вопрос "А почему?"...В Библии это как раз история Адама и Евы. В Пистис Софии объяснено всё ошибкой Софии (женской части Бога), из-за которой дух (энергия) попал в плен материи. В Упанишадах тоже своя история..ну и т.д. Но мы - всего лишь люди, пока не имеем мы тех средств, того уровня разумности, чтобы понять Бога, понять Его замысел четко. На то Он и Высший Разум, что Он нас понять может легко, а вот мы Его не можем до конца понять. Но зато нам даны четкие инструкции, как себя нужно вести для того, чтобы стать обладателем позитивной энергии. Этого видимо достаточно по разумению Всевышнего.

Хреново, когда требуется четкая инструкция от Бога)))).