Как карьеристка может быть хорошей матерью?

Оксана

ЧелЛов ★ ★ ★ Ну может это её закидоны такие, у вашей подруги. Вон полным полно алкашек и похуже, которые как-то своих детей вырастили. А раньше вообще и рожали под кустом и воспитывали как-то, ничё справлялись и памперсов не было и нормальные люди вырастали. _

Так никто не говорит, что должна воспитывать няня, а не мать, тут разговор о том, что работать то кто-то должен, а не все одному мужику карячиться, чтоб потом к сороковнику ласты склеить.



_

бедные дети у таких матерей: они реализуются на детях. дети - рабы, марионетки, способ существования матери, потому что мать ими прикрывается, чтобы не принимать ответственность

ЧелЛов, ну зачем крайности? ведь уходя в декрет с нормальной работы, выплачиваются вполне приличные деньги. 2 года конечно, доход семьи будет меньше, и тут важно не куча денег, а именно стабильность. Расходы, если ребенок здоров, немного даже ниже, чем без ребенка. 2 года то можно потянуть немного, конечно, мужчине в этот период сложно, больше от осознания ответственности. Но и маме несладко. Тут надо встать спиной к спине, против жизненных трудностей, не устраивать скандалы, не упрекать, а вместе любить вашего, общего причем, ребенка.

Зато потом когда мама выходит на работу, какое облегчение, можно уже и планировать крупные траты, и откладывать.

Зачем в крайности то бросаться.

ЧелЛов ★ ★ ★Оксана

ЧелЛов ★ ★ ★ Ну может это её закидоны такие, у вашей подруги. Вон полным полно алкашек и похуже, которые как-то своих детей вырастили. А раньше вообще и рожали под кустом и воспитывали как-то, ничё справлялись и памперсов не было и нормальные люди вырастали. _

А вы бы согласились на такое детство, "под кустом" ?

Или такое будущее вы готовите своему потомству ?



Ощущение, что вуменовских мужчин волки воспитывали, а не люди....

ЭльзаЧелЛов ★ ★ ★Оксана

ЧелЛов ★ ★ ★ Ну может это её закидоны такие, у вашей подруги. Вон полным полно алкашек и похуже, которые как-то своих детей вырастили. А раньше вообще и рожали под кустом и воспитывали как-то, ничё справлялись и памперсов не было и нормальные люди вырастали. _

А вы бы согласились на такое детство, "под кустом" ?

Или такое будущее вы готовите своему потомству ?



Ощущение, что вуменовских мужчин волки воспитывали, а не люди....

А не мы выбираем обстоятельства, как повезет так и кувыркайся.



Но это не повод, чтобы отлынивать от работы.

ГостьЧелЛов ★ ★ ★

Ой да ладно, прям трудностей полные штаны, вон во всем мире нянями берут школьниц, по вашему если бы это была трудная работа ее доверяли бы школьницам???

Ой да ладно, что вы несете? В какие няни школьниц берут? Это посидеть 3-4 часика вечером раз в неделю, чтобы родители могли развеяться где-нибудь, просто чтобы ребенок побыл несколько часов под присмотром и максимум, что требуется, это поиграть с ним, мультики посмотреть и спать уложить. Вряд ли грудничка оставят со школьницей больше, чем на час :)

Ну так, а от маки какие требования, такие же "поиграть с ним, мультики посмотреть и спать уложить" ну плюс еще покормить, помыть и попу подтереть, фсё, больше ничего, что сложного-то?



_

Как можно быть хорошей матерью, строя карьеру? Я не представляю, как можно работать во время беременности (тошнит, плохое настроение и самочувствие).И я не понимаю, как можно отдать совсем еще ничего не соображающего ребенка полутора лет в детский сад, во время, когда у него происходит становление личности и характера? Что, если попадется злобная и глупая воспиталка, и на ребенке это скажется не лучшим образом? Разве можно доверить такого маленького человека каким-то непонятным тетям? Я считаю, оптимальный возраст для сдачи чада в сад - 3 года, когда ребенок уже более-менее соображает.Итого, на ребенка, по моему мнению, нормальная мать должна тратить почти 4 года. Если детей будет двое или трое - соответственно 8 и 12 лет!О какой карьере может идти речь?

ЧелЛов ★ ★ ★ЭльзаЧелЛов ★ ★ ★Оксана

ЧелЛов ★ ★ ★ Ну может это её закидоны такие, у вашей подруги. Вон полным полно алкашек и похуже, которые как-то своих детей вырастили. А раньше вообще и рожали под кустом и воспитывали как-то, ничё справлялись и памперсов не было и нормальные люди вырастали. _

А вы бы согласились на такое детство, "под кустом" ?

Или такое будущее вы готовите своему потомству ?



Ощущение, что вуменовских мужчин волки воспитывали, а не люди....

А не мы выбираем обстоятельства, как повезет так и кувыркайся.



Но это не повод, чтобы отлынивать от работы.Сам-то уж заработался, поди)) на этом форуме. Пиз.деть - не мешки ворочать, тролль))

Моя мама - не карьеристка. Но лучше бы была ею(( Я вечно ходила в обносках, питалась черти чем, что такое фрукты, йогурты, соки, мясо, шоколад знала только на праздники, денег не было даже на экскурсии в школе. У меня не было возможности приглашать друзей на др, у меня не было тамагочи, пейджера (тогда телефонов еще не было), велосипеда, репетиторов, кружков-хобби и т.д.. Много лет у меня даже шкафа для одежды не было. И многих других вещей.

Притом, моя мама была прекрасная, любящая, чуткая, заботливая, всегда готовая поддержать морально и т.д. Но боже мой, лучше бы она была холодная карьеристка! А я бы росла в достатке, как человек, а не как нищенка. В итоге карьеристкой стала уже я, пошла подрабатывать в 14, работать на полный день с 16. Сама себе оплачивала вышку, работала даже по выходным, крутилась как могла. В итоге у меня испорченное детство, юность, когда я пахала как лошадь. А все почему? Потому что матери было лень работать.

Моя мама - не карьеристка. Но лучше бы была ею(( Я вечно ходила в обносках, питалась черти чем, что такое фрукты, йогурты, соки, мясо, шоколад знала только на праздники, денег не было даже на экскурсии в школе. У меня не было возможности приглашать друзей на др, у меня не было тамагочи, пейджера (тогда телефонов еще не было), велосипеда, репетиторов, кружков-хобби и т.д.. Много лет у меня даже шкафа для одежды не было. И многих других вещей.

Притом, моя мама была прекрасная, любящая, чуткая, заботливая, всегда готовая поддержать морально и т.д. Но боже мой, лучше бы она была холодная карьеристка! А я бы росла в достатке, как человек, а не как нищенка. В итоге карьеристкой стала уже я, пошла подрабатывать в 14, работать на полный день с 16. Сама себе оплачивала вышку, работала даже по выходным, крутилась как могла. В итоге у меня испорченное детство, юность, когда я пахала как лошадь. А все почему? Потому что матери было лень работать.

Моя мамочка после родов меня и брата не пошла на работу. Папа был двумя руками за то,чтобы она содержала уют в доме, развивала нас, занималась нами. А уже когда мы закончили школу, мама отучилась на свое призвание как оказалось и довольная своей жизнью. Никогда не сказала,что устала от нас. Наоборот,всегда с улыбкой и распахнутыми объятиями к нам. За что мы ей и остались благодарны. Но что касается лично меня, я не знаю,сколько буду сидеть дома с ребенком. Работать я люблю, но и разрываться не хочется. Думаю до школы, до средних классов. Чтобы ребенок был уже совсем самостоятельным и не нуждался во мне пока я буду на работе. Но с другой стороны детям так нужна мама. Даже если ребенок один раз захочет что-то у мамы спросить. У него всегда будет возможность сделать это. А ждать своих родителей с утра до ночи, ну скажите мне что же это тогда за счастливое детство??

И чего многие женщины говорят. что не хотят зависеть от мужа, хотят много зарабатывать и, само собой, все время они проводят на работе? Значит зависеть от мужа - стыдно, а быть хреновой матерью - не стыдно?

зависеть от мужа прежде всего опасно, а не стыдно:-)))

А что плохого в матери-карьеристке?

Амбициозной и упертой даже где-то,она и детей воспитает в таком же ключе,а не будет вокруг них клушей носиться с супами и борщами.

Откуда в детях возьмутся волевые качества,если рядом вот такая наседка-домохозяйка и задницы им подтирает.

От осинки не родятся апельсинки.

А что плохого в матери-карьеристке?

Амбициозной и упертой даже где-то,она и детей воспитает в таком же ключе,а не будет вокруг них клушей носиться с супами и борщами.

Откуда в детях возьмутся волевые качества,если рядом вот такая наседка-домохозяйка и задницы им подтирает.

От осинки не родятся апельсинки.

Ира

А что плохого в матери-карьеристке? Амбициозной и упертой даже где-то,она и детей воспитает в таком же ключе,а не будет вокруг них клушей носиться с супами и борщами. Откуда в детях возьмутся волевые качества,если рядом вот такая наседка-домохозяйка и задницы им подтирает. От осинки не родятся апельсинки.

Как раз наоборот чаще бывает, особенно, если не устраивает выбор матери. У меня мать - карьеристка, нами занималась бабушка. Я ни разу не карьеристка и предпочла сама заниматься ребенком, а не спихивать на няню. Не все так однозначно.

Ира

А что плохого в матери-карьеристке? Амбициозной и упертой даже где-то,она и детей воспитает в таком же ключе,а не будет вокруг них клушей носиться с супами и борщами. Откуда в детях возьмутся волевые качества,если рядом вот такая наседка-домохозяйка и задницы им подтирает. От осинки не родятся апельсинки.

Плохо то, что карьеристка внимания мало детям уделяет. И почему это если женщина не работает, то она обязательно клуша и интеллекта у нее ноль?

ГостьИра

А что плохого в матери-карьеристке? Амбициозной и упертой даже где-то,она и детей воспитает в таком же ключе,а не будет вокруг них клушей носиться с супами и борщами. Откуда в детях возьмутся волевые качества,если рядом вот такая наседка-домохозяйка и задницы им подтирает. От осинки не родятся апельсинки.

Как раз наоборот чаще бывает, особенно, если не устраивает выбор матери. У меня мать - карьеристка, нами занималась бабушка. Я ни разу не карьеристка и предпочла сама заниматься ребенком, а не спихивать на няню. Не все так однозначно.Ничего не наоборот,у меня пример матери перед глазами,состояться в карьере и детей воспитать,она все успела. У нас разница большая с братом,когда он родился,то я была уже не младенцем,подростком,мне няньки были не нужны. С братом пару лет она посидела и пошла опять на работу.

Знаю семью,где мамаша домохозяйка таких же двух клуш дочерей воспитала. Только мама нашла себе мужика,на которого присесть можно,а эти нет,теперь две матери-одиночки с детьми и без денег,ни карьеры,ни семьи.

Не думаю, что женщины строят карьеру лишь потому, что им страшно остаться без мужика и помереть с голоду. Образование у всех есть, в случае чего работу найти какую-нибудь всегда можно

А не понимаю зачем тогда учиться в институте и профессии получать,если дома потом сидеть.

Идите в кулинарное ПТУ,это вам больше нужно.

ГостьМоя мама - не карьеристка. Но лучше бы была ею(( Я вечно ходила в обносках, питалась черти чем, что такое фрукты, йогурты, соки, мясо, шоколад знала только на праздники, денег не было даже на экскурсии в школе. У меня не было возможности приглашать друзей на др, у меня не было тамагочи, пейджера (тогда телефонов еще не было), велосипеда, репетиторов, кружков-хобби и т.д.. Много лет у меня даже шкафа для одежды не было. И многих других вещей.

Притом, моя мама была прекрасная, любящая, чуткая, заботливая, всегда готовая поддержать морально и т.д. Но боже мой, лучше бы она была холодная карьеристка! А я бы росла в достатке, как человек, а не как нищенка. В итоге карьеристкой стала уже я, пошла подрабатывать в 14, работать на полный день с 16. Сама себе оплачивала вышку, работала даже по выходным, крутилась как могла. В итоге у меня испорченное детство, юность, когда я пахала как лошадь. А все почему? Потому что матери было лень работать.Ну всем чего-то не хватает для полного счастья) не все женщины созданы для карьеры, некоторые хорошие матери. А вашим детям, вполне возможно, будет не хватать вашего внимания. А шмотки и даром будут не нужны, скажут, что вы от них откупаетесь))

Оксана

Не думаю, что женщины строят карьеру лишь потому, что им страшно остаться без мужика и помереть с голоду. Образование у всех есть, в случае чего работу найти какую-нибудь всегда можно

Оксана, видимо мы с вами вкладываем разные понятия в термин "карьера" и по разному видим процесс "делания карьеры". Все-таки "найти какую-нить работу" (и уже быть независимой от мужа) и делать карьеру - разные по трудозатратам и общим целям вещи.

а у меня мама все детство со мной провозилась, и ныла постоянно как она от нас, детей, устала, как мы ее достали, обзывала по всякому. карьеру она ради нас оставила (по ее словам). тоже к ней теплых чувств не испытываю и поговрить даже с ней не о чем

Но я для себя сделала вывод, что если мать детей любит на самом деле, а не на словах, она не будет сидеть на *опе, когда те не обеспечены от и до. А то на словах все сюсю-мусю, а на деле это просто желание не работать и сидеть дома под прикрытием "яжемать". Любовь надо делами доказывать.

Если мать своих детей действительно любит, то рожать она их будет от нормального зарабытывающего мужчины, а не от местного алкаша, потому что у нее "любовь". И душу вкладывать в их воспитание, что при полной занятости на работе, увы, "вложить" ее почти невозможно.

Что значит тратить 4 года на ребенка, а кто кормить ребенка будет или вы думаете мужик обязан горбатиться за двоих пока вы там прохлаждаетесь.



Вы не думали что большинство разводов инициированных мужчинами как-то странно приходятся как раз на этот период, интересно почему?



молодой человек, вам нужно переехать жить в Норвегию, там абсолютное гендерное равноправие-нет понятия мать и отец, все в равных условиях, правда имеются побочные эффекты толерантности-*** и педофилия, причем в масштабах страны.Впрочем, ваши рассуждения мужскими никак не назовешь, думаю, что вас эти побочные эффекты не смутят:))))

Странно слышать такой вопрос. Когда Вы, Автор, родились, декрет был до года, потом деток отдавали в ясли и шли на работу. Даже если были домашними женщинами, время было такое, что нужно было работать, чтобы с голоду не умереть. Ничего страшного не случилось, выросли хорошие дети, у которых есть любовь и уважение к родителям.

А если другая ситуация? Вас бросил муж и не помогает, надо себя и ребенка кормить, надо работать и зарабатывать. Это приговор? Ребенок вырастет с комплексами и будет Вас ненавидеть?

Вы просто не хотите работать. Материнство здесь не при чем.

Вопрос не в том, чтобы 24 часа сидеть возле ребенка. Вопрос в том, чтобы жить жизнью ребенка, а он должен жить Вашей. Для этого много времени не надо. Возьмите таймер и засеките, сколько реального времени Вы проводите с ребенком в разном возрасте, ибо пребывание в одной квартире - это не общение с ребенком. Когда мамы сидят и что-то рассказывают друг другу, а дети играют на площадке, я не понимаю, в чем здесь заслуга мамы, это может сделать любой человек. За 2-3 часа вечером можно успеть гораздо больше чем за сутки. Когда приходишь домой, а у тебя чисто, готов обед, уроки у детей проверили, то эти 3 часа уходят только на душевное общение. Спать отправится невозможно, потому что вся семья в сборе, рассказывает о своем дне, о своих удачах и переживаниях.

Я вышла на работу, когда дочке было 11 месяцев. Моя соседка и подруга побоялась оставить дочку. Обе девочки выросли хорошими, отношения с дочками у нас одинаково хорошие. Только моя живет в собственной большой квартире в Центре, а у подруги на съемной. Муж подруги в то время зарабатывал много, он и сейчас Генерал, только толку от этого немного.

В СССР даже стыдно было признаться, что твоя мама домохозяйка, на тебя выпячивались глаза, как и твоя мама не работает?

Ни у одной девочки в классе у нас не было матери-домохозяйки, ну и ничего, все выросли

Вкалывать короче, и тетки и мужики работают, а отмазки типа родила не могу, надо ухаживать за ребетенком, все силы отнимает, это вообще не отмазки, это не прокатывает.



_

ЧелЛов ★ ★ ★

Вкалывать короче, и тетки и мужики работают, а отмазки типа родила не могу, надо ухаживать за ребетенком, все силы отнимает, это вообще не отмазки, это не прокатывает.



_Если женщина, по-вашему, должна работать наравне с вами, чего вы противитесь к ребенку ночью вставать, памперсы ему менять? Равноправие же у нас. А про циклы сна это все отговорки ваши.

А вот это уже чисто женская обязанность, природа позаботилась о том, чтобы женщине это давалось легко, ну по крайней мере гораздо легче чем мужчине.



И это касается почти всего что связано с детьми, ну и с уборкой тоже кстати.



_

а карьеристки и не рвутся рожать детей

ЧелЛов ★ ★ ★



А вот это уже чисто женская обязанность, природа позаботилась о том, чтобы женщине это давалось легко, ну по крайней мере гораздо легче чем мужчине.



И это касается почти всего что связано с детьми, ну и с уборкой тоже кстати.



_Зарабатывание денег - это число мужская обязанность, природа позаботилась о том, чтобы мужчине это давалось легко (дала мышечную массу и соревновательный дух для движения по карьерной лестнице).

Не смешите мои тапочки ))))) У некоторых израильтянок по 3-5 детей и карьера на высоте. не говоря о том, что тут детей сдают в ясли в 3 месяца. В крайнем случае няне. Ну у кого-то может быть бабушка есть, которая уже на пенсии и не против нянчить. А уж в самом крайнем случае муж и жена работают в разные смены. Одним словом, крутятся и меняют друг друга.



В чем же секрет успешной карьеры израильтянок и не менее успешного материнства? Я сделала следующие выводы.

1. Работодатели проще относятся к беременным и уходящим в декрет, к тому же, никто долго не задеживается на одной рабое: 3-5 лет проработал, почувствовал, чтовырос из этой работы и перешел в другое место. Или стал руководителем на том же самом месте.

2. Матери не кудахчут над детьми. Не в пример русским, что родят одного и по первому же чиху вызывают врача.

3. Ясли и сады на более высоком уровне чем в РФ-ии. И няни тоже работают на совесть, потому что все дорожат репутацией. Бывают, конечно, исключения, но они толькот подтверждают правило.

ОксанаЧелЛов ★ ★ ★



А вот это уже чисто женская обязанность, природа позаботилась о том, чтобы женщине это давалось легко, ну по крайней мере гораздо легче чем мужчине.



И это касается почти всего что связано с детьми, ну и с уборкой тоже кстати.



_Зарабатывание денег - это число мужская обязанность, природа позаботилась о том, чтобы мужчине это давалось легко (дала мышечную массу и соревновательный дух для движения по карьерной лестнице).

Ерунда, как можно такую ересь нести сейчас, XXI век на дворе.



Это было не актуально еще в XIX веке, уже как сто лент назад, а вы все твердите как мантру.



Все работают это норма современной жизни, половая принадлежность не преференций.



_

Ерунда, как можно такую ересь нести сейчас, XXI век на дворе.



Это было не актуально еще в XIX веке, уже как сто лент назад, а вы все твердите как мантру.



Все работают это норма современной жизни, половая принадлежность не преференций.



_