Кому лет 35 и больше, те, конечно, помнят, что это был за день. Ходили на парад с шариками и ели эскимо - страшный дефицит по тем временам. А теперь это обычный рабочий день. Впрочем, я слышала, что в …
На деньги работая инженером 100-140 рублей в месяц можно было нормально жить и даже накопить на ежегодный отпуск. Квартирный вопрос, правда, был тяжелым, жили в одной квартире тремя поколениями. Но были варианты, можно было купить кооператив, но это уже позднее, когда начали строить производственные кооперативы
Baileys
Таоке очучение, что вам очень хочется найти на солнце пятна.
Я не из тех кто считает что великих надо идеализировать и канонизировать. На мой взгляд, историю надо преподносить такой, какая она есть, что бы каждый сам мог для себя сделать вывод. Причем с годами эти выводы у человека будут меняться. Вот тогда - это польза. А делать из любого ученого или политика - святого и молиться - это не про меня.
Я тоже...
Мне нравилось жить в Советском Союзе
Мне тоже.Там я была равной среди равных, а тут...
Есть люди. котрым и в раю плохо.
+++++++++++++++++++
Лана
Так вот тогда все и началось!
когда ? Знаете, у каждой страны заложен свой код развития. И как ты его не крути, всегда будет примерно одно и то же. В случае с Россией - это жесткая вертикаль власти. А она немыслима без всего того. что было и будет еще в истории. Большой плюс той эпохи - это равенство в стартовых позициях изначально в учебе. карьере. развитии. И братство народов и национальностей. Вот основные параметры. на сегодня эти параметры диаметрально противоположны.
чушь
7 ноября остался официальным праздником в Беларуси. Но никаких бурных торжеств нет и у нас. Собирается кучка коммунистов на площади, толчкает вялые речи минут 15 и всё. Кто ищет повода набухаться - для того и "красный день календаря" повод. Большинство людей не считает этот праздник за праздник. Детство и походы на демонстрацию вспоминаются с теплом. Наверное, потому что детство.
Мне тоже.Там я была равной среди равных, а тут...
Ага, в детсаду всех кормили одинаковой кашей, поигрался, покакал в горшок и спать, - жизнь малина))) известный прикол))
Главное, даже недавнюю историю (Перестройку) и то каждый сейчас преподносит по-разному. Что говорить о молодежи, которая знает жизнь в Советском Союзе понаслышке.
мияЛана
Так вот тогда все и началось!
когда ? Знаете, у каждой страны заложен свой код развития. И как ты его не крути, всегда будет примерно одно и то же. В случае с Россией - это жесткая вертикаль власти. А она немыслима без всего того. что было и будет еще в истории. Большой плюс той эпохи - это равенство в стартовых позициях изначально в учебе. карьере. развитии. И братство народов и национальностей. Вот основные параметры. на сегодня эти параметры диаметрально противоположны.
чушь
обоснуйте.
когда ? Знаете, у каждой страны заложен свой код развития. И как ты его не крути, всегда будет примерно одно и то же. В случае с Россией - это жесткая вертикаль власти. А она немыслима без всего того. что было и будет еще в истории. Большой плюс той эпохи - это равенство в стартовых позициях изначально в учебе. карьере. развитии. И братство народов и национальностей. Вот основные параметры. на сегодня эти параметры диаметрально противоположны.
Ну, равенство было довольно условным на самом деле. И слово "братство" все-таки слишком сильное. Прибалты уж точно нам братьями не были никогда. Да и на Кавказе все было не так радужно. Вот что самое противное было в союзе - лицемерие. Вранья было много, горы просто. Цены например "по просьбам трудящихся" повышали )
мия
вообще-то большинство отписавшихся по данной теме при советской власти получило нехилое бесплатное образование. Как среднее таки высшее. Кому было плохо ?
Вот когда пишут про "бесплатное образование и бесплатные квартиры и лечение", то я понимаю, что у написавшего такую виршу в голове пусто.
А у тебя лапша на ушах.
Школы - бесплатно (учебники и форма стоили копейки, а у кого и на это денег не было - учебники брали в школьной библиотеке,а форму и тетрадки им приобретали через школу.Причем без всякой рекламы!Я это знаю только потому. что у меня была такая необеспеченная подруга).
Ага, в детсаду всех кормили одинаковой кашей, поигрался, покакал в горшок и спать, - жизнь малина))) известный прикол))
А что в американских детских садиках иначе?
Высшее образование - там даже учебники не нужны...Не только бесплатно учили. но и стипендию давали всем,кто более-менее прилично учился.Ну, и общежития за символическую цену...
BaileysТёщаBaileys
ТёщаBaileys Вот когда пишут про "бесплатное образование и бесплатные квартиры и лечение", то я понимаю, что у написавшего такую виршу в голове пусто. Ну и почему бы это? Хммм.......... не в обиду вам будет сказано, но вы вроде с физкультурой связаны, да?
Я закончила технический ВУЗ, по образованию я инженер-электрик. 10 лет работала в КБ
Ну у вас такое восприятие .............. очень телевизионно - коммунистическое...
Нет, я жила при совке. К комунякам никакого отношения не имею, даже из комсомола вышла сама по собственному желанию. Но комуняки мне жить не мешали
Я и комсоргом была ))) В партии многие родственники состояли, а до меня партия не дожила ))) Никто у нас в семье не верил в коммунизм, но в партию вступали ради карьеры. Не то чтобы мы были в восторге от советского строя, но в принципе коммунистический режим нам тоже не мешал.
Baileysмия
вообще-то большинство отписавшихся по данной теме при советской власти получило нехилое бесплатное образование. Как среднее таки высшее. Кому было плохо ?
Вот когда пишут про "бесплатное образование и бесплатные квартиры и лечение", то я понимаю, что у написавшего такую виршу в голове пусто.А у тебя лапша на ушах.
Школы - бесплатно (учебники и форма стоили копейки, а у кого и на это денег не было - учебники брали в школьной библиотеке,а форму и тетрадки им приобретали через школу.Причем без всякой рекламы!Я это знаю только потому. что у меня была такая необеспеченная подруга).
Верно, все стоило копейки, и насчет колбасы, да уж, это самое главное в жизни, пожрать от пуза ананасов))))
Baileys
Правда нравилось или это просто такая рефлексия по тому, что было в молодости?
Были счастливое детство, обеспеченная старость и социальная защищенность
Именно так!Была - стабильная уверенность в будущем.А сейчас остается только гадать на кофейной гуще...
Лана
О боже, неужели тут все такие тупые!!! Кровавая октябрьская революция-еврейских рук дело! Вы кроме школьных учебников истории вообще что-нибудь читали?
Ну да. Ленин был по матерри евреем, в его окружении были сплошные евреи: Каменев, Зиновьев, Урицкий, Троцкий, Мартов, Бауман, Дзержинский и пр.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Тёща
Baileys Правда нравилось или это просто такая рефлексия по тому, что было в молодости? Были счастливое детство, обеспеченная старость и социальная защищенность
Именно так!Была - стабильная уверенность в будущем.А сейчас остается только гадать на кофейной гуще...
вы гадаете?
Тёща
Были счастливое детство, обеспеченная старость и социальная защищенность
Любимая мантра ностальгирующих по совдепии :0))
Что,завидки мучают?
Гость
мияЛана Так вот тогда все и началось! когда ? Знаете, у каждой страны заложен свой код развития. И как ты его не крути, всегда будет примерно одно и то же. В случае с Россией - это жесткая вертикаль власти. А она немыслима без всего того. что было и будет еще в истории. Большой плюс той эпохи - это равенство в стартовых позициях изначально в учебе. карьере. развитии. И братство народов и национальностей. Вот основные параметры. на сегодня эти параметры диаметрально противоположны. чушь
обоснуйте.
все в природе относительно:)
ТёщаBaileys
Правда нравилось или это просто такая рефлексия по тому, что было в молодости?
Были счастливое детство, обеспеченная старость и социальная защищенностьИменно так!Была - стабильная уверенность в будущем.А сейчас остается только гадать на кофейной гуще...
Вы извините, но уверенность в будущем у вас была только по наивности, мягко говоря. Уже при позднем Брежневе было очевидно, что очень скоро все закончится. Откуда могло взяться обеспеченное будущее, если уже сейчас нечего было пожрать купить?
А что в американских детских садиках иначе?
Не поняли вы мою иронию... Это к тому, что люди, превозносящие советскую реальность, в большинстве тогда были детьми, и естественно, что они жили беззаботно и не имели проблем.
Тёща
Baileys ТёщаBaileys Вот когда пишут про "бесплатное образование и бесплатные квартиры и лечение", то я понимаю, что у написавшего такую виршу в голове пусто. Ну и почему бы это? Хммм.......... не в обиду вам будет сказано, но вы вроде с физкультурой связаны, да? Я закончила технический ВУЗ, по образованию я инженер-электрик. 10 лет работала в КБ
Ну у вас такое восприятие .............. очень телевизионно - коммунистическое...
Скорей - практичное.Кусок хлеба ставит впереди теорий, а не наоборот.т.к. понимает:теорией не наешься.
Белая кошкаНакренилась башня в Пизе - постарался дядя Изя (с)
Хватит кидать камни в евреев! нет плохих наций - есть плохие люди.
Кто так говорит не знает истории! Я не антисемитка если что.
Да ладно))) Я не обижаюсь - такова наша еврейская судьба, что все нас ненавидят и бьют. И египтяне (их вспоминают в Песах), и персы (их вспоминают в Пурим), и греки (праздник Ханука), и немцы (день памяти Холокоста в аапреле или мае), а теперь арабы. Про русских и украинцев и говорить нечего ))))
Если что я по Галахе не еврейка, но в душе ощущаю себя ею.
Свободное передвижение по всей стране, и дружба народов БЫЛА. Никогда и нигде я не чувствовала откровенной вражды, как сейчас. Насильно ли все это было, не знаю, но учились мы бок о бок с казахами, украинцами, евреями. Никаких преследований по национальному признаку не было. Перестройка извратила умы многих, всплыло все самое гадкое, что было заложено в людях
Кактус
Теперь - добрый совет:откройти книгу Макаренко "Флаги на башнях" и прочтите ,какие там взаимоотношения между его коммуной и действующим собором...Они могли руководство этого собора только подкалывать!Типа - начинать киносеас одновременно с вечерней службой...
Когда-то я смотрела одноименный фильм, еще при советсткой власти. Чесслово, ничего не помню.
В фильме этого нет...А вообще Макаренко отличный писатель!Недавно его перечитала - получила море удовольствия.
КактусТёщаBaileys
Правда нравилось или это просто такая рефлексия по тому, что было в молодости?
Были счастливое детство, обеспеченная старость и социальная защищенностьИменно так!Была - стабильная уверенность в будущем.А сейчас остается только гадать на кофейной гуще...
Вы извините, но уверенность в будущем у вас была только по наивности, мягко говоря. Уже при позднем Брежневе было очевидно, что очень скоро все закончится. Откуда могло взяться обеспеченное будущее, если уже сейчас нечего было пожрать купить?
Вы наверное плохо помните, а мы всю лето и осень ездили на поля, пололи и собирали урожай. Богатства были несметные. Овощи и хлеб стоили копейки. Деликатесов не было, но все необходимое для жизни было, и в холодильниках все было. Молоко, помню, 28 копеек, бутылка. И молоко было настоящее, а не как сейчас
ЛанаБелая кошкаНакренилась башня в Пизе - постарался дядя Изя (с)
Хватит кидать камни в евреев! нет плохих наций - есть плохие люди.
Кто так говорит не знает истории! Я не антисемитка если что.Да ладно))) Я не обижаюсь - такова наша еврейская судьба, что все нас ненавидят и бьют. И египтяне (их вспоминают в Песах), и персы (их вспоминают в Пурим), и греки (праздник Ханука), и немцы (день памяти Холокоста в аапреле или мае), а теперь арабы. Про русских и украинцев и говорить нечего ))))
Если что я по Галахе не еврейка, но в душе ощущаю себя ею.
Ощущайте на здоровье. Или вы хотите, чтобы Опря зашел? Соскучились?
Не поняли вы мою иронию... Это к тому, что люди, превозносящие советскую реальность, в большинстве тогда были детьми, и естественно, что они жили беззаботно и не имели проблем.
вы же тогда не жили , откуда вам знать ? Хорошо мы жили. В заботах. но по-человечески. В большинстве своем. И все были - товарищи. И не было хозяев. и собственность была государственная и колхозно кооперативная. А не частная. Непонятно в чьих руках.
Не поняли вы мою иронию... Это к тому, что люди, превозносящие советскую реальность, в большинстве тогда были детьми, и естественно, что они жили беззаботно и не имели проблем.
Признаю, не поняла, только я была взрослой в то время и мои дети ходили в детские садики
Свободное передвижение по всей стране, и дружба народов БЫЛА. Никогда и нигде я не чувствовала откровенной вражды, как сейчас. Насильно ли все это было, не знаю, но учились мы бок о бок с казахами, украинцами, евреями. Никаких преследований по национальному признаку не было. Перестройка извратила умы многих, всплыло все самое гадкое, что было заложено в людях
всего лишь на всего изменили закон, в Конституции, например, свободу и равенство прописали всех без исключения. Так и что изменилось? Межличностные отношения от закона не зависят, так как закон является сдерживающим фактором и только.
А свободное передвижение по миру было?
а зачем ? своя страна настолько красива и богата. И красивее южного берега Крыма нет. И красивее фонтанов Петродворца нет. И красивее Карпат и Кавказа тоже нет.)
Белая кошкаЛанаБелая кошкаНакренилась башня в Пизе - постарался дядя Изя (с)
Хватит кидать камни в евреев! нет плохих наций - есть плохие люди.
Кто так говорит не знает истории! Я не антисемитка если что.Да ладно))) Я не обижаюсь - такова наша еврейская судьба, что все нас ненавидят и бьют. И египтяне (их вспоминают в Песах), и персы (их вспоминают в Пурим), и греки (праздник Ханука), и немцы (день памяти Холокоста в аапреле или мае), а теперь арабы. Про русских и украинцев и говорить нечего ))))
Если что я по Галахе не еврейка, но в душе ощущаю себя ею.
Ощущайте на здоровье. Или вы хотите, чтобы Опря зашел? Соскучились?
он в другой теме караулит.))
вы же тогда не жили , откуда вам знать ? Хорошо мы жили. В заботах. но по-человечески. В большинстве своем. И все были - товарищи. И не было хозяев. и собственность была государственная и колхозно кооперативная. А не частная. Непонятно в чьих руках.
Наша область была богатейшей, мы могли отделиться и жить самостоятельным государством, у нас был развит промышленный и сельско-хозяйственный комплекс, только Москва все хапала. Перестройка нужна была, но не такая, не такими жертвами и не таким результатом
Свободное передвижение по всей стране, и дружба народов БЫЛА. Никогда и нигде я не чувствовала откровенной вражды, как сейчас. Насильно ли все это было, не знаю, но учились мы бок о бок с казахами, украинцами, евреями. Никаких преследований по национальному признаку не было. Перестройка извратила умы многих, всплыло все самое гадкое, что было заложено в людях
Почему оно всплыло, вот что интересно. Почему многие, воспитанные при коммунизме, в советских школах, где в самом деле учили, что люди - братья и все такое прочее, почему они пошли в бандиты или в мошенники потом? Ведь все эти Чубайсы и прочие они же выросли еще в стабильном союзе.
Кому вообще нужно было уничтожать капитализм в России, если в итоге всё снова вернулось к этой системе? Никогда не задумывались? А теперь посмотрите на национальность новоявленных "российских" капиталистов. А также сравните уровень жизни и занятость сегодняшних русских рабочих и крестьян, и тех что жили до революции. Источники о тех дореволюционных русских нужно брать не коммунистические (там одно вранье). И еще посмотрите - чью культуру настойчиво насаждают русским, чтоб они даже не вспоминали о своих исторических корнях. Понятно почему - ведь только особенности общей культуры и истории формируют нацию..
Лана,вот тебе-то и надо учить историю не по учебникам!Но для этого надо думалку иметь. а у тебя она отсутствет.Вместо нее - набор схем из репертуара недолразвитого антисоветчика или чеховского любителя натурфилософии.
Понимаешь,надо вначале найти первоисточники.Внимательно их прочитать ( а не просто сложить буква к букве),потом просмотреть условия, в которых родился этот документ...Ведь далеко не все.кто называл себя большевиком-коммунистом. были ими...Многие приняли это имя для того, чтоб верней достичь своих целей - как нынешние арабы стали называть себя палестинцами (в реале "палестинцы"- "захватчики" - прозвище давно исчезнувшего народа,родственного нынешним грекам).
А свободное передвижение по миру было?
Знаете, это как бы сказать есть, но кто этим пользуется, единицы
как не крутите. но умные мужи говорят о том. что человечестве неминуемо придет еще к формации подобной социализму. а может даже и коммунизму. То, в чем мы варимся на сегодня ведет всех в глубочайший кризис. Или еще хуже. Ну. будем видеть.
КактусТёщаBaileys
Правда нравилось или это просто такая рефлексия по тому, что было в молодости?
Были счастливое детство, обеспеченная старость и социальная защищенностьИменно так!Была - стабильная уверенность в будущем.А сейчас остается только гадать на кофейной гуще...
Вы извините, но уверенность в будущем у вас была только по наивности, мягко говоря. Уже при позднем Брежневе было очевидно, что очень скоро все закончится. Откуда могло взяться обеспеченное будущее, если уже сейчас нечего было пожрать купить?
Не надо путать обеспеченное будущее с уверенностью, что не помрешь под забором элементарно от голода, что будешь ковыряться по мусорникам.А заработать и тогда можно было.
Ага, в детсаду всех кормили одинаковой кашей, поигрался, покакал в горшок и спать, - жизнь малина))) известный прикол))
А потом - первый класс со строгой Марь Иванной, потом вступление в октябрята, позже - в пионеры, еще позже - в комсомол. А потом "из класса школьного в рабочий класс". Ну, кто поумнее был, те шли в вузы. А потом работали с в до 5, летом отдыхали на какой-нибудь базе отдыха, копили на "стенку", потом на "жигули", стояли в очереди за колбасой. И так до пенсии. Короче, все были равны )))) Но были и те,кто равнее всякое обкомовцы и КГБшники.
А свободное передвижение по миру было?
Только для вождей и детей вождей, и прочих приближенных к столу.
Это к вопросу о равенстве и братстве.
Наша область была богатейшей, мы могли отделиться и жить самостоятельным государством, у нас был развит промышленный и сельско-хозяйственный комплекс, только Москва все хапала. Перестройка нужна была, но не такая, не такими жертвами и не таким результатом
а в моей области производилось все - от трусов до авианосцев и ракетной техники. И сельское хозяйство от сбора урожая и до производства во всех сферах. А сейчас - задница полная.
мия
вы же тогда не жили , откуда вам знать ? Хорошо мы жили. В заботах. но по-человечески. В большинстве своем. И все были - товарищи. И не было хозяев. и собственность была государственная и колхозно кооперативная. А не частная. Непонятно в чьих руках.
Наша область была богатейшей, мы могли отделиться и жить самостоятельным государством, у нас был развит промышленный и сельско-хозяйственный комплекс, только Москва все хапала. Перестройка нужна была, но не такая, не такими жертвами и не таким результатом
и сейчас страна является очень богатой, с самыми богатыми ресурсами в мире. Только раньше государство работало, была плановая экономика. А сейчас никак не могут привыкнуть к тому, что самим нужно работать в первую очередь. САМИМ.
мия
когда ? Знаете, у каждой страны заложен свой код развития. И как ты его не крути, всегда будет примерно одно и то же. В случае с Россией - это жесткая вертикаль власти. А она немыслима без всего того. что было и будет еще в истории. Большой плюс той эпохи - это равенство в стартовых позициях изначально в учебе. карьере. развитии. И братство народов и национальностей. Вот основные параметры. на сегодня эти параметры диаметрально противоположны.
Ну, равенство было довольно условным на самом деле. И слово "братство" все-таки слишком сильное. Прибалты уж точно нам братьями не были никогда. Да и на Кавказе все было не так радужно. Вот что самое противное было в союзе - лицемерие. Вранья было много, горы просто. Цены например "по просьбам трудящихся" повышали )
А то, сейчас лицемерия нет?
как не крутите. но умные мужи говорят о том. что человечестве неминуемо придет еще к формации подобной социализму. а может даже и коммунизму. То, в чем мы варимся на сегодня ведет всех в глубочайший кризис. Или еще хуже. Ну. будем видеть.
бред:)
а зачем ? своя страна настолько красива и богата. И красивее южного берега Крыма нет. И красивее фонтанов Петродворца нет. И красивее Карпат и Кавказа тоже нет.)
Верно, в своей стране можно было путешествовать буквально за 26 рублей билет до Москвы и обратно в купе, и 50 рублей на самолете. При 150 рублей зарплаты, можно было запросто мотаться в Москву хоть каждый месяц