Только эмигрировала, а уже хочу обратно

Да, мне тоже интересно. Ответьте, если несложно. Почему раньше не уехали, тем более если нет семьи?

А по теме карьеры в чужой стране скажу следующее: Сложно, но возможно. И живя за границей тоже можно устроиться НЕ хуже чем в Москве, было бы желание! А уж бросать свою маленькую дочку, которой всего два годика, ради ЧЕГО, спрашивается? Ради того, чтобы в Москве в каком-нибудь банке кредиты и ипотеки всяким дуракам втюхивать под процентную ставку в 30%????!!!

НЕ смешите мои тапочки, Юлия! Ваша так называемая карьера в Москве и яйца выеденного НЕ стОит, и уж тем более ради такой "карьеры" НЕ стОит бросать маленькую дочку с папой в чужой стране!

ПС: А открыть свою фирму и заниматься чем-либо полезным можно в любой стране! Была бы фантазия. Освойте программирование и занимайтесь этим на заказ. Или шейте корсеты, как Вау, и на этом деньги зарабатывайте!

Эх, наверное, и правда надо пока остаться. Может, пойду учиться, смотрели сегодня, чтобы пойти учиться на польском, такой экзамен надо сдать, что еще год готовиться. Но можно и на английском учиться, мне это даже более интересно. В английский так вкладываться и шлифовать его как-то более практично. мне кажется. Потом и вернуться можно, и в любой другой стране пригодиться. А польский и так никуда не денется. В общем. много вариантов..

Насчет программирования - тоже неплохая идея. я еще раньше об этом думала, но муж посмеялся, что я фейсбуком-то толком не умею пользоваться) впрочем, освоить все можно при большом желании, главное, чтобы оно было!

Польша - отстой. Даже при СССР такая заграница вообще не котировалась.

Уже и тогда считалось, что Польша бедная страна.

Тряпки и косметику, не высшего качества, только привозили оттуда, и всё.

Очень сочувствую вам, автор. Люди там не очень хорошие.

Насчёт людей, может и зря, везде разные есть, звиняйте :-)

Я эмигрировал после 40. 10 лет отработал рабочим, затем переучился на ИТ - в этой сфере и работаю. Нужно хотеть и делать не сомневаясь - и всё получится.

Я в Европе уже пять лет, в Швеции , и по опыту скажу вам, нечего тут делать.... Работу не найти, сколько судеб переломанных насмотрелась , поприезжали за хорошей жизнью, а в итоге кто *** моет в доме престарелых , кто туалеты драит.,. Мужики жутко жадные, гулящие ...и всех по три брака за плечами, к русским бабам относятся как к бесплатной прислуге-давалке... Нормальный статус ней европеец не женится на русской, одни лузеры. Я слава богу еду домой!)

конечно, "только так" :) и это толькотак исключительно в вашей голове :) интересно, как бы со мной общался на немецком мой босс, француз, у которого немецкий зачаточный и хуже моего, и который имел в подчинении команду из англичан, немцев, турка, поляка, меня, русской, а происходило все это в немецкой столице? Бедолага, он с нами языком жестов, видимо, изъяснялся :) Но сейчас уехал в штаты, английский знает, так что там не прийдется жестикулировать наконец :)) Вот же люди ограниченные! Если что-то выходит за рамки знакомой им реальности и ментальности, сразу в крик "это фантастика и только так" :) Поверьте, мир куда более разнообразен и удивителен, чем ваши стереотипы

замечу, что, разумеется, немецкие коллеги предпочитают общаться между собой на немецком (как русские - на русском, французы между собой - на францусзком и так далее, это более чем логично), но штат слишком многонационален, поэтому преобладающим языком общения является именно английский, даже несмотря на то, что события происходят в Берлине. У вас очередной разрыв шаблона :)

Ну только Вы за всех-то НЕ говорите!

Я тоже в Швеции. Zhопы не мою, и туалеты тоже не мою. Выучилась на программиста, знаю несколько языков программирования. У меня есть постоянная работа именно в Швеции и именно в Стокгольме. На постоянном месте я работаю за зарплату. А вот в свободное (нерабочее) время я выполняю также частные заказы. Муж у меня тоже есть. Ко мне он не относится как к прислуге, наоборот дома всё делает, особенно если видит, что я сижу и выполняю какой-нибудь проект. Муж у меня не жадный - в этом вопросе Вы также всех шведов под одну гребёнку сгребаете. Просто хочу сказать, что если не получилось у Вас лично и ВАША жизнь в Швеции не удалась, то не надо говорить за всех.

И ещё хочу сказать, что многое зависит от профессии. В России сейчас очень популярно профессию "менеджера", "социолога", "журналиста" получать. Приехав в Швецию в розовых мечтах такие девушки думают "Ну всё я сразу работу по профессии найду"! Да не тут-то было. Швеции нужны в первую очередь инженеры, программисты, системные архитекторы, ну в общем технические специальности. А всяких менеджеров с дипломами "не пойми о чём" тут и своих хватает! Поэтому Россиянки с "туманным" Российским университетским образованием должны понимать, что работу в Швеции с таким образованием они не найдут! А вот инженеры находят и работают в Швеции инженерами по своему Российскому диплому.

а как же можно, в принципе, оставить маленького ребенка? у меня детей пока нет, но я бы так точно не смогла. И работать бы не смогла нормально и жить, мысли бы были все с ребенком и мужем. Справится ли он один с такой ношей: работа, учеба, ребенок. Не знаю, может и по-другому бы заговорила на вашем месте, но сейчас для меня кажется диким оставить ребенка. Если и ехала бы, то только с дочкой, пусть муж хоть костьми ляжет.

основная масса женщин, знакомиться с мужчинами из провинций, уж вам ли не знать? В Стокгольме конечно не плохо , при наличии вашего образования, но честно должны сказать, что это РЕДКОСТЬ!все, кого лично я знаю из Стокгольма, уборщицы или в доме престарелых. Но я искренне рада за Вас!

Сидят тут сиднем эти русские жены, выкладывают фото в одноклассниках Вот мы какие крутые, в Европу попали) за еду практически живут с мужчинами, ну может когда и даст 200-300 крон в месяц (около 1400 р), если повезет, найдет работу , пусть даже и уборщицы, уже хорошо, а как пять капель попадает, воют все как белуги.

Блин, ну я понимаю, вы бы так говорили, уже получив везде отказ и имея конкретное предложение в уборщицы на руках! Но, елки палки, сидеть вот так теоретизировать на базе каких-то пустых негативных постов анонимов в сети %\ хмм, даже не знаю, зря зашла на эту ветку, похоже. С трудом верю, что с такой мотивацией можно закончить хороший вуз и преуспеть в москве!

Большое спасибо Вам! Но если Вы всё-таки передумаете и решите остаться жить в Швеции, то мой Вам совет: выбирайте техническую специальность в ближайшем университете и работа в Швеции будет Вам гарантирована стопроцентно.

А про то как в Москве воруют и много черных....и тут так же) особенно в крупных , да и в провинции тоже самое.Одни арабы, негры кругом.

да вы его уже потеряли по форумам больше :) и с такой непосредственностью пишете про то, как начитались каких-то ужастиков о неудачах эмигранток :) эту бы энергию и время да в нужное русло :) в общем, загадочная вы для меня девушка :)

Автор, оставайтесь детьми и вкладывайте в ич развитие, вот что я вам скажу. Работа в Москве вам ничего не принесет. Если бы вы были одна, то вам лучше было бы вернуться, а сейчас вы с семьей. У меня такая же ситуация, только детей нет. И я решила остаться, если у меня будут дети. То буду реализовываться как мать и вкладывать в ич развитие. В конце- концов в Польше спокойнее ,чем в Москве, а дети ваши будут знать иностранные языки, домой всегда можно вернуться. Не возврашхайтесь, а ишхите себя в Европе. Послушайте лекции Торсунова...вам станет легче. То что вы якобы заработаете, это все не так важно, как упушхеное время ,отнйтое у детей. Вы и вправду станете кукушкой, ни вы, ни дети ваши счастливы не будут. От чего вы бежите? И к чему? Поймите, вся это самореализация никому не нужна.Еше 15 лет и вы уже старуха будете. Пусть вас обеспечивает ваш муж.

avtor vot vam:

http://www.youtube.com/watch?v=uJSp36hMHQM

http://www.youtube.com/watch?v=UqdtkjqO2yg

Автор , а когда Вы в России жили со вторым мужем , где жил Ваш сын ?

Поишхите русские форумы в Польше, найдите информацию, как и где пойти на учебу, где и какие курсы можно закончить и т.д. Кончайте депрессовать, этот негатив только в ваших мыслях, на самом деле каждому свое и все в ваших руках.Остаайтесь в Польше и живите счастливо.

Может вам пойти переучиться на другую спецяльность более востребованную, так все делают. Сначала идут на курсы языка, а потом поступают в Университет на 3 курс.

будете набирать опыт, такой ,чтобы быть востребованной в любой стране.Например -логистика и грузоперевозки...

А где вы, простите, хотели в Москве без английского устроиться? Здесь и в уборщицы в хорошее место скоро нужен будет иностранный язык, так шутят :) Я не из банковской сферы, но знаю финансистов, там порой мало одного английского :) Возможно рядовым кассирам и операционистам и не нужен язык, но они и не зарабатывают столько, чтобы ради этого репатриироваться, оставав свою кроху на мужа. В общем, чем дальше в лес - тем больше дров :) Это я о прочтении всей ветки

То, что муж отдаст мне дочь, это даже не обсуждается, он слышать об этом не хочет. Я тут пыталась поднять этот разговор, только разругались, он на многое готов пойти, но по поводу нее у него жесткая позиция. Без его согласия я ее не смогу забрать, тк она уже гражданка этого государства, ее просто не выпустят на границе. Так что на этот счет нет смысла дискутировать, либо я остаюсь, либо уезжаю, но пока одна. Пока, потому что после обучения он возможно и приехал бы в Москву.

Где я написала, что я не знаю английского??? Покажите мне это место, потом можно дальше поговорить. Надоело отвечать на безосновательные доводы людей, которым в лом внимательно прочитать и которые все ставят с ног на голову. Извините, на подобные посты, а также на различные посты, касательно моего первого ребенка я отвечать больше не буду, ибо не об этом тема. Нет времени на пустой треп ни о чем.

Да я уже эти форумы вдоль и поперк изучила еще перед первым своим приездом. И сейчас периодически почитываю. Есть кое-какие мысли, конечно, и всегда были, поэтому я сюда и переехала второй раз. Но с другой стороны, как подумаю, что все может оказаться напрасным, что потеряю время, что и так никуда не устроюсь и т.д., то прям сейчас хочется свалить. Ой, понимаю я все, что это страх, слабость, боязнь перемен, еще и скучаю очень по месту, по Москве. Это все демотивирующие факторы, надо еще думать и думать. Спасибо Вам, в любом случае. Посмотрю сейчас Ваши ссылки.

А зачем жить чужими ссылками? Вы как сами чувствуете так и поступайте, не слушайте никого.Если вы думаете, что скучать пере станете, не перестанете, своей никогда тут не будете в любом случае.

Это совершенно точно. Я это уже поняла в свой первый приезд, и вот черт понес второй раз)) Хотя я знаю, почему второй раз переехала, я уже писала, что муж не работал, а мне хоть и хочется работать, но всю жизнь тащить всю семью это очень тяжело. У нас постоянно были проблемы с деньгами, даже мой брат нам подкидывал, видя, как у нас все сложно. А также постоянный шепот за спиной. да и в глаза, как это, муж не работает, а ты работаешь, в общем, это, можно сказать, я настояла, чтобы снова уехать. Хотелось отдохнуть от работы, от ответственности за свою семью, короче, просто расслабиться и пожить жизнью домохозяйки, у которой в голове только. куда поехать в ближайшее время и что приготовить а ужин. Вот теперь у меня это есть, но этого мне с лихвой хватило на 2 месяца. Но теперь я понимаю, что это тупик, что все время так жить я не смогу и не хочу. Вот такая вот карусель чувств и эмоций((

Карина, а Вы решились через 5 лет вернуться в Россию? Вы работу будете искать? И что Вас сподвигло, если не секрет? Окончательно разочаровались в "загранице"?)

Извините тогда :) Действительно просмотрела тему по-диагонали, реально виновата. Про сына вопросов не задавала - не мое дело, но понять вас мне сложно. Считаю, что ребенок - это главный "проект" матери, намного более существенный и ценный чем любая работа. Может быть поэтому, из-за гипертрофированной ответственности, я детей так и не завожу. Но родные давят, что пора, поэтому мой самый страшный кошмар последнее время про то, что у меня сын, а я в разьездах и работе вынуждена была оставить его маме, которая совершенно неразумно подходит к воспитанию, по-моему, и вот я встречаюсь с сыном, которому уже лет 5 на вид, и с ужасом понимаю, что я упустила ВСЕ, что человек уже сформирован именно в эти первые 5 лет и ничего поправить и вернуть уже нельзя. Просыпаюсь в холодном поту обычно. А у вас, получается, эта история в реале, но как само собой разумеющееся. Мне это не понять, видимо, хотя ваша позиция также имеет право быть. Может и лучше так просто относиться к детям?

Ну я, честно говоря, так и считаю, что не детях мир клином не сходится. Да-да, поэтому мне не понятно. когда ВСЮ свою жизнь советуют подчинить только интересам ребенка. Очень быстро дети вырастают и перестают уж настолько нуждаться в родителях, а родительское время уже упущено и только и остается, что претензии детям предъявлять, что из--за них, что-то да не сделано. Так что те посты, где меня пытаются именно ребенком задеть, ничего кроме стены непонимания не вызывают. ну и еще раздражения, что засоряют эфир ненужными словами. Бабушка опять же всегда повторяла, дети вырастут, никуда не денутся. а ты свое время упустишь, и вот этим я и руководствуюсь видимо во взрослой жизни. Она и сама так поступала, работала, с моей мамой отношения были плохие, она ее вообще на 10 лет оставляла в другом городе, а сама на квартиру пыталась заработать и ей это удалось, но заплатила за это сполна, но зато нас, внуков обожала и все, что не успела дать своей дочери, моей матери, отдала нам.

Юля, не остасвляйте своих детей, не думайте о себе, не слушайте женшхин у которых детей нету...подумайте хорошенько, вы ничего не потеряете ,если тут выучитесь, сможете с польским опытом в любое время устроиться в Москве.

Какая польша - европа, издеваетесь?

Вон полная германия поляков - приезжают и уборщицами работать и за стариками с проживанием ухаживать, а уж стройки - так сплошняком поляки, причём работают за копейки, немцы за такую зарплату не будут.

Но они говорят ,что для них и это много, т.к. в польше вообще швах с работой и зарплаты мизерные.

Они из польши всюду разбегаются за хорошей жизнью.

Как можно вообще из москвы в польшу уезжать?!

В москве реально можно зарабатывать и детям много чего дать.

Ещё понимаю из глухой российской деревни уехать без интернета, да уже, поди, таких и нет сейчас.

И нельзя только с детьми сидеть, а даьше что - дети вырастут и в уборщицы?

А не дай бог с мужем что.

Ветку не читала, только увидела, что речь о москве и польше идёт, ни за что бы в польшу из москвы не поехала.

И насчёт спокойностей - все машины практически, угнанные из германии -поляками, там криминала хватает, не меньше чем в россии.

Так россия - родина всё-таки.

Какой "польский опыт"?

Вы о чём?

Кому в москве польский опыт нужен?

Абсолютно согласна.

Так после 40 можно нищей стать - дети выросли, специальность потеряна.

Муж - мало ли что - бросил, например или заболел, всякое бывает.

И на что жить?

Какая пенсия на старость или отложения, недвижимость заработаны?

Ну вот и вся Ваша квинтэссенция - Ваша мать вообще никто для Вашей бабушки! Вы этого же добиться хотите? Вы написали выше что Вашей дочке ещё и ДВУХ лет не исполнилось! И Вы её уже собрались бросить ради какой-то пресловутой карьеры. Иметь детей не значит посвящать им всю жизнь. Иметь детей значит дать им стабильную основу в жизни, то есть любовь, внимание и чувство защищённости. А это закладывается в первые пять лет жизни ребёнка. Вот будет Вашей дочери пять лет - вот тогда вот и оставляйте её на папино попечение!

А Ваша бабушка поступила совершенно неправильно, но этого уже не исправить. Так хотя бы ВЫ не совершайте ту же ошибку!

И вообще в жизни можно рассчитывать только на себя.

И на мужей, отцов своих детей, особо не рассчитывать, на их порядочность.

Для уверенности в завтрашнем дне, если муж настаивает ,чтобы жена дома детьми занималась, надо тогда, чтобы были материальные гарантии её будущего заложены - пусть недвижимость для жены купит и на неё оформит, счета, чтобы потом локоть не кусать, когда ни мужа, ни специальности, зато дети на тебе и не знаешь, как вообще выживать.

У меня уже есть недвижимость в наследстве, благодаря ей и живем нормально, я ее там сдаю, сюда денежки капают. Мой муж сам гол, как сокол, какую еще недвижимость с него требовать)) У него родители-то не заработали на квартиру, под *** лет все снимают и каждый месяц почти меняют место жительства. Благодаря мне он и учиться пошел и нормальный уровень жизни имеем тоже, благодаря в основном моей квартире в Москве. Его семья ему вообще ничего не дала, только детей плодили, потому еще он за меня и держится, если уж смотреть правде в глаза.

Какая у мужа автора недвижимость может быть, если он сам босяк без образования, который работает рабочим на нижших должностях на польском заводе. Автор сама же ведь написала выше, что это ОНА содержит мужа и дочку, а у мужа доходы вообще с "гулькин нос". Мужику уже за 30, а он только на первый курс университета поступил. Ну в общем-то этого и следовало ожидать от интернетного знакомства с польским босяком. Не думаю, что в интернете на сайтах знакомств Польские миллионеры и миллиардеры сидят!

Но все равно для меня жить только на аренду от квартиры как-то дико, получается, мы живем опять же на заработанное бабушкой, а сама-то я что делаю в этой жизни? Чтобы квартиру сдавать, большого ума не надо. У меня есть знакомая, пьющая. гулящая. школу не окончила и тоже имеет 3-ку в собственности от матери и тоже живет тем, что комнаты сдает. Получается, я в настоящем моменте ничем от нее и не отличаюсь( Меня это очень беспокоит и унижает.

В общем-то вы правы)) Он еще меня и обманул, что у него есть образование, а оказалось, что вроде учился. но диплом так и не получил, фактически и нет образования. Вот я и решила, пусть идет учится, а то мне стыдно кому признаться, что у мужа нет образования даже! Но у него есть другие положительные качества, мне все равно он дорог, так что расставаться с нимя не планирую. просто и себя не хочется потерять за всеми этими переездами и иллюзией благополучия от сдачи квартиры.

Именно поэтому я и проснулась в холодном поту :) Всю жизнь не надо, но первые лет 5, думаю, прийдется. Да и не представляю иного, если честно. Если выбор встанет между маленьким ребенком и работой, выберу первое. Но я и детей не завожу из-за работы, в общем-то. Но если бы уж родила, то работу бы точно года на 3-4 задвинула на второй план. Работ много, а детей - нет

Юлия, поднимайте дочку до пяти лет, там где живёте сейчас и не портите ребёнку детство и не ломайте всю её дальнейшую жизнь, раз уж Вы умудрились её зачать! Учитесь в это время, приобретайте нужную специальность. А вот потом, когда дочери будет пять-шесть лет, то и карьеру можете строить.

вчиталась, да, каждый думает по-своему. Вы знатная эгоистка :) Еще и не дав ничего толком детям, уже думаете, как будете корить их в старости за свою нереализованность в чем-то. Вам очень повезло с мужем, он ваш антипод. Но это даже курьезно, когда отец не мыслит жизни без дочери и не отпустит ее от себя, а мама стремится реализоваться сама, не нуждаясь в ребенке постоянно, готовая видеть кроху лишь наездами. Вы мне даже нравитесь этим, автор.

Юлия,

Вот Вам и другой человек о первых пяти годах жизни ребёнка то же самое написал. Задумайтесь и не оставляйте маленькую дочь, ей ещё и двух лет не исполнилось!

Юля, нечего тут делать, скукота и постоянное ощущение, что ты чужой, работу уже нашла, квартира есть , что тут высиживать? Ради чего??, после Москвы.я еще понимаю девушек , которые слаще морковки в жизни ничего не видели, но это не мой случай.

Почитала первую страницу - Автор сама не знает ,что хочет.

Уже одного ребёнка бросила вообще, теперь раздумывает, уехать или нет от второго.

Тут не о работе думать - а о посещении психиатра вообще то.

Как можно уехать к нищему, без образования и профессии поляку, родить в этой нищете ребёнка, бросив при этом родного сына в москве и теперь рассуждать ,мол, работать хочется.