Как принять факт что всю жизнь придется ходить на работу да ещё и за копейки?

Честно, бывает - я вам свою историю жизни рассказала) Мужчина - мой бывший начальник, он потом с женой развелся и ко мне ушел.

Книги я читаю, на курсы хожу (спорт, иностранный, кулинария). Одно другому не мешает при желании)

Ну почему, некоторых так и воспитывают. В современных реалиях жизни уже не знаешь что и лучше. Или за книжками пропадать и потом дом держать, пахать, или королевну из себя строить, чтоб потом все к тебе так и относились.

"пахать", плохой выбор, начать в случае черного дня не поздно никогда, а вот если с самого начала впрягаться, к 40 уже здоровье утетучивается, муж ушел к другой, той что не работает, дети тобой почти не воспитывались почти и ты их толком не знаешь(зато ,пл я ходили в самые лучшие садики и самые дорогие школы, и айфоны меняли)и полное опустошение.

Всем читать ЕВУ XEPМАН по этому поводу, немецкую журналистку, которая все строила-строила карьеру ,а потом поняла ,что не в этом её предназначение и книгу об этом написала(за что её выгнали с работы), сейчас её книги св Европе почти запрещены, на издательство ,которое её печатают наезжают, поэтому найти в нете трудно.

lда я верю что бывает, но чаще бывает наоборот, это вы хорошо выглядите и хорошо себя чувствуете, а большинство женщин надрывается н а работе, физически и нервно, херят себе все здоровье

"пахать", плохой выбор, начать в случае черного дня не поздно никогда, а вот если с самого начала впрягаться, к 40 уже здоровье утетучивается, муж ушел к другой, той что не работает, дети тобой почти не воспитывались почти и ты их толком не знаешь(зато ,пл я ходили в самые лучшие садики и самые дорогие школы, и айфоны меняли)и полное опустошение.

Всем читать ЕВУ XEPМАН по этому поводу, немецкую журналистку, которая все строила-строила карьеру ,а потом поняла ,что не в этом её предназначение и книгу об этом написала(за что её выгнали с работы), сейчас её книги св Европе почти запрещены, на издательство ,которое её печатают наезжают, поэтому найти в нете трудно.

надо будет почитать. Кину в заметки. В общем, я бы не спорила на эту тему не зная двух сторон медали.

Ну от работы же зависит. Конечно, на рынке за прилавком стоять в любую погоду никакого здоровья не хватит, а в офисе за компом сидеть с чашкой кофе - совсем другое дело)

Гастры в месяц имеют около 30-35т.р. в подмосковье. Но это работа без выходных.

Подруга у меня есть, сама из деревни, умная, целеустремленная, захотела вырваться. Сначала поступила в областной ВУЗ учиться на бюджет, жила в общаге и мыла полы чтоб было на что есть (родители не помогали совсем), с 4 курса подрабатывала по профессии. Потом устроилась на работу, там 4 года с утра до 10 вечера без продыха, заметили-пригласили в Мск. Уехала, теперь там четвертый год. Также от зари до зари, 120 тыс, денег хвататет на съем квартиры, жизнь, содержание родителей-инвалидов и оплату ипотеки в том областном городе. На НГ приезжала-вся измотанная, желудок больной, по гинекологии большие проблемы, на нервной почве кожные проблемы. Много денег уходит на здоровье. Мужика нет, детей нет, 34 года. Сама говорит-будущего нет, сдохну рано и хорошо(с).

а я один день.

Так дело не в работе, а в распределении ресурсов. Если бы она послала родителей (которые ей не помогли ничем), забила на ипотеку в нафиг никому не сдавшемся городишке, а тратила эти 120 тыс на курорты, развлечения и отдых, то она бы выглядела совсем иначе.

Не знаю сколько там гастры ,у нас их нет практически, а вот когда зп официанта такая же или даже больше чем у человека с ВО, опытом, то как-то и не знаешь... а стоит ли игра свеч? Вот гость выше сказал ,что "пахать" не совсем то слово, но мы принимаем те обстоятельства, которые есть. Сейчас большинсво работ оплачивается несоизмеримо затраченных на них усилий, и еще просто банально "выжимают все соки", особенно в моральном плане.

Не каждый может послать родителей-инвалидов, не помогли ей не от хорошей жизни-сами еле выживали. С работы сорваться дольше чем на 5 дней она не моет-она там постоянно нужна шефу. Развлекаться, отработав 12 часов сил уже нет. Замкнутый круг. Городишко кстати нормальный, миллионник, надо человеку угол иметь свой, мало ли. Так пахать и все прос...ть на тряпки очень глупо и обидно.

А когда на курорты ездить, если пашешь круглый год?

И обратный пример-знакомая без образования совсем, 9 классов и все. Вышла замуж в 18 за сына богатых родителей, была так неугодна родителям, что они развели их, откупившись от нее однушкой. Потом она устроилась в ресторан официанткой и там познакомилась с бизнесменом, сейчас живет в своей трехэтажном доме, 2 детей, не работает уже 10 лет и упакована по всем статьям. Трудовая ее лежит в банке-начальник отдела, в.о. оплатил муж.

Я с вами согласен. Не работайте - я не возражаю. Если знаете, где деньги взять на жизнь, кроме как на работе. Большинство граждан не знает. У них альтернатива только либо работать за 20т.р. либо за 120. Имхо, второе лучше первого. Раз уже все равно приходится работать, то лучше это делать за бо'льшие деньги, нежели за меньшие. Да и работать за 120 обычно нужно меньше, чем за 20. Я вот больше всего работал в диапазоне 8-15т.р., когда низовым гоблином был без особых навыков. Там трудолюбие нужно демонстрировать, т.к. больше нечего.

кто виноват что бестолковая и без образования?

никто не обещал легкой жизни.

Ну так вы нить потеряли. Я про то говорю, что зп - ку-ку, а пахать ого-го надо. Далеко не все зп по 120 тис ( я не с России, но понимаю ,что это очень даже деньги). Понятно, что работать надо и еще лучше, когда эта работа как минимум не противна, но в основном туда как на каторгу ходят. Вот где беда. Люди эмоционально выгорают, что не может сказываться на качестве жизни вне работы.

Собс-но, автору только и можно посоветовать, что не ходить на работу за копейки, а ходить на работу за что-то, похожее на деньги. Нет такого в родном городе - нужно менять город. Нет в имеющейся профессии - нужно менять профессию. Это, конечно, тоже далеко не рай, но ходить на работу за деньги - это значительно лучше, чем ходить туда же за копейки. Ну не повезло нам в богатых семьях родится (или в ОАЭ, к примеру) и нет олигархообразующей жилки, так что рая не будет в любом случае. Надо крутиться в имеющихся обстоятельствах. Идея найти богатого мужа тоже хороша, но уж больно вероятность невысока. Будь я женщиной - я бы на такое ставить не стал. Пролететь легко, да и жизнь в полной зависимости имеет свои недостатки. Я предпочитаю пусть не столь шоколадные, но более надежные способы. С богатым мужем то и на работе можно познакомиться. А так хоть план Б будет, который позволит с тоски не умереть в случае, если не удастся на улице чемодан с деньгами найти.

Однако, люди на такие зарплаты - в дефиците. Так что проблема не в отсутствии таких зарплат. Вон я хотел в логистический центр Метро в Борилово устроиться - менеджер по складским технологиям. 120т.р. чистыми + всякие там соцпакетности, включая корпоративный автомобиль для перевозки себя от дома на работу (бензин, думаю, тоже оплачивают). И это не Мск - Ногинский район МО. Нужно стать главным экспертом в процессе внедрения системы управления складом, начиная с разработки ТЗ, а потом анализировать способы повышения эффективности работы склада на основании данных системы. Так они 3 месяца искали. Я им тоже не подошел. Вероятно, потому что у меня опыта автоматизации склада нет (всем остальным требованиям их вакухи я, вроде, отвечал) - завернули после второго собеседования. И вакуха до сих пор, по-моему, не закрыта.

Понятно, что сразу на такую вакансию не попадешь - нужно сначала поработать на низовых должностях за зарплату ку-ку, а работу ого-го. Там во всем хорошо разобраться и пойти в другое место уже не младшим, а обычным специалистом. Опять хорошо разобраться во всем и перейти на должность ведущего специалиста. Повторять до достижения потолка зарплат. Массово - это как раз примерно те самые 120 чистыми, возможно, плюс машина. Вот почему автор так не делает? Для меня это загадка. Для этого никаких талантов не нужно - какие таланты нужны, чтобы 300 получать, а до 120 любой отрасти может. Конечно, это не рай, но все же уже и не копейки. Если рачительно тратить, то можно и до выхода на пенсию создать себе условия для прекращения работы.

наш профессор в институте нам говорил, что работать надо за хлеб, а не ради наживы, то есть чтобы на пропитание хватало, и тратить жизнь больше на любимые занятие. только непонятно, если мое любимое занятие путешествовать, то как мне быть?

мне лично в офисе еще тяжелее сидеть , меня штырит от одной мысли ,что я тут сижу, время бесценное трачу, а могла бы каким-нибудь полезным для себя делом заняться

хороший пример того как мат благо становиться самоцелью, целесообразней было остаться в деревне

в деревне можно и подешевке дом себе состряпать

согласна, так и живу, зато ныть не буду что жизнь ушла на карьеру

кого знаю из неработающих женщин - все готовят и всячески ублажают мужа, некоторые годами на море не бывают, потому что муж не считает нужным на это тратиться

вот-вот и меня так же. Спокойно могу ходить в недорогой одежде, есть самую простую пищу, не нужна машина и евроремонт. С такими запросами вполне могу прожить и на низкую зарплату, лишь бы не упахиваться и не быть больной к 40 годам. А вот путешествия очень люблю, но на них на низкооплачиваемой работе те заработаешь (((

[quote="Димыч"]Однако, люди на такие зарплаты - в дефиците. Так что проблема не в отсутствии таких зарплат. Вон я хотел в логистический центр Метро в Борилово устроиться - менеджер по складским технологиям. 120т.р. чистыми + всякие там соцпакетности, включая корпоративный автомобиль для перевозки себя от дома на работу (бензин, думаю, тоже оплачивают). И это не Мск - Ногинский район МО. Нужно стать главным экспертом в процессе внедрения системы управления складом, начиная с разработки ТЗ, а потом анализировать способы повышения эффективности работы склада на основании данных системы. Так они 3 месяца искали. Я им тоже не подошел. Вероятно, потому что у меня опыта автоматизации склада нет (всем остальным требованиям их вакухи я, вроде, отвечал) - завернули после второго собеседования. И вакуха до сих пор, по-моему, не закрыта.

Димыч, в принципе, я с вами согласна. Только это не большой процент поднимается так. Вот вам пример - начальная работы после универа допустим 250 дол. Так надо годок-полтора отработать. Потом должность выше - зп 350. Потом еще и еще. Начальник департамента или отдела допустим - ну 1000- 1200 дол. И вы понимаете, что все начами не могут быть. А работы там стоолько, дело даже не в самой работе, я писала, просто моральных сил не хватает в итоге. Потом обсуждения на обеде- кто какие успокоительные принимает и какие лучше помогают. И вы говорите- спецы.. Эти люди тоже специ, так так все схватывать надо и столько всего в голове держать - что не получается просто после 18-00 выйти и все забыть. А люди и не за такие зп работают. Я тоже не в провинции живу, но у нас есть потолок. И знаю тех, кто по вашим меркам 120-150 тыс руб. получают. , так них.некотрые не делают, а если и делают - так на 10% от своей зп.

А вам идти работать в туристический бизнес))

Это мечта всей жизни что ли?

все зависит от нас самих.

а если уже заранее все для себя определила - да тупая, да образования нет, да копейки буду получать.

то да, конечно так и будет все

остаться в деревне и сдохнуть с голоду в полугнилой хибаре?

Если сравнивать пахоту за копейки и ее обеспеченныю жизнь, то у нее вяно она веселее. Есть возможность слдить за собой, за здоровьем, ездить на отдых, заниматься хобби и дети опять же растут в хороших условиях при матери.

вот, а некторые по любви выходят

Работать стюардессой, проводницей, переводчиком, в тур.агенстве.

Проводницей? Стюардессой? Пффффффффф.

Вот переводчиком еще куда ни шло, но проводницей......

ага, посмотрите мир из тамбура поезда Урюпинск-Удрюпинск, под крики пьяных пассажиров

Если память не изменяет, вторая горячо любимая жена султана Брунея - бывшая стюардесса;)

+100000

себе то не врите)))) любовь прилагалась)) типа так, маленький бонус к сытому корытцу

Ага, все султаны, прынцы, короли и герцоги в очередь выстроятся.

Я за сбычу мечт! Вам кого?

А с внешность что? В проститутки.

"себе то не врите)))) любовь прилагалась)) типа так, маленький бонус к сытому корытцу"

Гость 240, есть женщины у которых "не стоит" на пассивных и не стремящихся улучшить свою жизнь.

У меня "не стоит". Потом, опять же, меня никогда не интересовали мужчины моложе меня, следовательно, мужчины, которые к окончанию ВУЗа еще нигде не работали - пассивные. Все, с кем я встречалась, работали с 3-го курса университета, а такие, если они умны, увлечены своей работой, трудолюбивы и амбициозны(на других опять же "не стоит"), нищими не будут никогда.

я как посмотрю у вас за время учебы стояло прям в разные стороны, и наверняка любовь "прилагалась" во всех направлениях

Это нормально для женщины - влюбляться в самого успешного самца, как для мужчины, влюбляться в самую красивую самку.

Если самец не может обеспечить самку и детенышей, значит - это слабый самец, а зачем выходить за такого замуж и рожать от него потомство?

"я как посмотрю у вас за время учебы стояло прям в разные стороны, и наверняка любовь "прилагалась" во всех направлениях"

За время учебы в колледже с 2-го по 4-ый курс я встречалась только с одним парнем, до этого были летние романы протяженностью в неделю без секса. Потом 3 года встречалась с другим парнем, потом вышла замуж за БМ. Никогда никому из своих мужчин не изменяла.

Ну вот хоть один дельный совет!

Вы преувеличиваете.

Вот мы учились 1992-1997г в лучшем областном тех.вузе.

Ни один не подрабатывал ( кого я знал). По крайне в нашей группе точно.

На дачах-огородах своих - да, работали летом, бесплатно конечно, по выходным.

А теперь посмотрим результат.

Многие на руководящих постах ( и я был) в разных организациях ( главные конструктора, главные инженера и т.д.). Один - директор завода ( мой друг детства). Причем не какая-то торговля, а машиностроительное производство, что сложнее - сами понимаете.

Мало того, когда вуз закончили - еще фиг работу найдешь, везде сокращали на заводах. Но по рекомендациям (на защите дипломов) - пригласили.