Гость
Статьи
Надо ли обеспечивать …

Надо ли обеспечивать детей жильем?

Объясните,почему?Раньше все сами этого добивались..Вокруг куда не глянь,о жилье для детей родители думают.

Марина
527 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
Гость
#251
Нет ипотекам

Я уже столько в жизни перетопталась, что сейчас, когда передо мной выбор- поехать отдыхать или помочь этой суммой родителям, я выбираю 1-й вариант без малейших угрызений совести ))

Вы правы, потому что наши родители жили в более комфортные времена, и те, кто кидают детей с жильем, помощи не заслуживают ИМХО.

Немыслимая Лаванда
#252

Немыслимая Лаванда

"Помогать" и "не отбирать то, что есть"- разницу видите?Понятия не имею, где вы увидели призыв отбирать жилье у родителей.

Понизить их существующий уровень жизни, забрать"свою" долю - это отобрать то, что есть. Я не писала " отобрать жилье".

Гость
#253
Немыслимая Лаванда

А так можно жить с внуками у родителей, которые не могут и не хотят помогать? Логично.

Конечно логично, моя доля в квартире есть и живу со своей семьей.

Вам сколько людей пишут о нереальности ипотеки, ничего слышать не хотите.

Гость
#254

Вы правы, потому что наши родители жили в более комфортные времена, и те, кто кидают детей с жильем, помощи не заслуживают ИМХО.

Вы сами собираетесь кинуть с жильем своего сына.

Гость
#255
Немыслимая Лаванда

Понизить их существующий уровень жизни, забрать"свою" долю - это отобрать то, что есть. Я не писала " отобрать жилье".

А детям не иметь шанса на создание собственной семьи это нормальный уровень жизни? Дети по закону имеют право пользоваться собственной долей по своему усмотрению.

Немыслимая Лаванда
#256

Немыслимая Лаванда

А так можно жить с внуками у родителей, которые не могут и не хотят помогать? Логично.Конечно логично, моя доля в квартире есть и живу со своей семьей.

Вам сколько людей пишут о нереальности ипотеки, ничего слышать не хотите.

Квартира в доле на одного человека- Вы туда мужа-жену даже прописать не можете.

Немыслимая Лаванда
#257

Немыслимая Лаванда

Понизить их существующий уровень жизни, забрать"свою" долю - это отобрать то, что есть. Я не писала " отобрать жилье".А детям не иметь шанса на создание собственной семьи это нормальный уровень жизни? Дети по закону имеют право пользоваться собственной долей по своему усмотрению.

Ну, родители выделят долю- ее, скорее всего, даже на взнос не хватит.

Гость
#258
Немыслимая Лаванда

Понизить их существующий уровень жизни, забрать"свою" долю - это отобрать то, что есть. Я не писала " отобрать жилье".

Вряд ли дитениной доли хватит на целую квартиру. Дитене вообще некуда будет вернуться в случае чего.

Гость
#259
Немыслимая Лаванда

Квартира в доле на одного человека- Вы туда мужа-жену даже прописать не можете.

И без прописки прекрасно можно жить. А дети прописываются по месту прописки матери или отца даже без согласия владельцев квартиры.

Немыслимая Лаванда
#260
Гость

Вы сами собираетесь кинуть с жильем своего сына.

Так он и спрашивать не будет- приведет семью на свою долю и баста. Хоть убейтесь.

Немыслимая Лаванда
#261

Немыслимая Лаванда

Квартира в доле на одного человека- Вы туда мужа-жену даже прописать не можете.И без прописки прекрасно можно жить. А дети прописываются по месту прописки матери или отца даже без согласия владельцев квартиры.

Ваши дети так же поступят?))))

Нет ипотекам
#262
Немыслимая Лаванда

Немыслимая Лаванда

Понизить их существующий уровень жизни, забрать"свою" долю - это отобрать то, что есть. Я не писала " отобрать жилье".А детям не иметь шанса на создание собственной семьи это нормальный уровень жизни? Дети по закону имеют право пользоваться собственной долей по своему усмотрению.

Ну, родители выделят долю- ее, скорее всего, даже на взнос не хватит.

Это почему же ? На взнос очень даже хватает одной трети или четвертой квартиры обычно. Я ипотеку смогла взять только после 3 лет активного впахивания на первый взнос- это как раз примерно 4-я часть стоимости родительской квартиры., даже меньше.

Гость
#263
Немыслимая Лаванда

Так он и спрашивать не будет- приведет семью на свою долю и баста. Хоть убейтесь.

Нее, там хитрый план сплавить сынка теще.

Немыслимая Лаванда
#264
Гость

Нее, там хитрый план сплавить сынка теще.

А че это? Пусть живет с родителями))

Зинфандель
#265

Ребёнка надо обеспечить жильём. Жалко мне сына, если ему по общагам и по съемным мотаться придётся... Кто ещё поможет, если не мама с папой.

Гость
#266
Нет ипотекам

Немыслимая ЛавандаНемыслимая Лаванда

Понизить их существующий уровень жизни, забрать"свою" долю - это отобрать то, что есть. Я не писала " отобрать жилье".А детям не иметь шанса на создание собственной семьи это нормальный уровень жизни? Дети по закону имеют право пользоваться собственной долей по своему усмотрению.

Ну, родители выделят долю- ее, скорее всего, даже на взнос не хватит.

Это почему же ? На взнос очень даже хватает одной трети или четвертой квартиры обычно. Я ипотеку смогла взять только после 3 лет активного впахивания на первый взнос- это как раз примерно 4-я часть стоимости родительской квартиры., даже меньше.

Не у всех же четырех комнатные квартиры, у кого-то двушки.

Гость
#267
Мама Лена

Например в Европе,США там дети уходят из дома как только начинаеют зарабатывать-снимают жилье,даже если у родителей шикарный дом в несколько этажей.Когда уже стабильная зарплата и они могут себе позволить купить жилье в кредит (либо стабильно снимать хороший дом для семьи) тогда и заводят семью.От родителей же все достается после их смертти.Мне нравится такая модель.

ну прям, баварцы многие детям хаты покупают. моя невестка дочке купила квартиру, а куда деньги девать?? может, у кого денег мало, те и выгоняют своих детей из дома. а если хорошая католическая семья любит своих деток, купит им жилие...

Немыслимая Лаванда
#268
Зинфандель

Ребёнка надо обеспечить жильём. Жалко мне сына, если ему по общагам и по съемным мотаться придётся... Кто ещё поможет, если не мама с папой.

Вы в состоянии купить жилье для двух поколений?

Гостть
#269

Хочу добавить, что "всего сами добивались" - это при СССР, когда существовали очереди, квартиры от производства и т.д. и можно было и реально дождаться и не надо равнять сейчас и тогда, сейчас этого в помине нет. И я считаю это ненормальным явлением- как надо ненавидеть своих же детей, быть равнодушной к судьбе внуков, чтобы не помочь им в трудной ситуации с жильём. И сейчас в России "добиваются сами" только 2 способами: получив в наследство, либо подписав себе смертный приговор ипотекой. А такие умники, которые считают нормальным наплевать и не помочь- тоже пусть рассчитывают исключительно на соцзащиту. Кстати, в той же Европе и США сдать родителей в стардом считается нормальным, если уж решили на них равняться.

Нет ипотекам
#270
Гость

Нет ипотекамНемыслимая ЛавандаНемыслимая Лаванда

Понизить их существующий уровень жизни, забрать"свою" долю - это отобрать то, что есть. Я не писала " отобрать жилье".А детям не иметь шанса на создание собственной семьи это нормальный уровень жизни? Дети по закону имеют право пользоваться собственной долей по своему усмотрению.

Ну, родители выделят долю- ее, скорее всего, даже на взнос не хватит.

Это почему же ? На взнос очень даже хватает одной трети или четвертой квартиры обычно. Я ипотеку смогла взять только после 3 лет активного впахивания на первый взнос- это как раз примерно 4-я часть стоимости родительской квартиры., даже меньше.Не у всех же четырех комнатные квартиры, у кого-то двушки.

К тем, у кого двушки, и вопросов нет. Обида не на тех родителей, которым помочь реально нечем , а на тех, которые имеют на самом деле возможность. Да де хотят.

марина
#271

Если есть возможность у родителей помочь, то респект таким родителям, не вижу в этом ничего плохого! Но если при этом дети самостоятельные, не инфантильные маменькины и папенькины детки.

Кактус
#272

Автор,родители помогать детям материально могут - но ПО ВОЗМОЖНОСТИ.А она есть далеко не у всех...Так что если родители обеспечили деток жильем - "спасибо", нет - нечего права качать!

Зима
#273
Кактус

Автор,родители помогать детям материально могут - но ПО ВОЗМОЖНОСТИ.А она есть далеко не у всех...Так что если родители обеспечили деток жильем - "спасибо", нет - нечего права качать!

Да на самом деле помочь можно всегда. Ну вот всегда! Можно позволить своей дитене пожить с мужем/женой в квартире, которую гос-во выдало В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ДИТИНУ. Это тааакое подспорье - не отдавать ТРЕТЬ дохода на съем. Если бы мои родители позволили мне (как и брату) пожить с мужем в НАШЕЙ квартире , а мы бы с мужем на съем не тратились - мы бы гораздо-гораздо раньше себе жилье с мужем купили (( возможно, и дети бы у нас были....

Гость
#274
Гость

Нее, там хитрый план сплавить сынка теще.

Там и сынка нет, но вам сильно хочется потроллить.

Гость
#275
Немыслимая Лаванда

Ваши дети так же поступят?))))

Ваш брат видимо так и поступит.

Гость
#276
Зима

Да на самом деле помочь можно всегда. Ну вот всегда! Можно позволить своей дитене пожить с мужем/женой в квартире, которую гос-во выдало В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ДИТИНУ. Это тааакое подспорье - не отдавать ТРЕТЬ дохода на съем. Если бы мои родители позволили мне (как и брату) пожить с мужем в НАШЕЙ квартире , а мы бы с мужем на съем не тратились - мы бы гораздо-гораздо раньше себе жилье с мужем купили (( возможно, и дети бы у нас были....

Уже выросло поколение дитен, на которых ничего не давали, родители сами зарабатывали.

Зима
#277
Гость

Уже выросло поколение дитен, на которых ничего не давали, родители сами зарабатывали.

А вот моим родителям давали квартиру, с учетом детей. И детям-моим сверстникам - тоже.

Зинфандель
#278
Немыслимая Лаванда

Вы в состоянии купить жилье для двух поколений?

Без кредита - к сожалению, нет. Но ради своих близких я готова работать. У моей мамы своё жильё. За свою квартиру мы с мужем ипотеку выплатили. Годик передохнули и взяли однушку в ипотеку. Пока будем сдавать. А когда сыну понадобится лет через пять своё жильё - однушка пойдёт ему. Не в общагу же ему отправляться. И ещё один момент на будущее: в свой дом молодую семью принимать не хочу. Пусть живут отдельно.

NN
#279

Прочитала только топик. Считаю,что если есть материальная возможность, почему не помочь?Если же нет,придется искать другие варианты: ипотека,кредит,размен в конце-концов.

гость
#280

Я вот такой ребенок ,которого мать в 22 года выставила в жизнь без ничего, теперь мне 40 лет, никогда и ни за что я не скажу матери спасибо ....лучше бы я вообще не родилась .Это страшно таскаться 4 года по чужим углам ,потом 10 лет жить в ипотечном режиме ...причем уверенности нет в работе , в здоровье и т.д. ...это вам ек в СОВКЕ, где людей не выгоняли с работы ,потому что фирма- банкрот ..там было все стабильно.

После того ,как была выплачена ипотека ,прошла курс психотерапии ,потому что нервы расшатаны донельзя.

Кстати психотерапевт сказала ,что очень много пациентов приходит именно из-за ипотек.. долгов..

Так что делайте выводы сами

NN
#281

280, вывод простейший: ребенку не всегда будет 22, а маме 42, со всеми вытекающими....

гость
#282
NN

280, вывод простейший: ребенку не всегда будет 22, а маме 42, со всеми вытекающими....

Знаете, очень полезно было бы написать книгу с рассказами ипотечников и дать почитать родителям детей ..обязательно нужно включить главы:



1. сон ипотечника ,когда он теряет работу

2. еда одежда, когда он теряет работы

3. дети ипотечника, когда он теряет работу

4. отдых ипотечника ,когда он теряет работу

5. здоровье и лечение ,когда он теряет работу........

И эту бы книгу я рекомендовала бы сделать настольной для родителей.

NN
#283

282, и при чем здесь я ?!

Гость
#284

Хватит пургу нести про ссср. Люди оставьте эти байки. Представьте себе мир без построек после ссра. Нету новых микро районов, точечной постройки и новых частных домов. А население тоже. При киньте как плотненько жили. И коммуналки и условия на улице. Убогая квартирка с малюсенькой кухней, но с удобствами уже рай. Так за нее многие годами в очереди стояли, а если повезло и не долго так работали всю жизнь за копейки. Только представьте шапка меховая 200 рублей, пальто 150, сережки без камня 200 руб, мясо 2 руб одни жилы и кости на рынке более менее 5-7 руб. А З/п 100 руб. И еще ничего нет. Ни туалетной бумаги, ни средств гигиены, ни одежды, ни обуви, ни косметики. За все дико переплачивать. Думаете просто так все картошку садили, вязали, шили. Ну, его нафиг эти бесплатные квартиры. Они как бы не совсем бесплатные, мягко сказать. Платить приходилось не по детски. По ресторанам не ходили. На курорты не ездили. Если только Анапа с морем народа и какашка ми в море. Так что ипотека сейчас может и не сахар, но всяко если не *** протяните и картошку сажать не поедите. Отстаньте уже от старшего поколения. Вам легче. И найти достойное жилье и выбрать, что бы нравилось и регион и район и заработать. Не просто, но и не легче чем тогда. Картошку сажать, вязать или в одном единственном пальто по 5 лет ходить не будете.

Гость
#285

Мне 40. Родители сделали для много - дали образование, кормили, одевали. После вуза пошла работать, жила с ними. Начались проблемы, пришлось выйти замуж за то у кого была кВ. Развелась через 3 года. А возвращаться некуда... Работала, но на съем не получалось уйти, не хватало денег или уходить, но экономить на всем( опять скандалы. Родители вроде предлагали раз пенять трешку, но так и не дошло до этого. В итоге опять вышла замуж, взяли ипотеку, но у мужа уже была унаследованная кВ от бабушки, выплачивала 10 лет, а детей нет, уже нет ни здоровья ни желания. Жалею, что не надавила тогда на разменивайте. Была бы плохая дочь но с кВ, а так хорошая только несчастная. Ну не смогла я сразу купить Себе сама кВ, ну не было денег столько. У родителей тоже не было, живя с ними я часть денег им же и отдавала. Я считаю нельзя рожать зная что не сможешь ребенку дать угол. Пусть комната, пусть в пригороде или первый взнос, но не так, я им благодарна за все и учили и лечили. И понимаю, что вот ну не могли они заработать еще на кВ для меня, бюджетники. Но ой как же много ошибок я бы не сделала будь у меня свой угол, куда бы я могла уйти от мужа, а не терпеть свекровь, где бы был мой мир, а не разделенный с родителями. Моя жизнь сложилась бы иначе. Мужчин бы выбирала иначе. Да надо обеспечивать жильем обязательно, чтобы облегчить ребенку жизнь!

Гость
#286

А и теперь выплатив кВ, обставив и немного начав жить без гонки выплат, уже и не хочу детей, ведь опять придется впрягаться даже на однушку. Нету сил. Родителям помогаю, сами знаете какие пенсии...

Гость
#287

А они вас рожали в квартире? Меня родили на съемной, брата в общаге. И теперь мы должны были им сказать разменивать квартиру, которую они получили в 40 лет? Нет уж. Мне тоже 40. Есть и квартира и двое детей. И нафиг вы за нелюбимого выходили, но с квартирой? Мы уходили на съемную. Сразу не дня с родителями не жили. Ничего заработали и жили не так тяжело как родители. Как можно выйти за не любимого, а потом нести какую-то фигню, что жизнь не сложилась. Она не сложилась из-за ваших неправильных решений. И не родители не квартиры тут не причем.

Гость
#288

Да вам 40, пока родите, пока вырастите уже от родителей хата освободится. Вы просто отмазки ищите. Да и глядишь дете получится толковое. Бывает и такое)))

Немыслимая Лаванда
#289

Немыслимая Лаванда

Ваши дети так же поступят?))))Ваш брат видимо так и поступит.

Мой брат не женат и не собирается.

Немыслимая Лаванда
#290
Гость

Хватит пургу нести про ссср. Люди оставьте эти байки. Представьте себе мир без построек после ссра. Нету новых микро районов, точечной постройки и новых частных домов. А население тоже. При киньте как плотненько жили. И коммуналки и условия на улице. Убогая квартирка с малюсенькой кухней, но с удобствами уже рай. Так за нее многие годами в очереди стояли, а если повезло и не долго так работали всю жизнь за копейки. Только представьте шапка меховая 200 рублей, пальто 150, сережки без камня 200 руб, мясо 2 руб одни жилы и кости на рынке более менее 5-7 руб. А З/п 100 руб. И еще ничего нет. Ни туалетной бумаги, ни средств гигиены, ни одежды, ни обуви, ни косметики. За все дико переплачивать. Думаете просто так все картошку садили, вязали, шили. Ну, его нафиг эти бесплатные квартиры. Они как бы не совсем бесплатные, мягко сказать. Платить приходилось не по детски. По ресторанам не ходили. На курорты не ездили. Если только Анапа с морем народа и какашка ми в море. Так что ипотека сейчас может и не сахар, но всяко если не *** протяните и картошку сажать не поедите. Отстаньте уже от старшего поколения. Вам легче. И найти достойное жилье и выбрать, что бы нравилось и регион и район и заработать. Не просто, но и не легче чем тогда. Картошку сажать, вязать или в одном единственном пальто по 5 лет ходить не будете.

Так "детки" считают, что родители в курортных условиях жили и квартиры только благодаря детям получали)))

Марина
#291

А вот и автор.Да,вы правы,надо помогать,раньше была возможность заработать самим,сейчас такой возможности нет.

Марина
#292
Гостть

Марина, вы как не в России живёте? Это кто у нас ипотеку может себе позволить? И цены на жильё такие, что без помощи извне- никак. Ипотека- пожизненная удавка и редко кто успевает пожить в своей квартире, не трясясь что в любой момент её отберут за долги, которые по каким- то причинам образовались, в жизни всё бывает. А почему бы родителям и не помочь с жильём, если есть возможность? У нас, например: 2 детей, живём на съёме, а свою 12-метровую коммуналку в общаге сдали квартирантам. Продать её без предоставления равноценной доли ребёнку (она пополам на меня и старшего сына) не можем, либо ждать 18-летия старшего ребёнка, плюс у мужа долги и ипотеку нам не дадут. Но моя мать ни в какую, упёрлась- и всё тут, хотя у неё есть однокомнатная квартира и полдома от бабки, не хочет помогать, всё страшилки от родственников слушает о том, как её кинуть могут. Глупости, скорее от других богатеньких родственников стоит ждать угрозу, всё никак наследство не поделят. А нам всего-то навсего помочь с долей, а там добавим маткапитал и сами выгребем. Вот только не надо на меня грязь лить и нищебродкой называть, уже наслышана. Всё население бывшего Союза родом из коммуналок и их так никто не называл.

Печально все это((Конечно,надо было вам помочь ,других не слушать...

Марина
#293

Всем спасибо за ответы.Было интересно почитать мнения)

Немыслимая Лаванда
#294
гость

Знаете, очень полезно было бы написать книгу с рассказами ипотечников и дать почитать родителям детей ..обязательно нужно включить главы:



1. сон ипотечника ,когда он теряет работу

2. еда одежда, когда он теряет работы

3. дети ипотечника, когда он теряет работу

4. отдых ипотечника ,когда он теряет работу

5. здоровье и лечение ,когда он теряет работу........



И эту бы книгу я рекомендовала бы сделать настольной для родителей.

А еще можно написать книгу:

- сон в квартире с тремя поколениями ( или четырьмя)

- половая жизнь в той же квартире

- дети, живущие в одной комнате с умирающей прабабушкой

- отдых на даче с родителями кверху попом ( потому как родители обидятся, если не поможешь, одна же семья)

- здоровье и лечение всех четырех поколений

Плюс постоянные советы и указания.

олег
#295

мне 27 живу с родителями Мама отец в однушке. не живу а мучаюсь.

Гость
#296

Блин, мне никто ничего не обеспечивал, и при этом я обязана обеспечивать ребёнка и помогать родителям. А мне никто ничего не должен. Где справедливость?

Галина
#297

А в нашей семье всегда родители всегда помогали детям. Когда-то давным давно (в 1968) моя бабушка сделала все, чтобы у моих мамы и папы была своя квартира, и чтобы они не ждали несколько лет подачки от государства. Мои родители подарили квартиру мне на выпускной (1987, кооперативная трешка), мы с мужем тоже хорошую трешку - сыну на диплом. Опасения, что если что-то досталось легко, то позднее дети просто сядут на шею - совершенно беспочвенны. Просто о приобретении жилья для детей надо задумываться не тогда, когда им уже пора жить отдельно, а намного раньше. Тогда и покупка будет не такой обременительной. Мы, напримерр, влезли в строительство, когда сыну было всего 12. Не спеша и не напрягаясь, выплатили ипотеку за 6 лет вместо 25 ("помогли" квартиранты), и сразу после получения диплома поехали к нотариусу и оформили дарственную.

Гостья2
#298

Я считаю, что дети в детстве и так все получают даром. Поэтому, надо их готовить к взрослой и самостоятельной жизни. А так привыкнут с детства: кашку с ложечки, потом велосипед, потом платье, потом оплату поступления в вуз, потом покупка машины и квартиры. А сам то что сделал? Ему и не надо будет шевелиться в этом случае? Зачем, если родители уже пошевелились за него?

Гостья2
#299
Гость

Мне 40. Родители сделали для много - дали образование, кормили, одевали. После вуза пошла работать, жила с ними. Начались проблемы, пришлось выйти замуж за то у кого была кВ. Развелась через 3 года. А возвращаться некуда... Работала, но на съем не получалось уйти, не хватало денег или уходить, но экономить на всем( опять скандалы. Родители вроде предлагали раз пенять трешку, но так и не дошло до этого. В итоге опять вышла замуж, взяли ипотеку, но у мужа уже была унаследованная кВ от бабушки, выплачивала 10 лет, а детей нет, уже нет ни здоровья ни желания. Жалею, что не надавила тогда на разменивайте. Была бы плохая дочь но с кВ, а так хорошая только несчастная. Ну не смогла я сразу купить Себе сама кВ, ну не было денег столько. У родителей тоже не было, живя с ними я часть денег им же и отдавала. Я считаю нельзя рожать зная что не сможешь ребенку дать угол. Пусть комната, пусть в пригороде или первый взнос, но не так, я им благодарна за все и учили и лечили. И понимаю, что вот ну не могли они заработать еще на кВ для меня, бюджетники. Но ой как же много ошибок я бы не сделала будь у меня свой угол, куда бы я могла уйти от мужа, а не терпеть свекровь, где бы был мой мир, а не разделенный с родителями. Моя жизнь сложилась бы иначе. Мужчин бы выбирала иначе. Да надо обеспечивать жильем обязательно, чтобы облегчить ребенку жизнь!

точно-точно! мои родители с их родителями лет 5 жили в их двухкомнатной 40 метров квартире таким составом: мама, папа, бабушка,дедушка, прадедушка, и брат папы со своей женой

а потом им дали по отдельной квартире по очереди, и я вообще не считаю, что у меня есть какие-то права на их заслуженную квартиру

Галина
#300
Гостья2

Я считаю, что дети в детстве и так все получают даром. Поэтому, надо их готовить к взрослой и самостоятельной жизни. А так привыкнут с детства: кашку с ложечки, потом велосипед, потом платье, потом оплату поступления в вуз, потом покупка машины и квартиры. А сам то что сделал? Ему и не надо будет шевелиться в этом случае? Зачем, если родители уже пошевелились за него?

Гостья 2, а дети будут стараться уже для своих детей! Сколько трагичных историй, когда любящие пары распадаются по такой мелкой причине, как отсутствие жилья и нехватка средств на аренду! Обеспечивая ребенка квартирой, вы можете надеяться на то, что он создаст семью с тем человеком, которого действительно любит, а не выбирает по принципу "есть ли квартира".

Да, и моя родители, и я, и мой сын - наверное, баловни судьбы. Нам всем досталось все и сразу. И огромное спасибо за это родителям: мы не знали никаких бытовых проблем, и наша молодость была беззаботной и счастливой. Нам не пришлось откладывать рождение детей на 30+, не пришлось тыркаться по съемным квартирам и считать копейки от зарплаты молодых специалистов. Уверена, что точно также будет и у сына - все предпосылки для этого есть.