Интересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статья
Добавить тему

Согласны ли вы с высказыванием?

Вы согластны с высказыванием Воланда из "Мастера и Маргариты" "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"? Считаете ли вы, что это правда, и никогда не следует просить у кого-то помощи, если кто-то действительно может помочь?

Ответы (30) Ответить
  • Я согласна.

  • Реклама

  • Нет не согласна и пожизни получила мудьен тому подтверждений. Якобы гордые цацы -чего то там ждущим на блюдце -остаются у разбитого корыта. Реально работает только схема : если тебе это надо, иди и возьми (сюда входит и иди и попроси) , стучись и тебе откроют. А так о твоих желаниях и потребностях никто не обязан догадываться, еще и подавать на блюдце.

  • Гость

    Нет не согласна и пожизни получила мудьен тому подтверждений. Якобы гордые цацы -чего то там ждущим на блюдце -остаются у разбитого корыта. Реально работает только схема : если тебе это надо, иди и возьми (сюда входит и иди и попроси) , стучись и тебе откроют. А так о твоих желаниях и
    потребностях никто не обязан догадываться, еще и подавать на блюдце.


    т.е, по-вашему, ничего зазорного нет в том, чтоб просто попросить помощи, не присмыкаясь пр этом? человеческое достоинство ведь не традает? или, возможно, можно как-то намекнуть, что помощь нужна, показать видом? но, с другой стороны, намеки просто раздражают многих..

  • Девочки,это высказывание вообще не об этом, о чем вы пишите и его не нужно воспринимать буквально, читайте между строк:)

  • Каролина

    Вы согластны с высказыванием Воланда из "Мастера и Маргариты" "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"? Считаете ли вы, что это правда, и никогда не следует просить у кого-то помощи, если кто-то действительно может помочь?


    правда. пример из детства: я слегка нахальная, всегда брала что хотела со стола, требовала кушать, и мне мама, порой, грубо раздраженно отвечала типа " хватит конфеты лопать" или "иди да приготовь". мой брат, наоборот, - милый скромный ребёнок. так ему всё предлагали сами и приносили все на блюдечке. результат один и тот же - все сыты... но вот ощущения-то разные

  • Каролина


    т.е, по-вашему, ничего зазорного нет в том, чтоб просто попросить помощи, не присмыкаясь пр этом? человеческое достоинство ведь не традает? или, возможно, можно как-то намекнуть, что помощь нужна, показать видом? но, с другой стороны, намеки просто раздражают многих..


    Ничего зазорного нет в просьбах , тееем более когда вы в чем то остро нуждаетесь. НО и вы должны быть всегда морального готовы к отказу и не осуждать людей за отказ (и уж тем более не сетовать в стиле "блииин я тут унижаюсь а они еще и отказали" ) т.е. просящий всегда должен УВАЖАТЬ/ПРИЗНАВАТЬ чужое право на отказ (без поиска какого то подлого/злого подтекста в этом отказе) когда вы научитесь этому , то и просит что либо будет ВСЕГДА ЛЕГКО.

  • Девчонка Маруся

    Девочки,это высказывание вообще не об этом, о чем вы пишите и его не нужно воспринимать буквально, читайте между строк:)


    И что же вы прочли между срок? Для примера?

  • заяц

    Вы согластны с высказыванием Воланда из "Мастера и Маргариты" "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"? Считаете ли вы, что это правда, и никогда не следует просить у кого-то помощи, если кто-то действительно может помочь?

    правда. пример из детства: я слегка нахальная, всегда брала что хотела со стола, требовала кушать, и мне мама, порой, грубо раздраженно отвечала типа " хватит конфеты лопать" или "иди да приготовь". мой брат, наоборот, - милый скромный ребёнок. так ему всё предлагали сами и приносили все на блюдечке. результат один и тот же - все сыты... но вот ощущения-то разные
    А вы пробовали не экспроприировать тем более в наглую (тут кто хош возмутиться) а попросить? И конфеты это все таки не тот пример -часто родители не дают конфеты/или спрыгнуть с моста из за заботы о ребенке. Поэтому это другая ситуация.

  • заяц

    правда. пример из детства: я слегка нахальная, всегда брала что хотела со стола, требовала кушать, и мне мама, порой, грубо раздраженно отвечала типа " хватит конфеты лопать" или "иди да приготовь". мой брат, наоборот, - милый скромный ребёнок. так ему всё предлагали сами и приносили все на блюдечке. результат один и тот же - все сыты... но вот ощущения-то разные

    А вы пробовали не экспроприировать тем более в наглую (тут кто хош возмутиться) а попросить? И конфеты это все таки не тот пример -часто родители не дают конфеты/или спрыгнуть с моста из за заботы о ребенке. Поэтому это другая ситуация.

  • Девчонка Маруся

    Девочки,это высказывание вообще не об этом, о чем вы пишите и его не нужно воспринимать буквально, читайте между строк:)


    Гость

    И что же вы прочли между срок? Для примера?


    и правда, что? как, по-вашему, следует понимать?

  • Не согласна категорически, для меня это высказывание (при всем моем обожании "Собачьего сердца" и "Записок молодого врача") по философичности на одном уровне с "Один раз живем", "Что не убивает нас, делает нас сильнее" и т.д. Само произведение очень оригинально, но в нем можно споткнуться о штампы. Это высказывание - один из таких штампов.

  • гость

    Не согласна категорически, для меня это высказывание (при всем моем обожании "Собачьего сердца" и "Записок молодого врача") по философичности на одном уровне с "Один раз живем", "Что не убивает нас, делает нас сильнее" и т.д. Само произведение очень оригинально, но в нем можно споткнуться о штампы. Это высказывание - один из таких штампов.


    Хм, а что не верно в "Что не убивает нас, делает нас сильнее"? я считаю, оно соответствует истине

  • Каролина

    Хм, а что не верно в "Что не убивает нас, делает нас сильнее"? я считаю, оно соответствует истине


    думаю, не верно. ТО, что не убивает - меняет нас, коверкает, калечит и оставляет шрамы.

  • гость

    думаю, не верно. ТО, что не убивает - меняет нас, коверкает, калечит и оставляет шрамы.


    Но ведь сильнее-то сделало. Второй раз в аналогичной ситуации уже не растеряшься. Если вообще допустишь такое во второй раз.

  • Ну ждать у моря погоды тоже смысла особо нет...как говорится спасение утопающих- дело рук самого утопающих)

  • гость

    думаю, не верно. ТО, что не убивает - меняет нас, коверкает, калечит и оставляет шрамы.


    Но ведь также формируется новая модель поведения, взгляды на жизнь, опыт, в конце концов, который в дальнейшем позволит нам, если не уйти от опасности, то хотя бы уцелеть при столкновении с ней. Нет, все-таки, высказывание Ницше, имхо имеет смысл

  • Гость

    Девчонка Маруся
    Девочки,это высказывание вообще не об этом, о чем вы пишите и его не нужно воспринимать буквально, читайте между строк:) И что же вы прочли между срок? Для примера?


    Воланд - это олицетворение карающего Бога по Булгакову.. И тут, скорее, имелось ввиду, что то что твое, все равно будет твоим, вернется любыми путями, если ты этого достоин, конечно.. А быть достойным надо заслужить, а не унижаться и просить:) Вот как-то так:)

  • Каролина

    Вы согластны с высказыванием Воланда из "Мастера и Маргариты" "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"Считаете ли вы, что это правда, и никогда не следует просить у кого-то помощи, если кто-то действительно может помочь?


    На любое тезис можно найти антитезис. А в жизни тезисы и антитезисы мирно существуют (и дают друг другу развитие).
    Здесь же возможно такое толкование (одно из сотен).
    Воланд -- это дьявол, который возомнил себя выше Бога. Когда человек на грани, то он обращается к последней надежде, к Богу. Дьявол против этого -- "Никогда и ничего не просите!". Он сам хочет вершить судьбу человека по своему разумению, а не по воле Бога ("Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!").
    Впрочем, это одна из линий романа: борьба божественного и дьявольского.
    Книги -- это всего лишь вымысел авторов, в них нет никакой утилитарной пользы (по Набокову). Для размышления -- да, они полезны, но не для прямого действия (да, все мы умрём, но это не значит, что после Кафки надо тут же бросаться с моста).

  • Каролина

    Хм, а что не верно в "Что не убивает нас, делает нас сильнее"? я считаю, оно соответствует истине


    Право, не стоит так упирать на красивую фразу. Выбитый глаз, ампутированная нога или почка, отнюдь, не сделают Вас сильнее.

  • Согласна. И для себя ничего не прошу, гордая. Но для других, слабых, могу не только просить, но и требовать то, что им положено.

  • Хиггс

    Право, не стоит так упирать на красивую фразу. Выбитый глаз, ампутированная нога или почка, отнюдь, не сделают Вас сильнее.


    Хм, но если представить: солдату ампутировали ногу, он выдержал это горе, принял его, стал жить дальше, стремиться к чему-то,то бишь стал сильнее, выше этого. А если солдат не принял горе, поник духом, захотел умереть и умер, горе убило его. Также горе может убить солдата небуквально, морально, после чего последует деградация, которую сложно назвать жизнью - этакая смерть

  • Каролина

    Хм, но если представить: солдату ампутировали ногу, он выдержал это горе, принял его, стал жить дальше, стремиться к чему-то,то бишь стал сильнее, выше этого. А если солдат не принял горе, поник духом, захотел умереть и умер, горе убило его. Также горе может убить солдата небуквально, морально, после чего последует деградация, которую сложно назвать жизнью - этакая смерть


    На самом деле всё проще. Возьмём русские аналоги "Вашего" выражения ("Что не убивает нас, делает нас сильнее"):
    -- За одного битого двух небитых дают.
    -- Не бойся первой ошибки, избегай второй.
    -- С мастерством люди не родятся, а добытым ремеслом гордятся.
    -- Пока в воду не попадешь, плавать не научишься.

  • В тему про Воланда и Булгакова:
    -- Старый ворон не каркнет даром: либо было что, либо будет что.

  • Хиггс

    В тему про Воланда и Булгакова:
    -- Старый ворон не каркнет даром: либо было что, либо будет что.


    Извините, мне не совсем понятен смысл. обьясните, пожалуйста

  • Каролина

    Но ведь также формируется новая модель поведения, взгляды на жизнь, опыт, в конце концов, который в дальнейшем позволит нам, если не уйти от опасности, то хотя бы уцелеть при столкновении с ней. Нет, все-таки, высказывание Ницше, имхо имеет смысл


    утешительный, но вымученный и немного лицемерный смысл))

  • Хиггс

    (да, все мы умрём, но это не значит, что после Кафки надо тут же бросаться с моста).


    или объявлять голодовку. никогда не забуду "Голодаря"

  • Каролина

    ХиггсВ тему про Воланда и Булгакова:
    -- Старый ворон не каркнет даром: либо было что, либо будет что.
    Извините, мне не совсем понятен смысл. обьясните, пожалуйста


    Булгаков и его герой Воланд говорят одно, а имеют в виду ещё двадцать смыслов (с целью воздействовать на читателя для достижения своих замыслов).
    Справка. Булгаков униженно просил в письмах Сталина дать ему возможность работать в театре. Ответа долго не было, как и не было работы и денег. Потом неожиданно работу дали.
    Хиггс тоже чем-то похож на "старого ворона".
    ЗЫ. Почитайте лекции Набокова о писателях (в частности о романе "Мадам Бовари") -- там раскрываются многие секреты, что не видны простому читателю.
    ЗЗЫ.
    В. Набоков
    "Лекции по зарубежной литературе"
    "Лекции по русской литературе"

  • Смотря о какой помощи просить и у кого, к тому же все зависит от ситуации.

  • Хиггс

    КаролинаХиггсВ тему про Воланда и Булгакова:
    -- Старый ворон не каркнет даром: либо было что, либо будет что.
    Извините, мне не совсем понятен смысл. обьясните, пожалуйста
    Булгаков и его герой Воланд говорят одно, а имеют в виду ещё двадцать смыслов (с целью воздействовать на читателя для достижения своих замыслов).
    Справка. Булгаков униженно просил в письмах Сталина дать ему возможность работать в театре. Ответа долго не было, как и не было работы и денег. Потом неожиданно работу дали.
    Хиггс тоже чем-то похож на "старого ворона".
    ЗЫ. Почитайте лекции Набокова о писателях (в частности о романе "Мадам Бовари") -- там раскрываются многие секреты, что не видны простому читателю


    простому АМЕРИКАНСКОМУ читателю

  • Безотносительно к роману согласна с частью ".....и в особенности у тех,кто сильнее вас...". По поводу всей цитаты в контексте романа....Выше было приведено толкование,что Воланд возомнил себя выше Бога, взявши на себя смелость решать судьбу человека по собственному разумению, а не по воле Божьей.Когда стоишь у последней черты,потеряв надежду,все равно кто решит твою судьбу и "...предложит...".К тому же,мне Воланд не представляется злом абсолютным, да и дьявол ли он?

Оставить комментарий
Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь