Вчера зашла двоюродная сестра с тетей и со смехом мне рассказываю,т что по пути к нам встретили маму одноклассницы сестры.Одноклассница(25 лет) замужем второй раз,есть ребенок от первого мужа сейчас …
Нет, вам же сказала строгая т е т к а с вумена: считается только, когда пожили и желательно со штампиком. И желательно до 25 лет. Иначе - неликвид
да если бы только *****. И только с вумена...
а так - вся многовековая культура об этом говорит.
Не вышла замуж - значит, "не взяли"...устанете доказывать))))
Стереотипы - они же тоже не на пустом месте возникают. Они проистекают из общественного сознания, складывавшегося ВЕКАМИ.
Ну да. многие несчастливы в браке.
Поэтому сегодня женщина подсознательно сначала стремится в брак - чтобы быть, "как все"...а потом, если что не устраивает, всегда можно развестись. Если, конечно, хватило ума заранее обеспечить себя материально, а не остаться с голым задом)))))
да если бы только *****. И только с вумена...
а так - вся многовековая культура об этом говорит.
Не вышла замуж - значит, "не взяли"...устанете доказывать))))
Стереотипы - они же тоже не на пустом месте возникают. Они проистекают из общественного сознания, складывавшегося ВЕКАМИ.
Ну да. многие несчастливы в браке.
Поэтому сегодня женщина подсознательно сначала стремится в брак - чтобы быть, "как все"...а потом, если что не устраивает, всегда можно развестись. Если, конечно, хватило ума заранее обеспечить себя материально, а не остаться с голым задом)))))
Правильно, но времена-то очень сильно изменились. Если почти всю историю человечества женщина была как бы получеловеком - не имела по сути прав, не могла работать (берем правящий класс), полностью зависела от мужчины, то сейчас все по-другому. И медицина сильно вперед продвинулась. И только мозги т е т о к остаются такими же дремучими
Какую "должную картину" даст мне жизнь с одним мужчиной, если я потом начну жить с совсем другим? Наоборот, я буду приписывать ему качества (как положительные, так и отрицательные) другого мужчины и это будет мешать отношениям. Или вы считаете, что все мужчины одинааковые?
Причем тут приписывать или нет? Сравнивать? Зачем? Просто иметь ОПЫТ общения, близкого общения и проживания. Не секрет, что есть целые семьи, где мужчины просто не приживаются, бабка быстро развелась, мамка тоже и дочка туда же. Должен же быть опыт. И чтобы этот опыт пошел на пользу. Очень тяжко в браке тем, кто вдруг в 40 лет обженились. Два ригидных существа.
Долгие, серьезные отношения, но без сожительства не пойдут?
Серьезные отношения ДОЛГИМИ обычно не бывают. Разве что в романах. Там да, сплошь и рядом. Что там серьезно и дооолго высматривать? Когда есть чувства и влечение? И сожительство, да, дает хотя бы представление о быте и о денежных взаимоотношениях. О многом.
Одно дело когда ты уже знаешь. что такое мужчина и отношения с ним, быт с ним и т.п.
Для этого не обязательно совместно жить с мужчиной. Как я себе совместный быт представляла - ровно так и случилась. Как-никак, 17 лет с родителями прожила бок о бок. Уж за пару десятилетий можно успеть сделать выводы, каково это - когда в квартире помимо тебя есть иные проживающие.
Нет, вам же сказала строгая т е т к а с вумена: считается только, когда пожили и желательно со штампиком. И желательно до 25 лет. Иначе - неликвид
А вы знаете, что такое ликвид и неликвид? Ликвид это то, что ЛЕГКО и быстро можно обменять на НУЖНУЮ ВАМ вещь. Очень ликвидны деньги, их мгновенно можно поменять на любую вещь. Неликвид - это то, что можно отдать через неопределенное количество времени по сильно сниженной цене, и то, если найдется еще такой ду рень. Обычно это устаревшая морально вещь, немодная и не отвечающая спросу.
да если бы только *****. И только с вумена...
а так - вся многовековая культура об этом говорит.
Не вышла замуж - значит, "не взяли"...устанете доказывать))))
Стереотипы - они же тоже не на пустом месте возникают. Они проистекают из общественного сознания, складывавшегося ВЕКАМИ.
Ну да. многие несчастливы в браке.
Поэтому сегодня женщина подсознательно сначала стремится в брак - чтобы быть, "как все"...а потом, если что не устраивает, всегда можно развестись. Если, конечно, хватило ума заранее обеспечить себя материально, а не остаться с голым задом)))))
Не замужем - не взяли
развилась - мужик с ней жить не стал. Как тяжело быть женщиной(
Итак, замуж выйти можно в любом возрасте. Ликвид это молодая, умная, красивая, с хорошим характером и т.п. Желающих много. Неликвид это та, на которую редко кто вообще посмотрит, не говоря уже про то, чтобы строить с ней семью, кормить ее и заводить с ней детей.
И сожительство, да, дает хотя бы представление о быте и о денежных взаимоотношениях. О многом.
О быте и денежных взаимоотношениях дает представление проживание как с родителями, так и в одиночку. Общение, ремонт, квартплата и т.д.
Для этого не обязательно совместно жить с мужчиной. Как я себе совместный быт представляла - ровно так и случилась. Как-никак, 17 лет с родителями прожила бок о бок. Уж за пару десятилетий можно успеть сделать выводы, каково это - когда в квартире помимо тебя есть иные проживающие.
Фантазировать, каково в душе твоей матери и конкретно прочувствовать на себе - это разные вещи. Тем более, замуж вы выходите не за отца.
О быте и денежных взаимоотношениях дает представление проживание как с родителями, так и в одиночку. Общение, ремонт, квартплата и т.д.
Если бы было так, то любая женщина выходила замуж один раз. Потому что она на примере родителей все познала и ошибиться не сможет.
Серьезные отношения ДОЛГИМИ обычно не бывают. Разве что в романах. Там да, сплошь и рядом. Что там серьезно и дооолго высматривать? Когда есть чувства и влечение? И сожительство, да, дает хотя бы представление о быте и о денежных взаимоотношениях. О многом.
Как это серьезные отношения долгими не бывают, а какие бывают? Не серьезные?
А вы знаете, что такое ликвид и неликвид? Ликвид это то, что ЛЕГКО и быстро можно обменять на НУЖНУЮ ВАМ вещь. Очень ликвидны деньги, их мгновенно можно поменять на любую вещь. Неликвид - это то, что можно отдать через неопределенное количество времени по сильно сниженной цене, и то, если найдется еще такой ду рень. Обычно это устаревшая морально вещь, немодная и не отвечающая спросу.
Я, если вы не заметили, писала с иронией, подстраиваясь под "словарь" тети Клавы с вумена. Сама я таких слов по отношению к людям не употребляю
Конечно, продать можно любую вещь. Винтаж, антиквариат даже.Но на них желающих мало. Тем более, наш неликвид, о котором говорим мы, отнюдь не винтаж, а просто коллекция Черкизона тысяча девятьсот лохматого года. То есть цена стремится к нулю.
Как это серьезные отношения долгими не бывают, а какие бывают? Не серьезные?
Серьезные отношения на то и серьезные, что приводят к браку. А не мурыжат женщину годами.
Я, если вы не заметили, писала с иронией, подстраиваясь под "словарь" тети Клавы с вумена. Сама я таких слов по отношению к людям не употребляю
Легкая ирония никому не помешала.
А я 5 лет сожительствую и если бы мне предложили оформить отношения еще хорошо бы подумала.а надо ли оно мне.детей не хочу вообще
^This.
Если бы было так, то любая женщина выходила замуж один раз. Потому что она на примере родителей все познала и ошибиться не сможет.
Я Вас уверяю, все именно так и есть - если человек умеет и хочет наблюдать и анализировать. Если нет - то бракам счет пойдет на десятки. Даже в сожительстве с мужчиной женщина никаких выводов не сделает.
Серьезные отношения на то и серьезные, что приводят к браку. А не мурыжат женщину годами.
А возможно, женщина мужчину мурыжит, нет?
Фантазировать, каково в душе твоей матери и конкретно прочувствовать на себе - это разные вещи. Тем более, замуж вы выходите не за отца.
Не нужно фантазировать, каково в душе другому. Нужно дать оценку ситуации: приемлемо ли это для тебя лично. Драка за стенкой у соседей - неприемлемо. Бухарик Петя и *** Настя из третьего подъезда - неприемлемо. Изменяющий жене и нагулявший бастарда друг семьи Игнат - неприемлемо. Aга?
Я понимаю, что здесь сидят те, кому как раз около 30, плюс-минус. И как-то неприятно это читать. Но и обманывать себя не стоит. Мы все-таки живем и во времени тоже. Зачем его упускать? Вообразите себя матерями дочерей. Неужели вы были бы рады, что дочь замуж не выходит? Сколько я видела этих девушек, 25, 30, 35, 40...
Причем тут приписывать или нет? Сравнивать? Зачем? Просто иметь ОПЫТ общения, близкого общения и проживания. Не секрет, что есть целые семьи, где мужчины просто не приживаются, бабка быстро развелась, мамка тоже и дочка туда же. Должен же быть опыт. И чтобы этот опыт пошел на пользу. Очень тяжко в браке тем, кто вдруг в 40 лет обженились. Два ригидных существа.
Одно дело в 40, а другое, как тут заявляли всем и до 25 - разница большая.
Я стала жить с будущим мужем уже (какой ужас!) в 30 лет. До этого у меня не было опыта ПРОЖИВАНИЯ с мужчиной. Так же было и у него (еще один ужас!). И вы знаете, как-то мне совсем не мешало это мифическое отсутствие опыта. Я сразу "приняла" своего тогда еще будущего мужа и поняла, как своего. Когда мы съехались, у меня даже притирки не было, я все ожидала, когда же она настанет? У васех есть, а у меня нет. У меня было ощущение, что мы просто как будто выросли в одной семье - настолько были похожи в быте. А все почему? Потому что я ждала СВОЕГО человека, не набираясь "опыта" разочарований
Серьезные отношения на то и серьезные, что приводят к браку. А не мурыжат женщину годами.
Если оба молоды, учатся?
А возможно, женщина мужчину мурыжит, нет?
Знаете, стихи есть такие. Что стеклом по камню, что камнем по стеклу. Разбивается стекло. Мужчину можно и 10 лет мурыжить, у него ни репутация не испортится, ни детородная функция не ослабнет, на рынке женихов тоже цена не упадет. А женщина будет считаться поюзанной и внешность ухудшится и детей может и не получиться. Женщина гораздо более уязвима.
Если оба молоды, учатся?
Это совсем отдельный случай.
А возможно, женщина мужчину мурыжит, нет?
Вы, что? Такое не возможно, все женщины готовы хоть завтра в загс, если кто-нибудь позовет)))
Итак, замуж выйти можно в любом возрасте. Ликвид это молодая, умная, красивая, с хорошим характером и т.п. Желающих много. Неликвид это та, на которую редко кто вообще посмотрит, не говоря уже про то, чтобы строить с ней семью, кормить ее и заводить с ней детей.
Умных к ликвиду относить нельзя. Не в этой стране.
Не нужно фантазировать, каково в душе другому. Нужно дать оценку ситуации: приемлемо ли это для тебя лично. Драка за стенкой у соседей - неприемлемо. Бухарик Петя и *** Настя из третьего подъезда - неприемлемо. Изменяющий жене и нагулявший бастарда друг семьи Игнат - неприемлемо. Aга?
Вы разве не знаете, что женщина (например, мужчина тоже) приобретает стародевичьи привычки, если долго живет одна? Гибкость и мягкость зачастую возникают только при совместном проживании.
Одно дело в 40, а другое, как тут заявляли всем и до 25 - разница большая.
Я стала жить с будущим мужем уже (какой ужас!) в 30 лет. До этого у меня не было опыта ПРОЖИВАНИЯ с мужчиной. Так же было и у него (еще один ужас!). И вы знаете, как-то мне совсем не мешало это мифическое отсутствие опыта. Я сразу "приняла" своего тогда еще будущего мужа и поняла, как своего. Когда мы съехались, у меня даже притирки не было, я все ожидала, когда же она настанет? У васех есть, а у меня нет. У меня было ощущение, что мы просто как будто выросли в одной семье - настолько были похожи в быте. А все почему? Потому что я ждала СВОЕГО человека, не набираясь "опыта" разочарований
))))))))) 25 и 30 ближе, чем 25 и 40))))))
Я понимаю, что здесь сидят те, кому как раз около 30, плюс-минус. И как-то неприятно это читать. Но и обманывать себя не стоит. Мы все-таки живем и во времени тоже. Зачем его упускать? Вообразите себя матерями дочерей. Неужели вы были бы рады, что дочь замуж не выходит? Сколько я видела этих девушек, 25, 30, 35, 40...
Так если она не встретила своего мужчину в 25 или 30 лет, что ей делать? Кидатся на снатехника Васю и алкаша Петю? Чтобы через год развестись, но зато соседи успокоятся- штампик был поставлен.
Или если она не хочет, не думает о замужестве в 25 лет? Или не настолько уверена в мужчине ( как Рыжая Такса была)? А хочет просто пожить. Тоже выходить? Главное, штамп!
Времена изменились. Я не думаю, что мне самым главным будет непременное замужество дочери, скажем, до 35 лет (25 я считаю - это очень рано, буду пытаться отговорить).
Главное- чтобы она была счастлива и реализовала себя, а уж как это будет - ей решать
Вы, что? Такое не возможно, все женщины готовы хоть завтра в загс, если кто-нибудь позовет)))
Вообще-то это гораздо более частый случай, нежели девушка, которая годами мурыжит) разных кавалеров, а от загса отказывается).
Ликвид это молодая, умная, красивая, с хорошим характером и т.п.
А "хороший характер" - это умение забивать на свои интересы, только ради того, чтобы мужику хорошо жилось. Вот почему в обществе нет обратной установки?
Так если она не встретила своего мужчину в 25 или 30 лет, что ей делать? Кидатся на снатехника Васю и алкаша Петю? Чтобы через год развестись, но зато соседи успокоятся- штампик был поставлен.
Или если она не хочет, не думает о замужестве в 25 лет? Или не настолько уверена в мужчине ( как Рыжая Такса была)? А хочет просто пожить. Тоже выходить? Главное, штамп!
Времена изменились. Я не думаю, что мне самым главным будет непременное замужество дочери, скажем, до 35 лет (25 я считаю - это очень рано, буду пытаться отговорить).
Главное- чтобы она была счастлива и реализовала себя, а уж как это будет - ей решать
А будет лучше, если она в 35 кинется на сантехника Васю? Или найдет тихого алкоголика менеджера Петю? Жизнь показывает, что если ты не можешь влюбиться как в романе в 20, то в 35 это будет еще сложнее. Поэтому выбирают, пока есть выбор). А не когда он скукожится до Васи с Петей.
А "хороший характер" - это умение забивать на свои интересы, только ради того, чтобы мужику хорошо жилось. Вот почему в обществе нет обратной установки?
Хороший характер это просто хороший характер. Например, не быть истеричкой, не быть придирчивой, ворчливой и т.п.
ГостьОдно дело в 40, а другое, как тут заявляли всем и до 25 - разница большая.
Я стала жить с будущим мужем уже (какой ужас!) в 30 лет. До этого у меня не было опыта ПРОЖИВАНИЯ с мужчиной. Так же было и у него (еще один ужас!). И вы знаете, как-то мне совсем не мешало это мифическое отсутствие опыта. Я сразу "приняла" своего тогда еще будущего мужа и поняла, как своего. Когда мы съехались, у меня даже притирки не было, я все ожидала, когда же она настанет? У васех есть, а у меня нет. У меня было ощущение, что мы просто как будто выросли в одной семье - настолько были похожи в быте. А все почему? Потому что я ждала СВОЕГО человека, не набираясь "опыта" разочарований
))))))))) 25 и 30 ближе, чем 25 и 40))))))
Пазвольте! Тут в самом начале дамы авторитетно заявляли, что только до 25 "в замуж". А лучше в 22-23. А вы писали, что нужен опыт. Вот этим у нас, к сожалению, женщины-девушки и руководствуются- выходят, страшась каки-то цифр, чтобы потом развестись. Приобретая опыт только горечи и разочарования. Вот я и спрашивая, зачем он нужен такой опыт? Не лучше ли подождать и быть уверенной в человеке, с которым связываешь жизнь?
Жить с мужчиной, которого любишь и который любит тебя - дело нехитрое. Я не знаю, какой там предварительный опыт нужен, для того, чтобы жить счастливо.
Знаете, стихи есть такие. Что стеклом по камню, что камнем по стеклу. Разбивается стекло. Мужчину можно и 10 лет мурыжить, у него ни репутация не испортится, ни детородная функция не ослабнет, на рынке женихов тоже цена не упадет. А женщина будет считаться поюзанной и внешность ухудшится и детей может и не получиться. Женщина гораздо более уязвима.
Ну сколько можно набивать цену мужикам? Они так же стареют и детородная функция ослабевает, еще как ослабевает. В России не настолько богатые мужики, чтобы быть женихами в любом возрасте.
182 Я не верю, что мать может 25-летнюю дочь отговаривать от брака с нормальным человеком. И ждать до ее 35, чтобы одобрить))). Если вашей дочери подфартило встретить любовь и приличного человека в ее золотые 25, ЧЕГО ей ждать к 35? Какого-такого принца - любителя 35-летних женщин? Это же маразм. Не дай Бог иметь такую мать.
ГостьГостьОдно дело в 40, а другое, как тут заявляли всем и до 25 - разница большая.
Я стала жить с будущим мужем уже (какой ужас!) в 30 лет. До этого у меня не было опыта ПРОЖИВАНИЯ с мужчиной. Так же было и у него (еще один ужас!). И вы знаете, как-то мне совсем не мешало это мифическое отсутствие опыта. Я сразу "приняла" своего тогда еще будущего мужа и поняла, как своего. Когда мы съехались, у меня даже притирки не было, я все ожидала, когда же она настанет? У васех есть, а у меня нет. У меня было ощущение, что мы просто как будто выросли в одной семье - настолько были похожи в быте. А все почему? Потому что я ждала СВОЕГО человека, не набираясь "опыта" разочарований
))))))))) 25 и 30 ближе, чем 25 и 40))))))
Пазвольте! Тут в самом начале дамы авторитетно заявляли, что только до 25 "в замуж". А лучше в 22-23. А вы писали, что нужен опыт. Вот этим у нас, к сожалению, женщины-девушки и руководствуются- выходят, страшась каки-то цифр, чтобы потом развестись. Приобретая опыт только горечи и разочарования. Вот я и спрашивая, зачем он нужен такой опыт? Не лучше ли подождать и быть уверенной в человеке, с которым связываешь жизнь?
Жить с мужчиной, которого любишь и который любит тебя - дело нехитрое. Я не знаю, какой там предварительный опыт нужен, для того, чтобы жить счастливо.
Опыт это всегда неплохо. Особенно, если он не твой), но ты его воспринял. Но если тебе уже 30, а опыта ноль, это не очень хорошо. Ежу понятно.
Ну сколько можно набивать цену мужикам? Они так же стареют и детородная функция ослабевает, еще как ослабевает. В России не настолько богатые мужики, чтобы быть женихами в любом возрасте.
нУ, МЫ ЖЕ НЕ ТРАКТАТ О ЦЕННОСТИ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН ПИШЕМ. А говорим о жизни.
ГостьТак если она не встретила своего мужчину в 25 или 30 лет, что ей делать? Кидатся на снатехника Васю и алкаша Петю? Чтобы через год развестись, но зато соседи успокоятся- штампик был поставлен.
Или если она не хочет, не думает о замужестве в 25 лет? Или не настолько уверена в мужчине ( как Рыжая Такса была)? А хочет просто пожить. Тоже выходить? Главное, штамп!
Времена изменились. Я не думаю, что мне самым главным будет непременное замужество дочери, скажем, до 35 лет (25 я считаю - это очень рано, буду пытаться отговорить).
Главное- чтобы она была счастлива и реализовала себя, а уж как это будет - ей решать
А будет лучше, если она в 35 кинется на сантехника Васю? Или найдет тихого алкоголика менеджера Петю? Жизнь показывает, что если ты не можешь влюбиться как в романе в 20, то в 35 это будет еще сложнее. Поэтому выбирают, пока есть выбор). А не когда он скукожится до Васи с Петей.
Не согласна. Еще может быть, что она просто не встретила своего человека. Я, например, переборчива и, хотя у меня были отношения до мужа, никогда не хотела съехатъся. Я могла б спокойно жить и одна, если б не встретила мужа. На сантехников в порве отчаяния бросатся не собиралась. Ну, да я живу не в России, потому на меня никто косо не смотрел.
правильное понятие. Вашей сестре либо 2 года голову пудрят, либо мужчинка так себе. Во щастье-то, работа в холдинге.
182 Я не верю, что мать может 25-летнюю дочь отговаривать от брака с нормальным человеком. И ждать до ее 35, чтобы одобрить))). Если вашей дочери подфартило встретить любовь и приличного человека в ее золотые 25, ЧЕГО ей ждать к 35? Какого-такого принца - любителя 35-летних женщин? Это же маразм. Не дай Бог иметь такую мать.
как все-таки хорошо, что вы не моя дочь! и не наоборот тоже хорошо - мы абсолютно чужие люди, с разнми представлениями о жини, столкнувшиеся на одной ветке. У вас своя правда жизни, у меня- своя
Гибкость и мягкость
А какая от них польза? Были бы эти качества жизненно необходимы - они приобретались бы в любой среде. А ненужное все превращается в рудимент, а то и атавизм.
как все-таки хорошо, что вы не моя дочь! и не наоборот тоже хорошо - мы абсолютно чужие люди, с разнми представлениями о жини, столкнувшиеся на одной ветке. У вас своя правда жизни, у меня- своя
Вы отрицаете возможность, что ваша дочь способна полюбить? Захотеть связать свою жизнь с любимым человеком? Особенно если ей УЖЕ (да-да, уже)) 25, она не ребенок, она уже получила образование и соответственно ее избранник тоже не дитя. Вы что, реально считаете, что чувства и желание иметь детей и семью - ничто? И главное это попутешествовать и посаморазвиваться и поделать карьерушку?(штампищи вумана)
Как я себе совместный быт представляла - ровно так и случилось.
Мышь+, а почему сбежали?
А будет лучше, если она в 35 кинется на сантехника Васю? Или найдет тихого алкоголика менеджера Петю? Жизнь показывает, что если ты не можешь влюбиться как в романе в 20, то в 35 это будет еще сложнее. Поэтому выбирают, пока есть выбор). А не когда он скукожится до Васи с Петей.
Это изначально ошибочные стратегия с тактикой. Потому что Вы изначально пляшете от ложной цели: найти мужика. А жизнь начнется уже после. Вот именно от того все последующие беды и печали. Мужчина - не цель. Мужчина - приятное приложение к жизни. Если отправляться именно от этой точки - все сложится лучшим образом.
Мышь+, а почему сбежали?
Непримиримые идеологические разногласия по вопросу деторождения.
А какая от них польза? Были бы эти качества жизненно необходимы - они приобретались бы в любой среде. А ненужное все превращается в рудимент, а то и атавизм.
Польза элементарная. От таких, невздорных, не убегают сломя голову.
Непримиримые идеологические разногласия по вопросу деторождения.
а обсудить их раньше?