Гость
Статьи
Как могли родители …

Как могли родители оставить Гензеля и Гретель в лесу? Какие сказки вас еще поражают?

Сейчас ребенок в том возрасте, когда уже понимает сказки посложнее. Подарили книгу, а там эта сказка. В детстве всегда сама ужасалась - как можно было оставить детей одних? Как так - мама и папа ушли? В фильме вообще на следующее утро жена ставит мужу приличный каравай хлеба. Значит, что-то все-таки было. Уж по краюхе хлеба на детей хватило бы. В общем, какая-то неприятная и стремная сказка.

Какие сказки вас еще поразили? (Глупостью, несоответствиями, нелогичностью или еще чем...)

сказочница
204 ответа
Последний — Перейти
Гость-Скептик
#1

)это очень древний, языческий еще мотив... Жертвоприношение.

Гость
#3

да уеbki были патамушта

Гость
#5

Мальчик с пальчик, там тоже отец сыновей в лес выгнал, хоть по краюхе хлеба дал, и то хорошо.

Королева бойцов
#6

Меня ужасала "Сказка о красной шапочке", когда мамаша дочку через лес с волками посылала к бабушке.Это вообще!!! И то,что еле живая бабуся предпочитала жить в избушке в лесу, чем с невесткой(или дочкой) и внучкой, говорит о многом...)))
Потом "Дикие лебеди", где Элиза шила рубашки из крапивы, а влюбленный в нее якобы принц позволил ее повезти на казнь. Хорошо, она успела братьев расколдовать и они ее спасли от смерти. А принц на готовенькое подбежал и давай ее к сердцу прижимать -ТРЯПКА И ТРУС!!!! Я бы на ее месте дала ему волшебный пендель, но она святая была...(((((Кстати, ни за что пострадал самый младший из братьев - так и остался мутантом с одним крылом - ничего себе сказочка!!!!!!!!

Куртка Бейна
#7

Почитайте Проппа о сказках. Сказка - это всегда история о том, как душа проходит через некоторые испытания и выходит на новый уровень (или не выходит). Испытания могут быть самые разные - начиная от ведьмы в пряничном домике и Бабой Ягой, которая может в печь сунуть, до победы над Змеем Горынычем.

Куртка Бейна
#9
Королева бойцов

Меня ужасала "Сказка о красной шапочке", когда мамаша дочку через лес с волками посылала к бабушке.Это вообще!!! И то,что еле живая бабуся предпочитала жить в избушке в лесу, чем с невесткой(или дочкой) и внучкой, говорит о многом...)))
Потом "Дикие лебеди", где Элиза шила рубашки из крапивы, а влюбленный в нее якобы принц позволил ее повезти на казнь. Хорошо, она успела братьев расколдовать и они ее спасли от смерти. А принц на готовенькое подбежал и давай ее к сердцу прижимать -ТРЯПКА И ТРУС!!!! Я бы на ее месте дала ему волшебный пендель, но она святая была...(((((Кстати, ни за что пострадал самый младший из братьев - так и остался мутантом с одним крылом - ничего себе сказочка!!!!!!!!

Если верить тому же Проппу, то встреча с любимым/любимой в сказке - это всегда встреча с другой половиной своей души, а не история о романтической любви. Так что не надо искать в сказках эталона отношений между мужчиной и женщиной)))

Королева бойцов
#10

Вообще подумала - не только браться Гримм писали страшные сказки, самый крутой автор ужастиков это Андерсен:
прелестную русалочку он заколол кинжалом и превратил в пену морскую,
девочку со списками, тоже прелестную, заставил мучительно замерзнуть под НГ,
стойкого оловянного солдатика и его очаровательную балерину в печке спалил заживо! и тд...Ну,нет ли тут садистского уклончика милого детского сказочника???

сказочница
#11

Был у нас сборник Андерсена. Такие грустные сказки. Очень переживала в детстве. Русалочка, вышеназванная Девочка со спичками, голодающие дети... блин.

Королева бойцов
#12
Куртка Бейна

Королева бойцовМеня ужасала "Сказка о красной шапочке", когда мамаша дочку через лес с волками посылала к бабушке.Это вообще!!! И то,что еле живая бабуся предпочитала жить в избушке в лесу, чем с невесткой(или дочкой) и внучкой, говорит о многом...)))

Потом "Дикие лебеди", где Элиза шила рубашки из крапивы, а влюбленный в нее якобы принц позволил ее повезти на казнь. Хорошо, она успела братьев расколдовать и они ее спасли от смерти. А принц на готовенькое подбежал и давай ее к сердцу прижимать -ТРЯПКА И ТРУС!!!! Я бы на ее месте дала ему волшебный пендель, но она святая была...(((((Кстати, ни за что пострадал самый младший из братьев - так и остался мутантом с одним крылом - ничего себе сказочка!!!!!!!!
Если верить тому же Проппу, то встреча с любимым/любимой в сказке - это всегда встреча с другой половиной своей души, а не история о романтической любви. Так что не надо искать в сказках эталона отношений между мужчиной и женщиной)))

Вот я и заметила, что половинка души Элизы оказался трусливым и двуличным...У нее-то душа оказалась героическая, цельная и верная!!! А этот, как кое-что в проруби - рука-то не дрогнула указ подписать о казни своей "половинки души"??? Тьфу на него и в сказке, и в жизни!!!)))

Королева бойцов
#14
сказочница

Был у нас сборник Андерсена. Такие грустные сказки. Очень переживала в детстве. Русалочка, вышеназванная Девочка со спичками, голодающие дети... блин.

ВОООТ!!! И меня всегда поражало - почему такие прекрасные дети и русалочки всегда так несчастны и страдают, а все остальные живут себе припеваючи??? Русалочка - это вообще моя боль по жизни...Вот она уже ВСЕ ОТДАЛА, ничего не оставила себе, и РАДИ КОГО???? Уж этот-то точно не был половинкой ее души, а, Куртка Бейна???

Королева бойцов
#17
Рыжая Такса

Королева бойцав, я в детстве рыдала минут 40, когда мне дедушка "Русалочку" Андерсона дочитал(. В детстве же было не понятно, зачем она так унижалась, пытаясь влюбить в себя принца, который был к ней равнодушен?

А я сама читала и сама мучилась, вот ЗА ЧТО была так жестоко наказана Андерсеном русалочка??? Там ее сестры и мать отдали свои волосы, чтобы ее спасти, но никто не мог ее остановить в этой маниакальной любви. Принцу-то она никаким боком не сдалась...И вот русалочка спасает его от смерти, отдает свой прекрасный голос, ходит как по ножам, видит его заигрывания с новой пассией, пляшет не его свадьбе, и еще ей пришлось заколоть себя, чтобы совсем уж жизнь малиной не казалась...Принцу не нужна была ее любовь, а ей не нужна была любовь ее сестер и матери...Круговорот нелюбви в природе...(((((
А вот Карлсона я обожала, и мультик, и книжку!!!!!Там хоть никто не помер...)))

Гость-Скептик
#18
Рыжая Такса

Гость-Скептик, а расскажите поподробнее, пожалуйста, про цель "страшных" сказок. Я всегда считала, что сказки ребенку формируют нравственные ориентиры - добрый, трудолюбивый и смелый герой проходит все испытания и получает награду, злой, ленивый и трусливый остается ни с чем - я права?
Я по Вам просто жутко соскучилась - Вы мне даже снились.

)Значит, надо еще раз встретиться, Такса...
Тут даже не только цель - тут цепь. Ганса и Гретель оставляют в лесу - это страшный обычай, бытовавший в древности, когда малышей в голодную зиму относили... нет, не в лес на смерть от хищных зверей - на дорогу. Если мимо будет проезжать человек, имеющий средства их содержать, он детей возьмет. Так полагалось. Помните, египетская царевна взяла малыша Моисея, плывущего по Нилу в корзинке?.. Суровый и аскетически возвышенный закон предков - всех, у всех народов Земли! - гласил, что ни брошенных детей, ни сирот быть не может! Всех усыновляли... Более того, у знатных людей был обычай иметь нескольких приемных отцов и нескольких приемных матерей. На случай смерти родных в том числе.
Жертвенность проходит через эти сказания красной нитью. Жертвует собой мать - Золушка, Крошечка-Хаврошечка. Мотив Коровы-земун. Приносят в жертву ребенка тоже, кстати: Сестрица Аленушка и братец Иванушка. Мотив Загрея.

Королева бойцов
#19
Рыжая Такса

Т.е. в русских сказках Иванушка-Дурачек(лентяй и трусишка) и Василиса Прекрасная(трудяга и бесстрашная) - это две составляющие русской души?

ДА!!! И это логично и исторически оправдано! Тут я полностью согласна - народ врать не будет, все как есть в жизни...

Гость
#21

я рыдала от мультика "русалочка" в три ручья, особенно где дельфин плывет в след морской пены и кричит-русалочка,русалочка.... ***, ну и мультик((((в "морозко", вообще девка прыгала зимой в КОЛОДЕЦ за ведром

Королева бойцов
#22
Рыжая Такса

Чувствую так же.
Но ведь и сам Андерсон был безответно влюблен в Йенни Линд.

Вот и чувствуется, что"БЕЗОТВЕТНО"!!! Чего только он не мечтал сделать с ней холодными стокгольскими одинокими ночами!!! В любом случае, ее ждала смерть от руки маньяка, судя по концовкам его "жизнеутверждающих сказочек"...)))

Гость-Скептик
#24

Попробуйте связать сказки с греческими и германскими мифами. Сказку о царе Салтане - с детством Персея, например. А Красную шапочку попробуйте ассоциировать с солнышком, Волка - с зимой, а Бабушку - с загробным царством, куда уходит отдыхать солнце.) это сказочка вообще из каменного века, кстати.
И Русалочка... Здесь мотив христианизации языческих верований. Русалка - нечисть, не имеющая души, по мнению автора, приобретает все же душу, похоже. И снова мотив жертвы: и языческой, и христианской.

Королева бойцов
#25
Гость

я рыдала от мультика "русалочка" в три ручья, особенно где дельфин плывет в след морской пены и кричит-русалочка,русалочка.... ***, ну и мультик((((в "морозко", вообще девка прыгала зимой в КОЛОДЕЦ за ведром

В "Морозко" еще и папаша дочку родную возил в лес на "плановое новогоднее замерзание", ибо мачеха так захотела...Дед Мороз девушку пожалел, не стал убивать, а папаша родной нет, даже не оглянулся!!!

#28

Почитайте сказки Шарля Перро неадаптированные, "без купюр", в переводе И.С. Тургенева. Вот где жесть! Та же "Красная шапочка" или "Спящая красавица". У них ведь совсем не такой конец, как мы привыкли.

Королева бойцов
#29
Рыжая Такса

Не думаю. Думаю, что носил бы на руках и сдувал пылинки, но при этом она бы созвалала темы на Вумене: "Муж меня любит, но секс у нас только раз в месяц. Измена для меня не приемлема, что посоветуете?"

))))))))) а ей бы тут в ответ: "Ах, ты, ...лядь, такая-сякая!!! Тебе одного раза в месяц мало??? Зажралась ты Йенни...тощая коровенка, на себя посмотри!!!" и тд.

trend
#31

Так это ж ЕВРОПЕЙСКИЕ сказки...
А они все такие.Холодные,кровавве.Мамльчик с пальчик вообще капец.Это ж там все м головы поотрубали?А русские?ПЕСНЯ! Герои просты,добры,душевны.Много всяких зверушек,которве помогают.А колобок?Умилиться можно!Неееет....с русскими сказками даже не сравнить!

Королева бойцов
#32
Гость-Скептик

Попробуйте связать сказки с греческими и германскими мифами. Сказку о царе Салтане - с детством Персея, например. А Красную шапочку попробуйте ассоциировать с солнышком, Волка - с зимой, а Бабушку - с загробным царством, куда уходит отдыхать солнце.) это сказочка вообще из каменного века, кстати.
И Русалочка... Здесь мотив христианизации языческих верований. Русалка - нечисть, не имеющая души, по мнению автора, приобретает все же душу, похоже. И снова мотив жертвы: и языческой, и христианской.

Да, в сказках проводят такие параллели, что волосы дыбом становятся...Меня еще учили, что "Красная шапочка"- это символ юной девушки, достигшей полового созревания, волк- это соблазны со стороны мужчин, лес - это жизнь, бабушка - это мудрость и тд. А в "Курочке рябе" - там вообще яйцо - символ космоса, и дед с бабкой пытались познать законы мироздания...и тд, уже не помню частности...И нечисть нечистью, но Андерсен все равно- латентный убийца...)))

Королева бойцов
#34
Рыжая Такса

Я читала - "чернуха"(. Но юмор шикарный).

Тоже читала кое-что...И еще китайские и японские очень интересными казались сказки со всякими "нефритовыми стрежнями" и лисами-оборотнями...)))
Эх, тема такая интересная, а мне надо бежать!!! Завтра вечером вернусь, почитаю вас и Гостя-Скептика...))))))

Гость
#35
Королева бойцов

В "Морозко" еще и папаша дочку родную возил в лес на "плановое новогоднее замерзание", ибо мачеха так захотела...Дед Мороз девушку пожалел, не стал убивать, а папаша родной нет, даже не оглянулся!!!

а в какой сказке девка прыгала в колодец тогда? Точно помню она перину снежную стряхивала кому то....а и в "двенадцати месяцах" тоже отправили девку зимой черте куда, явно в надежде, что окачурится

trend
#36

Главной отличительной чертой русских народных сказок является то, что в них много глубинной духовности. Идея сказки, как правило, заключается в победе добра над злом, причем добро одерживает победу глобальным образом – уничтожается на корню источник зла, который может олицетворяться, например, в образе кощея бессмертного. 
Герои русской сказки всегда действуют сообща, помогают друг другу – это отражает нашу традицию жить общинной жизнью. В сказке «Царевна-лягушка» селезень помогает Ивану-царевичу поймать утку, щука достает со дна моря яйцо с иглой, медведь снимает сундук с дерева. Помощь оказывает даже Баба-Яга – самый харизматичный персонаж русских народных сказок. 

Гость
#37
Королева бойцов

Вообще подумала - не только браться Гримм писали страшные сказки, самый крутой автор ужастиков это Андерсен:
прелестную русалочку он заколол кинжалом и превратил в пену морскую,
девочку со списками, тоже прелестную, заставил мучительно замерзнуть под НГ,
стойкого оловянного солдатика и его очаровательную балерину в печке спалил заживо! и тд...Ну,нет ли тут садистского уклончика милого детского сказочника???

Вы совершенно правы. Андерсен писал свои сказки совсем не для детей, а для взрослых. Изначально это метафорические рассказы про его жизнь (по большей части тяжелую), переживания и психологические травмы. А также вообще про трудную жизнь, несправедливость, нищету, отношения между людьми (предательство, неразделенная любовь, глупость, гордыню, жертвенность или жестокость), которые можно наблюдать в любом реальном обществе.

Куртка Бейна
#38

Вы почитайте японские сказки и сказки североамериканских индейцев. Вот где страх-то - духи, пожирающие мертвых, души умерших, которые приходят за живыми, совокупления с живыми и мертвыми...

Гость
#39
Гость-Скептик

Попробуйте связать сказки с греческими и германскими мифами. Сказку о царе Салтане - с детством Персея, например. А Красную шапочку попробуйте ассоциировать с солнышком, Волка - с зимой, а Бабушку - с загробным царством, куда уходит отдыхать солнце.) это сказочка вообще из каменного века, кстати.
И Русалочка... Здесь мотив христианизации языческих верований. Русалка - нечисть, не имеющая души, по мнению автора, приобретает все же душу, похоже. И снова мотив жертвы: и языческой, и христианской.

хм....а зима сожрала загробное царство)) так можно много, что за уши подтянуть, вот с русалочкой согласна

trend
#42

В русских сказках все друг другу помогают.
И вообще они очень духовные.Идея победыДобра над Злом-вот что в них главное.
Ну и любимы герой Иванушка-Дурачок.Буддист в чистом виде!)))Лежит на печи,не суетится,но в нужный момент встает и отдохнувший,не растративший сил на суете
всех побеждает и в итоге получает всё,о чем другие только мечтали.♡♡♡

Куртка Бейна
#43

У Андерсена все-таки авторские сказки, в отличие от братьев Гримм, которые обрабатывали народное творчество. Поэтому, как мне кажется, Андерсон писал про свою жизнь - он был несчастным человеком, иногда жалким, очень бедным, но пытался найти во всем этом какой-то смысл.

Гость
#44

Иван-царевич и серый волк! Вот наш Ваня мужик настоящий!!)))

сказочница
#45

О, восточные сказки просто чудо. Ковер-самолет, джинны, шахи, все так красиво. Огромный том восточных сказок был у меня, затерялся, так жаль... А, вот, еще у Андерсена вспомнила сказку "Елка". Елка росла в лесу, мечтала о том, что когда-нибудь попадет в дом, ее будут наряжать.На праздник ее наряжают, а потом вышвыривают на помойку. Там она доживает последние дни, рассказывая услышанные сказки мышам, затем ее рубят на кусочки. И это с таким смаком описывается - прям чувствуются страдания дерева. А дети представлены бездушными существами. ЖАЛКО ЕЛКУ!

Маргарита в восхищении
#46

Маленькое замечание для всех можно?
Мне так кажется, что все-таки надо отличать сказки авторские от сказок народных. Авторские сказки несут на себе не столько черты народа сколько личности автора. От этого и надо танцевать. Мало ли что там дворянин Одоевский напридумывал про Морозко, это ж не значит, что реально в народе кто-то так делал. Кроме того, там и вообще все по-другому было, чем более позднем фильме Роу ))
А по теме - меня сказка про репку постоянно поражает.

Ямао
#47
Рыжая Такса

Гость-Скептик, а почему в русских сказках такой пассивный главный герой? Почему его часто выручает женщина, а не он женщину или сам себя?

Потому что издревле "русская баба"- и коня на скаку,и горящую избу :) а мужичок мелкий всегда... изредка только богатыри попадались,которые с драконами семиглавыми дрались за женщину.Но их были единицы,и холостые они долго не ходили) Наверное пассивность сказочного русского мужичка -это в крови) а в нынешнее,несказочное время это прекрасно видно...Не искоренить...А женщина и сейчас- и себя выручает,и мужика.И на работе упахивается,и дома.А он пассивно телек смотрит,да пиво пьет ( вариант- лежит на печи,и квас потягивает:)

trend
#49

А Аленький цветочек?Полюбила Чудище лесное за доброту его и заботуф,Аналогии этой сказки вообще н где нет.Уже у гнилых западников точно,И вот он,от любви этой, превратился в доброго молодца!