Дружим с подругой с первого класса, это уже более 25 лет. Она родила, когда ей не было и 20-ти - вышла замуж по залету, детей не хотела, но пришлось рожать под напором семьи. Дело в том, что в ее семье есть старшая сестра, она бесплодна. А тут младшая, это моя подруга, забеременела и родители настояли на сохранении ребенка, типа - ну, типа хоть ты роди, а то вообще внуков не увидим! Младенца она не нянчила, все делала мама и сестра. У меня была гинекологическая операция, теперь ребенка могу иметь только при помощи ЭКО. Первая попытка была провальная. Я находилась в жуткой депрессии после неудачи. Здоровье пошатнулось. Больше не хочу пить гормоны и убивать свой организм. Решила - если естественно не получится, не буду больше "насиловать" себя и природу... И вот подруга, эта "супер-мамашка", теперь предъявляет мне, что я неполноценная женщина, что муж меня бросит, что я обязана идти на ЭКО и родить ребенка, хоть умри! Мне стоит больших усилий, чтобы не ответить ей грубо. Я не хочу ссорится, мы как родные, все-таки столько лет дружим... Как ответить ей адекватно и сохранить хорошие отношения?
Автор что за операция у вас была? У меня тоже проблемы с этим, направляют на эко((
А по теме, подруга вам и не подруга вовсе, ей наплевать нга вас, на ваши чувства, она просто самоутверждается за ваш счет. Я бы таких слов никогда не простила! Ей Бог дал возможность иметь детей, жаль что она не понимает что она тоже могла бы быть на вашем месте, и быть "неполноценной"
Скажите ей с улыбочкой.. Если меня бросит муж, я за твоего замуж выйду, у него то дети уже есть! А жена из меня очень даже хорошая, да и выгляжу я получше!))
Правда обида будет смертельной, но и урок хороший))
А по существу меня удивляет боязнь обидеть того, кто не боится обидеть вас!))
Не будьте терпилой!
Все верно Вы говорите. Но дело в том, что я вроде как аутсайдер - бездетная и несчастная в глазах общественности, на фоне "полноценных" женщин, матерей семейства... Меня вроде как жалеют, но одновременно обижают. Грубить неудобно, она же не со зла. Действительно вроде боится, что муж уйдет к той, кто родит ему, а я буду одна...
Автор что за операция у вас была? У меня тоже проблемы с этим, направляют на эко((
А по теме, подруга вам и не подруга вовсе, ей наплевать нга вас, на ваши чувства, она просто самоутверждается за ваш счет. Я бы таких слов никогда не простила! Ей Бог дал возможность иметь детей, жаль что она не понимает что она тоже могла бы быть на вашем месте, и быть "неполноценной"
Удаление правой трубы из-за сальпинга сильного, и левая тоже не совсем в порядке была, спаечная. Хирург и к ней подбирался... Но я запретила ее удалять, хотела оставить шанс на естественную беременность...
ГостьАвтор что за операция у вас была? У меня тоже проблемы с этим, направляют на эко((
А по теме, подруга вам и не подруга вовсе, ей наплевать нга вас, на ваши чувства, она просто самоутверждается за ваш счет. Я бы таких слов никогда не простила! Ей Бог дал возможность иметь детей, жаль что она не понимает что она тоже могла бы быть на вашем месте, и быть "неполноценной"
Удаление правой трубы из-за сальпинга сильного, и левая тоже не совсем в порядке была, спаечная. Хирург и к ней подбирался... Но я запретила ее удалять, хотела оставить шанс на естественную беременность...
Ну вам спайки то почистили? Если овуляция в норме слева и с трубой все ок, то у вас очень много шансов ствть мамой!!! непонятно зачем тогда эко делали... еще спайки можно размягчить, поколоть типа лонгидазу..
ну реально....она может и права..просто неправильно вам это подает... надо бить эко...если хотите ребенка..надо
Кто вам сказал, что вы аутсайдер? Социум? Бешеные *****? КТО?
Ликвидность выражается в детях, когда больше выразится не в чем.. рожать это не заслуга, это простая природная опция! Ни разу не повод для гордости! Как и дети- большая рискованная лотерея! Невозможность родить это не горе, а возможно благо.. просто узнать об этом вы не можете! Да еще доброжелатели коверные в уши дуют( и насчет не со зла... я сильно сомневаюсь([/quote]
Да, очень давит общественное мнение. И вот эти взгляды свысока - типа "мы мамы, а ты - *****". А я так настрадалась с этими гормонами, сильно здоровье посадила из-за попытки ЭКО. Теперь даже не знаю, хочу ли я снова это перенести, только-только оклемалась. Плюс весу 20 кг лишних стало на фоне гормональной терапии, сгоняла весь год. Теперь снова в форме - 59 кг при 166 см роста, но душевное состояние еще не очень...
Почему бы Вам не отдохнуть от всяческий гинекологических манипуляций с годик? Возраст Вам это вполне позволяет, за это время и Вы сможете в себя прийти, и организм Ваш. А, главное, в Вашем случае совершенно не исключена возможность естественного зачатия! Даст Бог, так и произойдёт. Только отпустите на время ситуацию, не надо "делать ребёнка" как некоторые - высчитывая овуляцию, измеряя базальную температуру и т.п. Будьте просто любящей женой своего мужа. А с подругой не обсуждайте вообще этот вопрос, пусть думает, что хочет.
Автор, сколько Вам лет? Немного за 30? Так вот, у Вас есть ещё полноценных 10 лет для решения вопроса с деторождением. Да, пусть меня тут закидают чем угодно, в наше время роды в районе 40 лет - это не нонсенс, особенно для тех, кто этого хочет.
Какой бы родной не казался человек, но если он смешивает меня с гав-ном, то уберу я его из своей жизни раз и навсегда.
Что и вам, автор, советую сделать
Я думаю детьми мужика уж точно не удержишь, они и родных то бросают
МурмикСкажите ей с улыбочкой.. Если меня бросит муж, я за твоего замуж выйду, у него то дети уже есть! А жена из меня очень даже хорошая, да и выгляжу я получше!))
Правда обида будет смертельной, но и урок хороший))
А по существу меня удивляет боязнь обидеть того, кто не боится обидеть вас!))
Не будьте терпилой!
Все верно Вы говорите. Но дело в том, что я вроде как аутсайдер - бездетная и несчастная в глазах общественности, на фоне "полноценных" женщин, матерей семейства... Меня вроде как жалеют, но одновременно обижают. Грубить неудобно, она же не со зла. Действительно вроде боится, что муж уйдет к той, кто родит ему, а я буду одна...
нет, она со зла, не обольщайтесь. Тема настолько деликатна, что тут 200 раз подумаешь, прежде чем что-то говорить даже просто приятельницам, а тут "подруга" называет вас "неполноценной"!!! Я бы терпеть не стала. Повторю - она со зла.
"А по существу меня удивляет боязнь обидеть того, кто не боится обидеть вас!))
Не будьте терпилой!" Золотые слова, прислушайтесь.
Ваша "подруга" самоутверждается за ваш счет в самом прямом смысле этого выражения, видно не все у нее гладко. Расскажу историю - знакомая родила тоже примерно лет в 20 без мужа, учебу бросила (может потом доучилась, не в курсе). Я никогда над ней не злорадствовала, хотя она мне как-то хорошую пакость сделала. Так вот моя мама встречала эту девушку и та выдавала - я вот ребенка родила, а вокруг все бесплодные, а почему ваша дочь не рожает? И у мамы ехала крыша, она меня трясла, а могу ли я родить! К слову я в 26 вышла замуж, родила в 30, когда захотели с мужем. Так за эти несчастные несколько лет чего только не было, чего я только про себя не слышала! Автор, поступайте, как чувствуете. И не позволяйте такие вещи вам говорить, они оседают на душе.
Ну если вы ради детей не готовы попринимать гормоны пару месяцев, скорее всего вы тоже мать неидеальная будете.
[quote="Молли"]"А по существу меня удивляет боязнь обидеть того, кто не боится обидеть вас!))
Не будьте терпилой!" Золотые слова, прислушайтесь.
Ваша "подруга" самоутверждается за ваш счет в самом прямом смысле этого выражения, видно не все у нее гладко. Расскажу историю - знакомая родила тоже примерно лет в 20 без мужа, учебу бросила (может потом доучилась, не в курсе). Я никогда над ней не злорадствовала, хотя она мне как-то хорошую пакость сделала. Так вот моя мама встречала эту девушку и та выдавала - я вот ребенка родила, а вокруг все бесплодные, а почему ваша дочь не рожает?
Ей просто нечем было гордиться,поэтому большим достижением стало обычное рождение ребёнка.
[quote="Молли"]Так вот моя мама встречала эту девушку и та выдавала - я вот ребенка родила, а вокруг все бесплодные, а почему ваша дочь не рожает? И у мамы ехала крыша, она меня трясла, а могу ли я родить!
Кстати,как такое могла вытворять ваша мать тоже не понимаю,даже пусть и ехала крыша.Внимательно выслушивает кого попало,только не собственную дочь.Вряд ли она вам друг по жизни.((
Кстати,как такое могла вытворять ваша мать тоже не понимаю,даже пусть и ехала крыша.Внимательно выслушивает кого попало,только не собственную дочь.Вряд ли она вам друг по жизни.((
У нас очень сложные отношения, как раз с этого вопроса и начался разлад. Ну откуда мне было знать, могу ли я рожать? Всегда хорошо предохранялась, на почве подобных разговоров в голову стали лезть дурные мысли. Но я себе сказала - стоп, не превращай это в манию.
"
Ей просто нечем было гордиться,поэтому большим достижением стало обычное рождение ребёнка.
Вы знаете, это было настолько очевидно, что я не знаю на что та девушка надеялась. Видимо только на интеллигентность, на то, что в ответ не скажут "на себя-то посмотри", потому что тогда дела у нее шли не очень, но никто к ней не лез, не смеялся, я даже про себя, повторюсь, не злорадствовала, потому что знала ее с детства и прервала общение, когда она мне сделала гадость. Так может стоит таких людей ставить на место?
Ну если вы ради детей не готовы попринимать гормоны пару месяцев, скорее всего вы тоже мать неидеальная будете.
Потерпеть ради детей? А что потом с ней может быть после этих гормонов? Или это уже не важно?Ребёнка родила, а сама хоть сдохни? Что за идиотский детоцентризм в наше время, я хренею.
А зачем вам такая подруга сдалась? И вообще. Какая ж это подруга? Так... знакомая.
не знаю что написать, никогда не парилась на счет наличия детей, родила поздно и можно сказать случайно, ребенок уже большой, у хорошей знакомой детей нет, не заметно, что страдает, да и живет спокойнее меня, дети ж не игрушки, требуют больших вложение, как душевных, так и материальных, а так, чтоб как положено...не лучше не надо
Поддерживаю мнение, что это не подруга и сохранять с ней отношения незачем, раз она позволяет себе настолько оскорбительные вещи вам в лицо высказывать, не испытав и десятой доли тех трудностей, какие вам выпали.
Если не хотите себя гробить - не гробьте. Вас никто не может заставить, ни родственники, ни муж. Гормоны пить ВАМ, вынашивать ребенка - ВАМ, рожать - ВАМ, заботиться о нем - ВАМ, если случится неудача, то это отразится в первую очередь на ВАС. Надо просто решить для себя, готовы ли Вы пойти на это или нет. И если решите, что нет, то всё. Успокойтесь. У нас знакомая пара по ЭКО родили, не с первого раза, были проблемы, всё протекало тяжело, ребенка еле спасли (шанс был небольшой), из роддома вышли только через 4 месяца, малыш болезненный, нервный, все сопли хватал в саду, боялся любого сквозняка, истерил. НО. Уже становится лучше, болеет меньше, истерики в прошлом. Родители не жалеют,счастливы, планируют второго, тоже по ЭКО. Я рада очень за них, они молодцы! Но мне все равно это непонятно, я бы, пережив всё то, что пережили они, ни за какие сокровища мира не пошла бы на второй заход. Но это их выбор, значит они готовы к этому. Понимаете? ГОТОВЫ, А если Вы НЕ готовы, то лучше не надо. Счастье не определяется каким-то один фактором (дети, деньги, карьера, муж, подруги, путешествия, хобби и т.п.). Можно быть счастливой без какой-либо составляющей, и даже без нескольких.
Гость
Кстати,как такое могла вытворять ваша мать тоже не понимаю,даже пусть и ехала крыша.Внимательно выслушивает кого попало,только не собственную дочь.Вряд ли она вам друг по жизни.((
У нас очень сложные отношения, как раз с этого вопроса и начался разлад. Ну откуда мне было знать, могу ли я рожать? Всегда хорошо предохранялась, на почве подобных разговоров в голову стали лезть дурные мысли. Но я себе сказала - стоп, не превращай это в манию.
Я вас понимаю.Тоже была в ситуации,которую расцениваю как предательство.
Это,наверное,не совпадение.Импульсивным,эмоциональным,внушаемым матерям для воспитания дается рассудительная и самостоятельная дочь.)
Вам просто надо поменяться местами.Пусть она слушает вас.
Гость"
Ей просто нечем было гордиться,поэтому большим достижением стало обычное рождение ребёнка.
Вы знаете, это было настолько очевидно, что я не знаю на что та девушка надеялась. Видимо только на интеллигентность, на то, что в ответ не скажут "на себя-то посмотри", потому что тогда дела у нее шли не очень, но никто к ней не лез, не смеялся, я даже про себя, повторюсь, не злорадствовала, потому что знала ее с детства и прервала общение, когда она мне сделала гадость. Так может стоит таких людей ставить на место?
И это знакомо.Не обижала,не демонстрировала превосходство и получила в "в награду") ушат помоев.Стоит ставить,но лучше с ними не общаться,потому что они всегда найдут,чем задеть.Наверное,энергию для себя приятную получают от негатива.
Потерпеть ради детей? А что потом с ней может быть после этих гормонов? Или это уже не важно?Ребёнка родила, а сама хоть сдохни? Что за идиотский детоцентризм в наше время, я хренею.
Так добрых не заботит и как этот самый ребенок,которого они уже так любят будет жить без матери.
Автор, у меня похожая ситуация, только лет мне поболе намного. Так вот, как же меня доставали с этим те, кто недавно родил, словами не передать!!! Сколько советов мне пришлось выслушать из-за моего неконфликтного характера. Как результат у меня просто не осталось подруг и приятельниц. Я поняла простую вещь. С дураками мне не по пути. Ничего не надо говорить вашей подруге, просто вычеркните её и живите дальше. Поверьте, это возможно и даже находишь больше времени для себя, а выслушать может и муж, и мама.
Кстати из-за того, что мне пришлось терпеть, а агрессию никуда не денешь, я некоторых возненавидела. Потом только время вылечило меня от сильных чувств. Жалею, что сразу не разворачивалась и не уходила от общения, а все выжидала чего-то. Ну в общем, сама виновата была. Так воспитали. У мужиков проще, сказал тупизну или оскорбил - получи в жбан)))
Так вот, как же меня доставали с этим те, кто недавно родил, словами не передать!!!
Так обычно такие и достают - кто недавно родил, кто недавно вышел замуж, кто недавно съездил заграницу. Это даже не со зла, просто эмоции свежи, и хочется, чтобы все это испытали тоже. Меня бесили знакомые, которые постоянно спрашивали, когда я выйду замуж. Ну и что? Вот, вышла, живу счастливо, а из них половина поразводились. Зато когда я родила ребенка, то как-то раз заметила за собой, что спрашиваю свою знакомую, когда они созреют для детей. Меня аж переклинило в этот момент, потому что я сразу поставила себя на ее место. И благополучно заткнулась =) Хоть я это и не со зла говорила, не из хвастовства и т.п., а скорее как пожелание каких-то хороших перемен. Но все равно не стоит так говорить. К слову, та знакомая благополучно родила и всё у них замечательно.
А почему вы не можете ответить ей грубо? У меня есть такая знакомая. Совсем недавно начала меня поучать что я делаю не так. Ну я ей и сказала,что она сама живет в ж()пе,так что нечего меня учить. Что то там начала блеять.но в итоге заткнулась. Надеюсь в другой раз у нее хватит ума не давать мне советов. Людей нужно ставить на место,периодически.Даже родных и близких.Подруг в том числе.
А почему вы не можете ответить ей грубо? У меня есть такая знакомая. Совсем недавно начала меня поучать что я делаю не так. Ну я ей и сказала,что она сама живет в ж()пе,так что нечего меня учить. Что то там начала блеять.но в итоге заткнулась. Надеюсь в другой раз у нее хватит ума не давать мне советов. Людей нужно ставить на место,периодически.Даже родных и близких.Подруг в том числе.
По факту это самый правильный подход - вы ответили, в голове не засела обида, чувство собственного достоинства не пострадало. Вы молодец, я так не могу=( Вернее так - в голове вроде как могу, потом начинаю думать, что человек не от хорошей жизни так говорит и тутууу, момент упущен.
МоллиГость"
И это знакомо.Не обижала,не демонстрировала превосходство и получила в "в награду") ушат помоев.Стоит ставить,но лучше с ними не общаться,потому что они всегда найдут,чем задеть.Наверное,энергию для себя приятную получают от негатива.
Я с той девушкой не общаюсь 10 лет уже, давно следую принципу, что я не публика для людей, для которых жизнь театр одного актера. Но она живет недалеко от моих родителей, и как следствие - часто встречаются, и вот она выдавала такое. Кончилось тем, что мама иногда делала вид, что не видит ее и в таком духе.
Я такая же как ваша подруга. Она не со зла, просто *****))
У мя есть такая же подруга как вы, безумно родная, тоже дружим с младенчества) Так я ей столько грубостей наговорила, а все потому что говорить прямо, без 'вазелина" с родными людьми ,часто уже происходить автоматически. Это не больше чем грубый, но совет. Могли бы уж прямо так и сказать что она гонит.
Боже, ужас какой!
Как будто женщина это исключительно мешок для вынашивания младенца и кухарка!
А сама-то - человек, или как??? Работа нормальная есть? Как с карьерой? Заработок как? Сама себя полностью обеспечиваешь? Если так, то шли на фиг этих дебильш-мамаш!
Что Бог дал, кому какую жизнь Бог послал - так тому и быть!
Потерпеть ради детей? А что потом с ней может быть после этих гормонов? Или это уже не важно?Ребёнка родила, а сама хоть сдохни? Что за идиотский детоцентризм в наше время, я хренею.
Вы меня опередили )) Иметь детей любой ценой, угробив в молодости свои здоровье и внешность, и на фоне этого превратиться в слезливую истеричку - не есть здраво, на мой взгляд. Тем более, со временем ситуация может и измениться, а времени у 25-летней Автора впереди еще достаточно.
Потерпеть ради детей? А что потом с ней может быть после этих гормонов? Или это уже не важно?Ребёнка родила, а сама хоть сдохни? Что за идиотский детоцентризм в наше время, я хренею.
Вы меня опередили )) Иметь детей любой ценой, угробив в молодости свои здоровье и внешность, и на фоне этого превратиться в слезливую истеричку - не есть здраво, на мой взгляд. Тем более, со временем ситуация может и измениться, а времени у 25-летней Автора впереди еще достаточно.
автору 30 с хвостиком.. дружат они 25 лет
Такой наглой бабище ответить адекватно не получится.
кошмар, как бесят *****, которые родив сами пытаются тебе навязать своё мнение про детей и задалбывать вопросами а ля "а когда ты уже? Обязательно надо!". Я сама родила не так давно, но блин, мне в голову не придёт кому-то говорить, что вот, надо родить.