Помоги советом. Ситуация следующая, мы с мужем живем в квартире, которую купили его родители. Через месяц у нас появится ребенок и естественно мы думали, что пропишем его в квартиру где живем, но …
А что,собственно, так пугает родителей? Они уже заранее знают, что невестка долго не задержится, и по этому страхуются? Насколько я знаю, по новому семейному кодексу, в случае выписки,родители могут выписать любого без проблем, не оповещая даже. Собственник может выписать вон : жену, сына, бабку,несовершеннолетних детей. Что они так всполошились? Почему бы не пойти на встречу снохе, не вносить в дом разногласий и ссор? Откуда такое отношение к внукам? Я свою сноху, которая далеко не подарок, сама прописала к себе,узнав, что она беременна. Я хочу,что бы мои дети жили спокойно, без нервотрепки. Не вижу проблемы, если родители мужа когда будут продавать квартиру, тогда и выпишут кого хотят. Сейчас зачем напрягать себя и детей, если все решаемо. Если бы была тема,,Невестка-пройдоха хочет прописатся любым способом,, все выше написавшие накинулись бы как фурии на свекровь. И не говорите, что не так. Не поверю. Сами себя не обманете.
А что,собственно, так пугает родителей? Они уже заранее знают, что невестка долго не задержится, и по этому страхуются? Насколько я знаю, по новому семейному кодексу, в случае выписки,родители могут выписать любого без проблем, не оповещая даже. Собственник может выписать вон : жену, сына, бабку,несовершеннолетних детей. Что они так всполошились? Почему бы не пойти на встречу снохе, не вносить в дом разногласий и ссор? Откуда такое отношение к внукам? Я свою сноху, которая далеко не подарок, сама прописала к себе,узнав, что она беременна. Я хочу,что бы мои дети жили спокойно, без нервотрепки. Не вижу проблемы, если родители мужа когда будут продавать квартиру, тогда и выпишут кого хотят. Сейчас зачем напрягать себя и детей, если все решаемо. Если бы была тема,,Невестка-пройдоха хочет прописатся любым способом,, все выше написавшие накинулись бы как фурии на свекровь. И не говорите, что не так. Не поверю. Сами себя не обманете.
Так свекровь автор к себе !!! готова внучку прописать:) а квартиру собираются продавать, так зачем всем лишний геморрой выписывать/прописывать мужа и его ребенка?
А почему Вы не хотите прописать свекров в квартиру своих родителей? Жалко что -ли?
Тогда все претензии к мужу. С чего он решил жениться и детей рожать до того как сумел хоть на пару квадратных метров сам заработать. ? Вы можете предъявлять претензии только мужу, свекры вам ничего не должны.
И сразу встречный вопрос - как женщина посмела выйти за того, у кого ничего нет? Вы очень любите отзеркаливать вопросы, ну так скажите - кто принуждал бесприданницу к браку с равным себе? И разве не женщины муссируют слух, что это им делают предложение, а они выбирают? Ну так выбрали - наслаждайтесь. Причем желательно молча.
ГостьОй, вы, который писал об чае и выкидышах, теперь глазки круглые делаете насчет женщин - расходных материалов?! Самому от своего лицемерия не противно?
И нос у вас не дорос - меня тыкать. Потому что вы обычный российский
мужчинка - лентяй, трус, маменькин сыночек, который привык все на женщин
валить и себя царем природы чувствовать.
Настоящие мужчины на женских форумах не сидят:
Вообще не противно. Потому что опускаться до моего уровня, а потом пенять на это, нужно иметь либо рыбью память, либо куриный мозг. А то и весь комплект
разом.
Я буду вас тыкать каждый раз, когда мне захочется. И мне безразлично, что обиженая баба пишет в ответ, от горячных мыслей толку мало. И да, я ждал этого"настоящего мужчину". Лучшего способа расписаться в своем бессилииженщины еще не придумали.
Ну в тебе то точно нет мужика. Как говорят- рядом не валялся. Нормальные мужики до склок с тетушками не упадут. Да и некогда им. Кто отдыхает,кто с девушкой или женой получает удовольствие. А ты, рукоблуд, здесь,потому, что кроме,как бла бла ни на что не горазд.
Так свекровь автор к себе !!! готова внучку прописать:) а квартиру собираются продавать, так зачем всем лишний геморрой выписывать/прописывать мужа и его ребенка?
А когда сноха ремонт делала, почему не твердила день и ночь, чтобы деньги не тратили, временно все. Получается, это она с выгодой. Мало того,что квартира, так еще и с ремонтом. Вот зашибись. И какого хрена ее продавать сейчас? На сколько я знаю, ипотека не потребительский кредит, не на 3 года,еще и внучка может замуж выйти. Зачем сейчас всем жизнь усложнять?
Ну в тебе то точно нет мужика. Как говорят- рядом не валялся. Нормальные мужики до склок с тетушками не упадут. Да и некогда им. Кто отдыхает,кто с девушкой или женой получает удовольствие. А ты, рукоблуд, здесь,потому, что кроме,как бла бла ни на что не горазд.
Нет ничего постыдно в разговоре с вменяемыми женщинами. Никто ж не ждал, кто к нам прибьется еще и такая, как вы. Вы-то видать тертая, сами много где и под кем валялись, теперь пришли судить. Говорят, что из самых отвязных проституток на старости лет получаются самые рьяные моралистки. Что же вы голуба постарели до поры, не следите за собой?
Нет ничего постыдно в разговоре с вменяемыми женщинами. Никто ж не ждал, кто к нам прибьется еще и такая, как вы. Вы-то видать тертая, сами много где и под кем валялись, теперь пришли судить. Говорят, что из самых отвязных проституток на старости лет получаются самые рьяные моралистки. Что же вы голуба постарели до поры, не следите за собой?
А я и сейчас валяюсь, спрос велик. Слежу, не слежу- не тебе, дрыщь, судить. По тебе, так тут все невменяемые, один ты с короной.
А я и сейчас валяюсь, спрос велик. Слежу, не слежу- не тебе, дрыщь, судить. По тебе, так тут все невменяемые, один ты с короной.
Полно вам, какой же это спрос, когда упаковка порвалась. Это чистой воды уценка, а то и вообще б/у. Так что шагом марш себе масочку со своим ядом делать, а то наутро встанете с мешками под глазами, и никто ваше тело завтра не арендует себе на потребу.
Ну разводилово
Полно вам, какой же это спрос, когда упаковка порвалась. Это чистой воды уценка, а то и вообще б/у. Так что шагом марш себе масочку со своим ядом делать, а то наутро встанете с мешками под глазами, и никто ваше тело завтра не арендует себе на потребу.
Тебе тоже,рукоблуд,хороших снов! Про яд-верно подметил, тем и живу.
Ну разводилово
Да ты что? Какой обьемный текст! Как удачно подобраны слова, и ,главное все по теме.
1) ребенка прописывают по закону по месту прописки( НЕ ЖИТЕЛЬСТВА- ПРОПИСКИ) одного из родителей. Муж прописан у родителей, в у своих. В этой квартире никто из Вас. Каким образом туда прописать малыша?
2) для школы, садика и поликлиники нет разницы место регистрации. только фактическое место проживания. Если вам говорят иное в саду или поликлинике- это повод для жалобы- ущемляют ваши законные права. а скорей всего с вас просто взятку вымогают за то что и так положено
3)Квартира свекров. Они ЛИЧНО Вам что то обещали про квартиру? Видимо ничего раз не написали. Что там муж по этому поводу подумал и решил- пусть с родителями сам разбирается. По факту у свекров 2 детей. Поэтому абсолютно честно и справедливо пополам помощь с жильем. Вам уже и так перепало больше- несколько лет живете бесплатно в качественном новом жилье
Гость1) ребенка прописывают по закону по месту прописки( НЕ ЖИТЕЛЬСТВА- ПРОПИСКИ) одного из родителей. Муж прописан у родителей, в у своих. В этой квартире никто из Вас. Каким образом туда прописать малыша?
2) для школы, садика и поликлиники нет разницы место регистрации. только фактическое место проживания. Если вам говорят иное в саду или поликлинике- это повод для жалобы- ущемляют ваши законные права. а скорей всего с вас просто взятку вымогают за то что и так положено
3)Квартира свекров. Они ЛИЧНО Вам что то обещали про квартиру? Видимо ничего раз не написали. Что там муж по этому поводу подумал и решил- пусть с родителями сам разбирается. По факту у свекров 2 детей. Поэтому абсолютно честно и справедливо пополам помощь с жильем. Вам уже и так перепало больше- несколько лет живете бесплатно в качественном новом жилье
Сын прописан в квартире один, где собственность мужа.. Но знаете ли у нас ребенок так воспитан, что пришел к папе и сказал, пап, я сына пропишу туда, без вопросов, это наш внук..Невестка не подарок, но чего сраться, я вообще с ней не общаюсь, она живет отдельно и пусть они там на ушах стоят..
Ваша история вообще никакого пересечения с историей автора не имеет. Ваш сын вашего внука прописал туда где сам прописан. Кто там собственник дело десятое.
А тут невестка не хочет прописать к родителям мужа как они предлагают и где муж собственно и имеет регистрацию.А с какого то перепуга хочет прописку ребенка в квартиру где никто из них не прописан, не собственник и вообще квартира еще ипотечная.По какому то абсолютно левому надуманному поводу.
я никогда не рропишу в квартиру невестку и внуков, я даже мужа к себе не прописываю. ф и г. вам.
Вы что называете жить для себя? Вы одурели? Они ипотеку тянут ради своих детей- а вы это называете живут для себя????? Вы редкостная ду-ра. Если б свекры жили для себя вы бы с мужем сидели на съемной квартире. Свекры выплачивают каждый месяц деньги банку что вы с мужем по съемным углам не ютились, а когда продадут квартиру - дадут вам половину денег на первый взнос. И это они живут для себя?????. А вы на редкость неблагодарны, спасибо ни за квартиру, ни за деньги не скажете, только претензии и психи.
Ну во первых, я не *****, во вторых, я еще раз повторюсь, если бы родители обозначили сразу, что квартира будет продаваться, вопросов бы не возникло, мы бы на этапе планирования ребенка взяли в ипотеку квартиру....Мне от родителей мужа ни чего не нужна и для меня лично они ни чего не сделают и за, что я им должна быть благодарна.???????????????????????
Я не понимаю, что они бояться, как мне поступить в данной ситуации? Как реагировать?
к себе пропишите.
Ну во первых, я не *****, во вторых, я еще раз повторюсь, если бы родители обозначили сразу, что квартира будет продаваться, вопросов бы не возникло, мы бы на этапе планирования ребенка взяли в ипотеку квартиру....Мне от родителей мужа ни чего не нужна и для меня лично они ни чего не сделают и за, что я им должна быть благодарна.???????????????????????
ничего страшного. планы меняются и это нормально. рассчитывайте на себя и не будет разочарований.
Гость
Потом, и мужу не забудьте. От мамкиной ***** прежде всего он должен был оторваться, а так устроился удобно, вопросы с жильем решать не надо - и ладно.Да, я сегодня ему сказала, чтобы он решил этот вопрос. А свекрови вообще пофиг на меня ,я беременная, через месяц рожать , она такие темы поднимает, мне обидно и не приятно... ни чего страшного нет, если будет прописан ребенок в этой квартире..
Автор, ребенка еще нет. Пока дело дойдет до садика - вы уже не будете жить в этой квартире, скорее всего. Потому что она уже продана будет. И это прекрасно понимают родители мужа, что садик, тем более школа - это просто предлог.
Гость
Интересно, а почему свекры, зная про беременность невестки, проживающей в их квартире, не поинтересовались сами вопросами прописки будущей внучки?Потому что они живут в своё удовольствие...
А в чье удовольствие они должны жить, в ваше? Ну это во-первых, а во-вторых - нифига себе в свое удовольствие, они так-то платят ипотеку за квартиру для своих детей.
Генриетта_ни то нельзя_ни_этокогда все есть, то ничего просить не будут. а в вашем случае требовать.
в понятие "всё" входит квартира? если да, то туда прописывайте.
вы где-то не договариваете
Да нет, нормально все: у автора просто старые патриархальные нормы в голове, когда ребенок - член клана мужа, а свекры через отказ прописки ее ребенка членом своей семьи не признают.
Автор, делайте выводы. Потом, когда на вас и вашего ребенка попытаются навесить уход за престарелыми свекрами, вспомните про этот отказ и про то, что вы с вашим ребенком тоже ничего никому не должны.
Это, бесспорно, так
А потому что : несовершеннолетнего ребенка не так то просто выписать . Обычно это делает суд и то ооочень неохотно. а мать , даже если не прописана, имеет право проживать на площади где прописан ребенок до его совершеннолетия. Поэтому и не прописывают в квартиру, чтоб небыло с вами потом мороки .
никакой вы не юрист. Потому что ребенка да, выписать непросто, но мать там имеет ноль прав. Это сказка лимитчиц.
СветаРодители поступают грамотно - квартира принадлежит обоим сыновьям
Вполне возможно, что ее придется продавать и делить между братьям.
В такой ситуации прописанный ребенок будет явной помехой.
А почему бы автору не прописать ребенка в собственную хату или в хату ее родителей, а?
А почему я должна прописывать ребенка у себя, муж , что не является отцом??? А какая помеха?? Я не буду против продажи квартиры.
Я валяюсь)) она "не будет против продажи квартиры"))
Ребенок еще не родился, а ему уже школы перебирают при квартирах родственников. Школа при прописке мужа почему-то не устраивает.
Новая женаГостьА уж как наглеют мужчины, когда им нужно за счет женского ресурса сэкономить себе время, деньги и силы, уууу... Ни одна хитрож... баба рядом не стояла.
Что муженька автора не ругаете? Ведь это он - лентяй, довел до такого ситуацию. Настоящий мужик сама зарабатывает на жилье, а тут на мамочку с папочкой понадеялся, а жена с ребенком - крайние?
А кто вас заставляет замуж за таких выходить? А?
Ну я так не могу сказать.. а я чего брала в мужья, олигарха что ли?
Нищий студент, но мозги ему вправила и внушала, ты умный, ты сможешь, смог.. родился сын и пришла невестка, я вот так думаю, оно мне надо?
Я выбиралась из черт знает чего, мой муж работал, жили в восьми метрах втроем, главное выбраться.. А она кто вообще и что в жизни сделала, чтобы меня еще строить?
Аи вы хотите такой же жизни вашему сыну, как и у вас была? Чтоб жил в восьми метрах с детьми и женой! Да? Нет, главное, чтобы невестушка так жила, а то вы бедненькая терпели лишения, а у невестки жизнь будет легче! Нет уж, пусть похавает дер*ьма, а заодно и ваш сынок с ней. Все вы свекурвы одинаковые!!!!
Знакомая история! Невестка требовала прописать ребёнка к родителям мужа, хотя жили они отдельно и в квартире большей. Слава были такие, а что разве внукам не положено!!! Может и положено, но я думаю, что наглость никогда не служила укреплению семьи. Надо быть хорошими людьми, уважать старших, помогать им по мере сил и квартиру они сами оставлять внукам. А невесткам надо всё сразу, без того, что бы приложить усилия, только лишь за то, что имеют способность рожать. А правильно ли это, вот в чём вопрос?
моя подруга выходила замуж за состоятельного человека,после свадьбы узнали,что быстренько за месяц до регистрации имущество было переписано на родителей жениха,получилось подруга вышла замуж за неимущего,ни машины,ни квартиры,ни счета в банке,все на маму и папу,а когда ребенок родился прописали к бабушке,т.е.к маме,т,е. к моей подружке,там свекровь змея подколодная оказалась,а сватали,землю лизали у дома подруги,жесть и еще раз жесть,она их в конце концов развела,после этого этот мужик раз 10 женился
моя подруга выходила замуж за состоятельного человека,после свадьбы узнали,что быстренько за месяц до регистрации имущество было переписано на родителей жениха,получилось подруга вышла замуж за неимущего,ни машины,ни квартиры,ни счета в банке,все на маму и папу,а когда ребенок родился прописали к бабушке,т.е.к маме,т,е. к моей подружке,там свекровь змея подколодная оказалась,а сватали,землю лизали у дома подруги,жесть и еще раз жесть,она их в конце концов развела,после этого этот мужик раз 10 женился
Замуж надо выходить за человека, а не за квартиры имашины!!!
Автор, вы неблагодарная ..... Родители мужа дают ему полквартиры! Бесплатно, за свой счет! Живете сейчас бесплатно в квартире и вас все не устраивает ! Каким надо быть наглым человеком! Да таким родителям з а д надо целовать! Что вам даст ваша мамочка? Думаю фигуру из трех пальцев. Я невестка, у моей свекрови 2 однокомнатные квартиры и дом. Одна квартира оформлена на мужа, она в ней живет и прописана, остальное сдает. Так она нас с ребенком никуда не пускает жить. Как муж не просил! Мотаемся по съемным! А она не съезжает с квартиры мужа специально, чтобы мы туда не заехали, хотя хочет жить в доме. И то я считаю это ее право, она на все заработала, хотя обида есть на нее, но я не подаю вида.
Блин, нам бы кто дал хоть квартиры)))))))))))))!!!!
Блин, нам бы кто дал хоть квартиры)))))))))))))!!!!
*полквартиры
т.е. эту старую выдру, свекровь, никак не развести на квартиру? как страшнщ жыть!
Ооо...
..Автор это вам урок ..надо верить не людям, а документам и оговаривать все сразу, ясно что вы по своей доверчивости и наивности молодой не сообразилии..
У меня примерно такая же ситуация была на свадьбе свекры в гвалт кричали ,чтобы мы не покупали свою квартиру, а после рождения ребенка мне показали документы, кто в доме хозяин хорошо что моя мать меня подстраховала худо-бедно после родов купили 2комнатную маленькую квартирку...
Так что автор ясно ,что вы влетели но на будушее верьте только документам и что не ваше ни ногой
ЛЮДЯМ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ..
Теперь ,конечно, свекры раскаиваются ,что так со мной поступили они просто не ожидали ,что у нас неожиданно появится МОЯ квартира ...отношения испорчены на всю жизнь их... я просто видеть не хочу и ничего мне от них не надо .. пусть свои квартиры государству оставляют..
Автор, меня тоже называли и нахлебницей и пройдохой и что я хочу захапать чужое и оттяпать полквартиры ,хотя у меня даже в голове этой мысли не возникало ,так как у моих родителей есть большая квартира ...но ничего не сделаешь ..знала бы.. категорически на чужое не шла бы.. если бы знала каким кошмаром это все обернется..
А потому что : несовершеннолетнего ребенка не так то просто выписать . Обычно это делает суд и то ооочень неохотно. а мать , даже если не прописана, имеет право проживать на площади где прописан ребенок до его совершеннолетия. Поэтому и не прописывают в квартиру, чтоб небыло с вами потом мороки .
никакой вы не юрист. Потому что ребенка да, выписать непросто, но мать там имеет ноль прав. Это сказка лимитчиц.
+++
Автор, вас родители жить пустили в квартиру, а могли бы сдавать ее и потеку выплачивать. Вам не кажется что у вас рыло надтреснуло?
ГостьГостьНовая женаГостьА уж как наглеют мужчины, когда им нужно за счет женского ресурса сэкономить себе время, деньги и силы, уууу... Ни одна хитрож... баба рядом не стояла.
Так и загнетесь со своими квартирами в одиночестве и в своих фикалиях.
Что муженька автора не ругаете? Ведь это он - лентяй, довел до такого ситуацию. Настоящий мужик сама зарабатывает на жилье, а тут на мамочку с папочкой понадеялся, а жена с ребенком - крайние?
А кто вас заставляет замуж за таких выходить? А?
Ну я так не могу сказать.. а я чего брала в мужья, олигарха что ли?
Нищий студент, но мозги ему вправила и внушала, ты умный, ты сможешь, смог.. родился сын и пришла невестка, я вот так думаю, оно мне надо?
Я выбиралась из черт знает чего, мой муж работал, жили в восьми метрах втроем, главное выбраться.. А она кто вообще и что в жизни сделала, чтобы меня еще строить?
Аи вы хотите такой же жизни вашему сыну, как и у вас была? Чтоб жил в восьми метрах с детьми и женой! Да? Нет, главное, чтобы невестушка так жила, а то вы бедненькая терпели лишения, а у невестки жизнь будет легче! Нет уж, пусть похавает дер*ьма, а заодно и ваш сынок с ней. Все вы свекурвы одинаковые!!!!
Ну раз одинаковые, так пойдете на съем все вместе) Хрен вам, а не квартиры)
Коша, тебя скоро пошлют-и правильно сделают.Низзя быть такой наглой.
Да, я сегодня ему сказала, чтобы он решил этот вопрос. А свекрови вообще пофиг на меня ,я беременная, через месяц рожать , она такие темы поднимает, мне обидно и не приятно... ни чего страшного нет, если будет прописан ребенок в этой квартире..
Вы совсем ***** или нас здесь за дур держите? Вам ясно сказали, что квартира после выплаты по ипотеке будет продаваться и делиться между сыновьями собственников квартиры. Будет это я так понимаю в ближайшие 18 лет точно. А страшного в прописке ребенка то, что продать квартиру с прописанным в ней несовершеннолетним им не удастся. Вернее удастся только в том случае, если Вы ребенка выпишете и пропишете в другом месте, причем не ухудшая при этом его жилищных условий. А с вашим характером,я так думаю, выписать ребенка своего вы просто так не дадите. Так что правильно делают родители, что вас от этой квартирки на расстоянии держат. А что вам с мужем делать? Так первоначальный взнос на свое жилье после продажи этой квартиры у вас будет, родители мужа об этом позаботились уже. Так что копите к этому взносу свою часть и покупайте спокойно СВОЮ квартиру.
Автор, вы просто решили, что вам принадлежит то, что, на самом деле, не ваше. Квартира свекров - они ее купили, кредит оплачивают. Потом продадут или оформят дарственную на сыновей (что опять же умно, т.к. в случае развода не будет подлежать дележу). Все по-честному.
Про то, что никаких прописок для детсадов и школ не надо, вам уж популярно объяснили, как и то, что любые операции с недвижимостью, где прописаны несовершеннолетние - это адов гимор и падение объекта в цене, ибо опека вынесет мозг.
Опять же, ваши свекры, как четные люди, предлагают прописать внука у себя (где и отец прописан). С юридической точки зрения, это автоматически дает Вам право проживать там вместе с ребенком до его совершеннолетия.
Сейчас заработать денег на жилье не так-то просто, некоторые за всю жизнь не могут наскрести на свой угол. Так что никакого права осуждать родителей мужа, которые искренне заботятся о своих детях и пытаются обеспечить им жилье, у вас нет. Сейчас не те времена, когда квартиры раздает государство, а мужики (как настоящие мужики) раскидываются этими квартирами в пользу бывших жен....
Так что лучше принять ситуацию и понять, что она у вас весьма себе неплохая.
Как-то все упускают тот момент, что плохие свекры предложили прописать ребенка К НИМ!!!! В квартиру свекров, где прописан и муж автора. Не к автору, не к родителям автора, заметьте, а к свекрам
Автор, ребенку должны ВЫ и ВАШ МУЖ. Больше никто. Это ваш долг на 100% обеспечить ребенка жильем до 18 лет, а не долг бабушек и дедушек. Спрашивайте с мужа, пусть он ЗАРАБАТЫВАЕТ и ВЫПОЛНЯЕТ СВОЙ ДОЛГ ПЕРЕД РЕБЕНКОМ, не с родителей трясет. Свекры должны только своим детям, они своих детей вырастили до 18 лет, теперь они ничего не должны. А если они что-то продолжают делать, то радуйтесь и благодарите, раз уж принимаете помощь. А почему со своих не спрашиваете? В отличии от ваших родителей, свекры предоставили вам отдельное жилье и согласны прописать внука. Наглая вы, автор.
Вот такая хреновая мать,жилье есть, заработали, но это наша собственность, не нравится там жить, лесом пойдут
сама лесом пойдешь, когда состаришься.
Гость
Вот такая хреновая мать,жилье есть, заработали, но это наша собственность, не нравится там жить, лесом пойдутсама лесом пойдешь, когда состаришься.
из своего же жилья?) это как интересно)
т.е. эту старую выдру, свекровь, никак не развести на квартиру? как страшнщ жыть!
отчего ж не развести?)))) 1.прописать ребенка по месту прописки мужа 2. дождаться, когда родители мужа отдадут пол квартиры ему. 3. взять на эти деньги с ипотекой жилье, оформить собственность и на себя ( жену) тоже. 4. прописаться самой по месту прописки к ребенку ( т.е. в квартиру свекров) 5. развестись с мужем. 6 привести в дом свекров нового мужика и вынудить их разменять квартиру. 7 разменять ипотечную квартиру 8. послать всех мужиков подальше, с мужа получать алименты 9. и жить в свое удовольствие)
Немного хлопотно. Но всех развести можно)