Гость
Статьи
Вы верите в карму?

Вы верите в карму?

Я не то чтобы верю, но это слово наиболее подходит для тех мыслей,который я хочу выразить.
Например, оба человека трудолюбивые и т.п.. А успеха добивается один. Красавиц много, а везет …

Гость
502 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
Иона
#201
Гость

Это понятно, иначе кто бы бегал на покаяния, если не согрешить было легко. Самое разумное чтоб обеспечить себе работу и доход объявить грехом все что для человека естественно - любить вкусную еду, завидовать чужому успеху, гордиться своими успехами, любить хороший секс. Замаслить мудреными объяснениями. Я вот не понимаю, кому мешает зависть? Между завидовать и реально пойти навредить человеку - пропасть.

если бы люди сами не чувствовали, что завидовать/врать/злиться и тд плохо, никто бы не каялся и плевали бы они на всякие общественные мнения и призывы

Мармотка
#202
Мармотка

так "за всё уже заплачено". библия как раз не навязывает первородный грех. это ветхий завет. а в новом завете как раз о том что с распятием на кресте с людей этот первородный грех снят.а если принято делать упор на ветхозаветные "истины" о наличии этого греха то это та самая "коммерция" от религии и промывание мозгов .

ветхий завет был написан ранее - тогда и цели у писателей были иные .
но общественный строй меняется. и появился новый завет.
а истин в библии много потому что все равно человек во все времена был человеком со всеми присущими ему пороками и добрыми порывами. и механизмы взаимодейсвия человека с окружающим миров в основе своей всё т же.

Иона
#203
Сказка

А что там насчет этой теории?Доказал ее кто -нибудь??Это же ужасно)

на животных доказывали, на людях были единичные случаи, но это примеры из жизни, а не научные доказательства

Лимон
#204
Иона

если бы люди сами не чувствовали, что завидовать/врать/злиться и тд плохо, никто бы не каялся и плевали бы они на всякие общественные мнения и призывы

и чем бы это обернулось?

Сказка
#205
Мармотка

потому что невозможно жить полностью правильно. и если у человека есть моральный ценз то он понимает сам что что то не так сделал. но не всю жизнь же оставшуюся ему себя изводить. потому и обряд такой есть.да хотя бы из детства - у многих есть воспоминания о том как животных мучали. а потом понимание приходит что нельзя ж было это делать.

Я поняла, но думаю это зависит от характера и личности.. Я католичка( формально) , но не была ни в(при) первой коммунии ни т.д, (вроде правильно выразилась). Не у всех людей есть душа и совесть, с прямом смысле этого слова. Может обряды это и хорошо..но не для всех.. Я не могу например в церкви и костеле долго быть, мне там нехорошо.

Гость
#206
Мармотка

потому что невозможно жить полностью правильно. и если у человека есть моральный ценз то он понимает сам что что то не так сделал. но не всю жизнь же оставшуюся ему себя изводить. потому и обряд такой есть.да хотя бы из детства - у многих есть воспоминания о том как животных мучали. а потом понимание приходит что нельзя ж было это делать.

А откуда человек берет этот самый моральный ценз и что этот ценз собой представляет?
Есть административный и уголовный кодекс, вы можете не нарушая их чувствовать себя правильной, вам никогда каяться ни придется.
Ребенок не мучает животных просто так. Либо он несознателен еще, либо дома атмосфера плохая, на нем отрываются, он на животном, за что тут каяться? проблемная семья, он находил выход своим чувствам вот так.
Есть еще большая разница между мучил и убил. Большинство все же животных не убивают.

Иона
#207
Гость

а как можно избавиться от чувства вины если ты грешен с рождения от первородного греха? если по религии грешен каждый, кто родился от женщины? То есть вы должны каяться уже за то, что ваши родители сексом занимались, хотя в той же Библии написано плодитесь и размножайтесь.

секс - не грех,
а если уж совсем на Библию ориентироваться, то греховен секс без любви, и да, служит он исключительно для "плодиться и размножаться"

Гость
#208
Иона

если бы люди сами не чувствовали, что завидовать/врать/злиться и тд плохо, никто бы не каялся и плевали бы они на всякие общественные мнения и призывы

Так большинство и не каются, я почти никого не знаю кто обряды соблюдает.
Лично мне покаяния не нужны, если я поступила с кем-то плохо и осознаю это, по возможности возмещаю ущерб. А если не осознаю, пусть еще докажут, что я поступила плохо. Каяться за мелочи вроде мясного в пост или секса никогда в голову не приходило.

Сказка
#209
Иона

на животных доказывали, на людях были единичные случаи, но это примеры из жизни, а не научные доказательства

Телегония - это исключительно внешность? я думала это и гены..

Иона
#210
Лимон

и чем бы это обернулось?

для них или для общества?
чувство вины все равно бы проснулось, сгрызли бы себя в старости (или раньше)

Гость
#211
Иона

секс - не грех, а если уж совсем на Библию ориентироваться, то греховен секс без любви, и да, служит он исключительно для "плодиться и размножаться"

Тогда почему верующими любой секс до брака, по любви там или нет считается грехом? И почему сказано что каждый с рождения грешен?

Айэм
#212

Хм...телегония....А ну тогда понятно библейское: Ст. 23-33 В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему...
Ведь по телегонии тогда жена родит ребенка именно умершему брату)))

Мармотка
#213
Иона

во-первых, вряд ли человек со слабым телом решит вдруг готовиться к олимпийским играм, если его реальный талант в другом, у него вообще не возникнет такой идеи (и желания) - стать олимпийским чемпиономво-вторых, если человек реально горит идеей стать чемпионом (а не чтобы доказать всему миру и похвастаться, что вот, "я могу"), если это его предназначение, он им станет, путем неимоверных трудов и усилий, но станет (и таких примеров достаточно), если поверит в себяи суставы необязательно должны быть повреждены, это уже вы так решили и сочинили жизненный сценарий за того человека

как бы отчасти согласна. человеку со слабым телом не придет в голову стать олимпийцем.
ну а если то будет повальная мода. например в советское время было модно мечтать быть летчиком и космонавтом. а поступить могли очень немногие а соответствующее учебное заведение. потому как медкомиссия была строгая.
бабушка рассказывала о драммах с этим связанных.
или в конце 90-х мал мальски смазливые многие мечтали о карьере супермодели объективно не имея данных. кто то помечтал и успокоился. а кто то в кровь избился что б эту карьеру сделать. в лучшем случае годы молодости не туда потратили (это о тех у кого изначально параметры были не в "струю")

Иона
#214
Гость

Так большинство и не каются, я почти никого не знаю кто обряды соблюдает. Лично мне покаяния не нужны, если я поступила с кем-то плохо и осознаю это, по возможности возмещаю ущерб. А если не осознаю, пусть еще докажут, что я поступила плохо. Каяться за мелочи вроде мясного в пост или секса никогда в голову не приходило.

если нет потребности в покаянии, зачем каяться) все придет со временем
или не придет, только это будут не навязанные обществом мнения,
дойдете своим умом, душой, если хотите

Лимон
#215
Иона

для них или для общества?чувство вины все равно бы проснулось, сгрызли бы себя в старости (или раньше)

Да вообще для мира.
Если бы людей расклинило и они делали все, что приходит в голову. Мне кажется чувство вины-некий блокатор убийств, насилия, и т.п. , а также двигатель всего человечества. Один из..скажем так

Лимон
#216
Айэм

Хм...телегония....А ну тогда понятно библейское: Ст. 23-33 В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему...Ведь по телегонии тогда жена родит ребенка именно умершему брату)))

Просто у него с братом один набор генов.

Гость
#217
Мармотка

а что в этом плохого.хорошо же вступать в близость только с тем кто дал тебе свою фамилию тем самым взял ответственность за тебя и за твоих детей - это ж больше чем секс за цацки)

Я считаю что женщины имеют право спать с кем захотят без всяких раздач фамилий. Вот меня честно меньше всего мужская фамилия интересует. Ответственность за детей наступит когда дети запланируются, сейчас существует контрацепция.

Гость
#218
Гость

Это понятно, иначе кто бы бегал на покаяния, если не согрешить было легко. Самое разумное чтоб обеспечить себе работу и доход объявить грехом все что для человека естественно - любить вкусную еду, завидовать чужому успеху, гордиться своими успехами, любить хороший секс. Замаслить мудреными объяснениями. Я вот не понимаю, кому мешает зависть? Между завидовать и реально пойти навредить человеку - пропасть. К тому же навредить можно вовсе не из зависти, даже из симпатии, думать что вот так для человека лучше, навязывать ему, а для него это вовсе не лучше. Родители так часто поступают.

с одной стороны так, легче манипулировать через чувство вины, а с другой это сдерживающий фактор, ведь не все могут быть успешными, может и до того дойти что неуспешных за людей не станут считать если ничего сдерживать не будет.

Гость
#219
Лимон

Да вообще для мира.Если бы людей расклинило и они делали все, что приходит в голову. Мне кажется чувство вины-некий блокатор убийств, насилия, и т.п. , а также двигатель всего человечества. Один из..скажем так

Блокатор не чувство вины, а реальное наказание. Суд, штраф, тюрьма, огласка, конфискация имущества и т.д. Никакое чувство вины не помешает ограбить магазин, если человек захочет, а вот перспектива наказания реально помешает и там где закон действует, его нарушают реже.

Мармотка
#220
Гость

Тогда почему верующими любой секс до брака, по любви там или нет считается грехом? И почему сказано что каждый с рождения грешен?

сословное и относительно сегодняшнего дня малочисленное общество было. потому о любви речь и не шла - внутри сословия в рамках территориально небольшого поселения сложно было "замуж по любви". простая инструкция выживания.
контрацепции не было. а ребенку желательно в полной семье расти. вот и "не рисковали" вне брака любиться.

Лимон
#221
Гость

Блокатор не чувство вины, а реальное наказание. Суд, штраф, тюрьма, огласка, конфискация имущества и т.д. Никакое чувство вины не помешает ограбить магазин, если человек захочет, а вот перспектива наказания реально помешает и там где закон действует, его нарушают реже.

Поэтому я и написала "одно из"
Например, мать в детстве бил отец-алкоголик. Сын вырос, пошел учиться и начал пить. А потом приходил домой и ему было Стыдно перед матерью, ведь отец делал ей больно будучи пьяным, и вот сын бросает пить, уходит из дурной компании и продолжает учиться.

Гость
#222
Гость

с одной стороны так, легче манипулировать через чувство вины, а с другой это сдерживающий фактор, ведь не все могут быть успешными, может и до того дойти что неуспешных за людей не станут считать если ничего сдерживать не будет.

Да, манипуляция через чувство вины вещь очень сильная.
А что такое неуспешность каждый для себя решает сам. Люди завидуют другим часто из совершенно нелепых вещей, например у подруги волосы лучше, стало быть другая неуспешная, у нее волосы похуже. Глупость в общем-то.
По-моему не бывает абсолютно успешных и абсолютно неуспешных, все мы серенькие, там упали, там поднялись.

Гость
#223
Гость

А откуда человек берет этот самый моральный ценз и что этот ценз собой представляет? Есть административный и уголовный кодекс, вы можете не нарушая их чувствовать себя правильной, вам никогда каяться ни придется. Ребенок не мучает животных просто так. Либо он несознателен еще, либо дома атмосфера плохая, на нем отрываются, он на животном, за что тут каяться? проблемная семья, он находил выход своим чувствам вот так. Есть еще большая разница между мучил и убил. Большинство все же животных не убивают.

Не. я мучала (ну как мучала, не знаю как объяснить) животных своих потому что мне было интересно, а что будет(?) ну я так не особо мучала, любила очень вообще-то животных своих). а вот действительно у нас во дворе голубей ловили, лапки им отрубали, вообще над животными издевались - вот это врожденное уже что-то, жалко было птиц и животных(

Иона
#224
Гость

Тогда почему верующими любой секс до брака, по любви там или нет считается грехом? И почему сказано что каждый с рождения грешен?

ну хорошо, пусть кто-то там говорит (и даже "где-то" написано!), что секс до брака - грех
но, допустим, человеку 'А' сейчас этого не понять, он не может жить по таким "правилам", потому что примеры перед глазами другие / потребности другие / он не считает это грехом, и вступает в интимную связь до брака, по любви (или нет)
1. впоследствии что-то в его сознании щелкает, он понимает, что "совершил грех", раскаялся, освободился, простил себя, живет дальше
2. или ничего не щелкает в его сознании, он живет дальше и все у него прекрасно и замечательно
оба варианта имеют право на существование, ориентироваться нужно на себя и на свои ощущения, а не на общество и их правила
если тебя гложет этот секс до брака - разбирайся со своими проблемами
пусть верующие верят во что угодно, я считаю, что главный "наставник" у нас в голове / уме/ душе / сердце

Гость
#225
Лимон

Поэтому я и написала "одно из"Например, мать в детстве бил отец-алкоголик. Сын вырос, пошел учиться и начал пить. А потом приходил домой и ему было Стыдно перед матерью, ведь отец делал ей больно будучи пьяным, и вот сын бросает пить, уходит из дурной компании и продолжает учиться.

Еще чаще из чувства стыда начинают пить. Я читала про созависимость, рекомендую, очень интересно про психологическую подоплеку алкоголизма, про семьи алкоголиков, их жен, детей и внуков. Так вот, у алкоголиков часто хроническое чувство вины.

Гость
#226
Гость

Не. я мучала (ну как мучала, не знаю как объяснить) животных своих потому что мне было интересно, а что будет(?) ну я так не особо мучала, любила очень вообще-то животных своих). а вот действительно у нас во дворе голубей ловили, лапки им отрубали, вообще над животными издевались - вот это врожденное уже что-то, жалко было птиц и животных(

А как вы мучили своих животных?

Лимон
#227
Гость

Еще чаще из чувства стыда начинают пить. Я читала про созависимость, рекомендую, очень интересно про психологическую подоплеку алкоголизма, про семьи алкоголиков, их жен, детей и внуков. Так вот, у алкоголиков часто хроническое чувство вины.

Согласна, жизнь вообще-"там дал, там взял"
..
Даже плохие вещи могут сыграть хорошую роль и наоборот.

Гость
#228
Мармотка

сословное и относительно сегодняшнего дня малочисленное общество было. потому о любви речь и не шла - внутри сословия в рамках территориально небольшого поселения сложно было "замуж по любви". простая инструкция выживания. контрацепции не было. а ребенку желательно в полной семье расти. вот и "не рисковали" вне брака любиться.

Да, вы правы про выживание.
Но сейчас общество живет совсем по-другому, контрацепция есть, жить в браке для выживания уже не нужно. Удобнее может быть, кому-то спокойнее, традиционнее, но не необходимость.
И как можно жить по религиозным законам сейчас я не понимаю.

Иона
#229
Мармотка

ну а если то будет повальная мода. например в советское время было модно мечтать быть летчиком и космонавтом. а поступить могли очень немногие а соответствующее учебное заведение. потому как медкомиссия была строгая.бабушка рассказывала о драммах с этим связанных. или в конце 90-х мал мальски смазливые многие мечтали о карьере супермодели объективно не имея данных. кто то помечтал и успокоился. а кто то в кровь избился что б эту карьеру сделать. в лучшем случае годы молодости не туда потратили (это о тех у кого изначально параметры были не в "струю")

так в том и дело, что если человек решил добиться чего-то только потому, что это модно, то это не ЕГО истинное желание, это работа на публику, он хочет потешить свое самолюбие, что-то доказать, в этом случае исполнение желания маловероятно (возможно, конечно, если этот пунктик в голове настолько засел, что жить не может, но энергия будет впустую выброшена)

Гость
#230
Гость

Да, манипуляция через чувство вины вещь очень сильная. А что такое неуспешность каждый для себя решает сам. Люди завидуют другим часто из совершенно нелепых вещей, например у подруги волосы лучше, стало быть другая неуспешная, у нее волосы похуже. Глупость в общем-то. По-моему не бывает абсолютно успешных и абсолютно неуспешных, все мы серенькие, там упали, там поднялись.

ну не знаю, сколько было уничтожений "не таких как надо". и волосы вообще здесь не при чем.

Айэм
#231
Лимон

Просто у него с братом один набор генов.

Разве они однояйцевые близнецы О/о)?

Лимон
#232

К слову про связанность всего. Вот кто-то мучает животных в детстве, у меня было обстроенное чувство справедливости и я начинала ненавидеть этих людей, позднее это сыграло - "я знаю что люди плохие и каждый мог быть этим мучителем. Я не люблю людей".

Иона
#233
Лимон

Да вообще для мира.Если бы людей расклинило и они делали все, что приходит в голову. Мне кажется чувство вины-некий блокатор убийств, насилия, и т.п. , а также двигатель всего человечества. Один из..скажем так

в принципе, так и есть
вопрос в том, что вообще породило такие мысли об убийстве, насилии и тд в голове у человека, уж не от хорошей жизни

Лимон
#234
Айэм

Разве они однояйцевые близнецы О/о)?

Какая разница. По сути они несут память от всего рода, просто какие-то гены "рецессивные" и могут проявиться через несколько поколений. Но суть одна-набор генов идентичен

Мармотка
#235
Гость

А как вы мучили своих животных?

хоть и не мне но о себе напишу то что помню.
у родителей на даче на парапете была бетонная пыль. и вполне себе цементные куличики можно было вылепить.
я поймала осу (не помню как технически она меня не жалила) может то слепень был . вымочила ее в воде и обваляла в той пыли. я думала что когда пыль застынет то получится маленькая цементная оса. а оса съежилась и ничего не получилось.
еще улиток в водосточной бочке топила.
и котенка один раз с подругой мучали. не помню выжил он или нет. в голову не приходило что это ему больно. хотя лет по пять нам было.

Гость
#236
Гость

А как вы мучили своих животных?

да ну вспоминать( за хвосты дергала, нос зажимала кошке и щекотла чтоб она чихать начала, кошка боялась высоты, я ее на шкаф, чтоб прыгала,закрывал в шкафу, мяла просто, мыла иногда(, попугаев в домике закрывала и в вазе, чтоб не могли выбраться. В общем кошмар(

Иона
#237
Сказка

Телегония - это исключительно внешность? я думала это и гены..

ну внешность и гены связаны
внешность - следствие

Лимон
#238
Иона

так в том и дело, что если человек решил добиться чего-то только потому, что это модно, то это не ЕГО истинное желание, это работа на публику, он хочет потешить свое самолюбие, что-то доказать, в этом случае исполнение желания маловероятно (возможно, конечно, если этот пунктик в голове настолько засел, что жить не может, но энергия будет впустую выброшена)

Мне кажется ни один человек не может сказать - "это мое на 100%". Желания вылазят из совершенно разных "мест".
Кем-то движет зависть, кем-то чувство той же вины, кто-то выполняет программу родителей, кто-то просто привык так жить (например всю жизнь в спорте) и т.д..и.т.д..

Мармотка
#239
Иона

так в том и дело, что если человек решил добиться чего-то только потому, что это модно, то это не ЕГО истинное желание, это работа на публику, он хочет потешить свое самолюбие, что-то доказать, в этом случае исполнение желания маловероятно (возможно, конечно, если этот пунктик в голове настолько засел, что жить не может, но энергия будет впустую выброшена)

потешить тщеславие это грех гордыни.

Иона
#240
Гость

Блокатор не чувство вины, а реальное наказание. Суд, штраф, тюрьма, огласка, конфискация имущества и т.д.

тогда у человека моральное разложение, если вина совсем ни при чем

Лимон
#241
Иона

в принципе, так и естьвопрос в том, что вообще породило такие мысли об убийстве, насилии и тд в голове у человека, уж не от хорошей жизни

да-да. это вопрос. а может просто биология сыграла. Гормон какой-нибудь не вырабатывается и все. Меня эти мысли страшат больше всего. Вроде ты виноват, а сделать ничего не можешь. Было бы легче, если бы человек мог сам справляться с такими вопросами

Гость
#242
Гость

А как вы мучили своих животных?

Я кошку привязывала к ножке стула, она рвалась стул за собой тащила, мне это было на тот мелкий возраст забавно. Зато и исцарапанная ходила, кошка умела за себя постоять. В общем ничего криминального.
Когда я читала у Джером К Джерома как дети кошкам ложкой глаза пытаются выковырять ! поняла что я еще нежно с ней обращалась )

Мармотка
#243
Лимон

К слову про связанность всего. Вот кто-то мучает животных в детстве, у меня было обстроенное чувство справедливости и я начинала ненавидеть этих людей, позднее это сыграло - "я знаю что люди плохие и каждый мог быть этим мучителем. Я не люблю людей".

осуждение))

Иона
#244
Мармотка

потешить тщеславие это грех гордыни.

все сводится к тому, что это не истинное желание

Лимон
#245
Гость

Я кошку привязывала к ножке стула, она рвалась стул за собой тащила, мне это было на тот мелкий возраст забавно. Зато и исцарапанная ходила, кошка умела за себя постоять. В общем ничего криминального. Когда я читала у Джером К Джерома как дети кошкам ложкой глаза пытаются выковырять ! поняла что я еще нежно с ней обращалась )

Еще у сестер Бронте есть какой-то роман, где дети птиц мучили. Эту мерзость из детства я запомнила.

Лимон
#246
Мармотка

осуждение))

да.люблю это дело. есть такой грешок)

Гость
#247
Мармотка

хоть и не мне но о себе напишу то что помню.у родителей на даче на парапете была бетонная пыль. и вполне себе цементные куличики можно было вылепить.я поймала осу (не помню как технически она меня не жалила) может то слепень был . вымочила ее в воде и обваляла в той пыли. я думала что когда пыль застынет то получится маленькая цементная оса. а оса съежилась и ничего не получилось. еще улиток в водосточной бочке топила.и котенка один раз с подругой мучали. не помню выжил он или нет. в голову не приходило что это ему больно. хотя лет по пять нам было.

Гость

да ну вспоминать( за хвосты дергала, нос зажимала кошке и щекотла чтоб она чихать начала, кошка боялась высоты, я ее на шкаф, чтоб прыгала,закрывал в шкафу, мяла просто, мыла иногда(, попугаев в домике закрывала и в вазе, чтоб не могли выбраться. В общем кошмар(

Читаю вас и ужасаюсь. А у меня в детстве всегда недоумение и отвращение вызывали ровесники, которые проявляли подобную жестокость по отношению к маленькому беззащитному существу.
Я никогда не понимала, почему взрослые часто оправдывали такое поведение детей, мол - маленький ещё,не понимает, что животному больно.
Почему я понимала, а они нет?

Гость
#248
Мармотка

потешить тщеславие это грех гордыни.

Никогда не понимала что такое тщеславие и гордыня.
Все должны быть скромно-смиренными? Стадо овец?

Мармотка
#249
Лимон

Мне кажется ни один человек не может сказать - "это мое на 100%". Желания вылазят из совершенно разных "мест".Кем-то движет зависть, кем-то чувство той же вины, кто-то выполняет программу родителей, кто-то просто привык так жить (например всю жизнь в спорте) и т.д..и.т.д..

а вот если абстрагироваться от зависти/гордыни/чужого мнения/чувства вины то наверное можно истинное "Я" "услышать. собственно заповеди как раз для этой самой гигиены души. а не для устращения

Сказка
#250

А я убила нечаянно котенка в детстве..до сих пор помню. мерзость.