Гость
Статьи
Друзья моей молодости …

Друзья моей молодости маргиналы?

Тема не про дружбу и не про мои отношения с подругами. Я только хочу понять чем живут некоторые люди. У меня есть 2 знакомые. на самом деле они бывшие близкие подруги. Начиналось все невинно. Нам было …

Автор
639 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#201
Гость

Мещанство(потреблятство) против духовностиЗапасаемся попкорном, схватка продолжается

Эх, ошиблась я. Мещане разбежались по ТЦ, а металлисты убежали на квартирник)

Гость
#202

Автор, настоящая маргиналка это ты. Пила и шлялacь до тридцатника , добилась и докурилась до бесплодия, нашла в баре нищего maлолетку, в 37 ни разу на море не была, получаешь копейки на фрилансе, так как лень и отсутствие ума мешают устроиться на нормальную работу. Есть о чем задуматься, не так ли?

Гость
#203
Гость

Автор, настоящая маргиналка это ты. Пила и шлялacь до тридцатника , добилась и докурилась до бесплодия, нашла в баре нищего maлолетку, в 37 ни разу на море не была, получаешь копейки на фрилансе, так как лень и отсутствие ума мешают устроиться на нормальную работу. Есть о чем задуматься, не так ли?

Добилась= допилась

Гость
#204
м

молодость в 30 лет?????

Да,молодость в 30лет

Автор
#205
Гость

Автор, настоящая маргиналка это ты. Пила и шлялacь до тридцатника , добилась и докурилась до бесплодия, нашла в баре нищего maлолетку, в 37 ни разу на море не была, получаешь копейки на фрилансе, так как лень и отсутствие ума мешают устроиться на нормальную работу. Есть о чем задуматься, не так ли?

очень интересно))))))) почему ты так маргиналов-то защищаешь? сама оттуда?? скопили с мамой вдвоем с ее пенсии за 5 лет деньжат на поездку в крым, съездили туда, и теперь ты себя королевой считаешь?
мы во-первых с мужем жилье снимаем хорошее, а во-вторых купили машину не в кредит! вот и считай. тем более, что мы как ты говоришь фрилансер и малолетка. а на море съездить у нас не было ни свободных денег, ни времени. но все у нас еще впереди! и ума у меня хватило на все, что у меня есть, а больше и не надо. у меня высшее образование, работаю я по профессии! просто сама на себя! клиенты мои меня любят и уважают. ой, перед кем я оправдываюсь... приведи сначала свою жизнь в порядок, может тогда не будешь на людей кидаться.

Автор
#206

а человек который женщине, которая не может забеременеть говорит "допилась"... ну это даже не женщина и вообще не человек, а *****... при том, что было сказано, что врачи проблем не нашли и я здорова... отключите уже интернет колхозникам! ну и культура! она еще кого-то смеет критиковать.))))

Гость
#207
Автор

а человек который женщине, которая не может забеременеть говорит "допилась"... ну это даже не женщина и вообще не человек, а *****... при том, что было сказано, что врачи проблем не нашли и я здорова... отключите уже интернет колхозникам! ну и культура! она еще кого-то смеет критиковать.))))

Автор вы зачем на форум написали? Вот зачем?
Чтобы этих людей, которых мы в глаза не видели, обхаяли?
Тогда та и написали бы - мою персону не обсуждаем, она неприкосновенна.
Может для вас это разрыв шаблона, но мнения у людей разные бывают.
И большинству здесь не нравитесь именно вы - что вам и высказали.

Гость
#208

Господи, сколько можно хаять авторшу???
А вы тут все не допускаете, что человек, может быть, хочет разобраться в жизни (в том числе и в себе), ёлки-палки??
Уже писала здесь за себя, что у меня сейчас - похожее "смятение" чтоль...Похожая жизнь на авторскую на 50%...
Автор, кстати, я - тоже одна в семье..В "юности" тоже не хватало общения.У меня были только вредные двоюродные, с кем мы выросли вместе в детстве, но, которые меня всю жизнь использовали, а, когда не надо "кидали"...К нефорам пошла из-за любви к этой музыке, творчеству и оригинальности, а еще верила в то, что там - абсолютно другие люди...
...лишь бы свою желчь хоть куда-нть выпустить, жесть!

Автор
#209
Гость

Господи, сколько можно хаять авторшу???А вы тут все не допускаете, что человек, может быть, хочет разобраться в жизни (в том числе и в себе), ёлки-палки??Уже писала здесь за себя, что у меня сейчас - похожее "смятение" чтоль...Похожая жизнь на авторскую на 50%...Автор, кстати, я - тоже одна в семье..В "юности" тоже не хватало общения.У меня были только вредные двоюродные, с кем мы выросли вместе в детстве, но, которые меня всю жизнь использовали, а, когда не надо "кидали"...К нефорам пошла из-за любви к этой музыке, творчеству и оригинальности, а еще верила в то, что там - абсолютно другие люди......лишь бы свою желчь хоть куда-нть выпустить, жесть!

спасибо за поддержку. для тех кто хочет защитить беззащитных моих знаокмых, которых я обсуждаю - пишу еще раз, что я отцой по мнению этих подружек. т.к. имея мужа и бизнес, который они называют халтурой, одеваясь не в черное(а вообще в основном в спортивное), я видите ли слишком гламурная... потребительница, в моей кваритре с оранжевыми стенами и белым декором им хочется удавиться... и без мужика жизни не вижу... вот так! и получается я одна против всех! и обсуждена я ими уже вдоль и поперек!
у меня все похоже как у вас. тоже одна в семье и к неформалам пошла из-за музыки. но они разные. есть те, кто сейчас живет по-человечески, общается доброжелательно, без принижения других и рассуждает адекватно.

Автор
#210
Гость

Автор вы зачем на форум написали? Вот зачем?Чтобы этих людей, которых мы в глаза не видели, обхаяли?Тогда та и написали бы - мою персону не обсуждаем, она неприкосновенна.Может для вас это разрыв шаблона, но мнения у людей разные бывают.И большинству здесь не нравитесь именно вы - что вам и высказали.

я в теме написала. и снова пишу, кто не понял - я не виновата. я хотела знать врут они или нет, что их все устраивает. т.к. они говорят что я отцой и живу неправильно, а у них все в шоколаде. на следующий день в соц.сети жалобы на недостаток денег и секса и выпрашивание денег в долг, а долги никогда не отдаются. что я уже практически денег не даю! и второй вопрос, кто видел таких людей, что с ними дальше будет? какое будущее их ожидает? они изменят образ жизни или так и останется или будет хуже? спрашиваю, чтобы знать в перспективе стоит ли с ними продолжать такое общение как сейчас, или лучше еще больше отдалиться.

Гость
#211

ахаааха ) принцеждалки да с пивом да в свитерах)) к батрухе их на холостяк отправить )

Гость
#212

автор беги от них, это якоря типичные, затянут в секту еще какую нибудь, она по ним давно плачет. держись мужа, береги семью, а про них забудь. это быдломасса никуда не пристроится, сопьются

Гость
#213
Гость

ахаааха ) принцеждалки да с пивом да в свитерах)) к батрухе их на холостяк отправить )

)) мы как-то приехали в дальний район города, но адрес перепутали, заблудились там. пока дом искали к нам парни подошли, ну лет так 30-35. вида стремного, в спортивках и джинсовках. одна подруга стала с ними флиртовать. особенно один ей понравился. она у него попросила телефон позвонить. он дал. а там на заставке фото ребенка, младенца. ее это не смутило. он нас стал звать... конечно же на скамейку пива попить. с собой у них была полторашка.... так я эту подругу еле оттащила от него. она мне это долго вспоминала. говорила, классные парни, если женаты - разведутся и вообще может уже в разводе, а ребенок не помеха...их внешний вид и то, куда они нас приглашали ее не смутило.
вот это я понимаю принцы!

Автор
#214
Гость

автор беги от них, это якоря типичные, затянут в секту еще какую нибудь, она по ним давно плачет. держись мужа, береги семью, а про них забудь. это быдломасса никуда не пристроится, сопьются

спасибо!

Гость
#215
Автор

В том то и дело, что я их не осуждаю. только хочу понять действительно ли они счастливы и что дальше-то с ними будет? почему не думают о будущем.Если бы вы только могли себе представить как вы неправы. Я тут не писала, что нос в чужие дела суют как раз они. Что именно они мне в лицо и за спиной говорили, что живу я неправильно, что с мужем у нас любовь ненастоящая и что выгляжу и одеваюсь я неправильно. Это так женщина-вамп мне в глаза высмеивала меня, если не дай бог видела меня в розовом или голубом!!! Это они ненавидели моего мужа и критиковали наши отношения и сейчас за глаза это продолжают делать, когда мы уже 7 лет вместе!!!Я НИ РАЗУу им слова не сказала, не критиковала и с советами не лезла!!!!!!! конечно мой муж их маргиналами называет. А я никак в это поверить не могу. Это же мои бывшие близкие подруги!

Автор

В том то и дело, что я их не осуждаю. только хочу понять действительно ли они счастливы и что дальше-то с ними будет? почему не думают о будущем.Если бы вы только могли себе представить как вы неправы. Я тут не писала, что нос в чужие дела суют как раз они. Что именно они мне в лицо и за спиной говорили, что живу я неправильно, что с мужем у нас любовь ненастоящая и что выгляжу и одеваюсь я неправильно. Это так женщина-вамп мне в глаза высмеивала меня, если не дай бог видела меня в розовом или голубом!!! Это они ненавидели моего мужа и критиковали наши отношения и сейчас за глаза это продолжают делать, когда мы уже 7 лет вместе!!!Я НИ РАЗУу им слова не сказала, не критиковала и с советами не лезла!!!!!!! конечно мой муж их маргиналами называет. А я никак в это поверить не могу. Это же мои бывшие близкие подруги!

Да они просто завидуют Вам, вы вырвались из этого тупого существования, а они не могут

Автор
#216
Гость

Да они просто завидуют Вам, вы вырвались из этого тупого существования, а они не могут

такое отношение ко мне было еще до того, как я вырвалась. если они и завидуют, то отлично скрывают. они утверждают, что у них просто другие потребности, лучше, чем у меня. а у меня как у всех! и это не круто. у них культ духовности или не знаю как это называется, внутреннего мира. эзотерики, хотя эзотерикой они особенно не занимаются. что-то раньше читали. может со мной об этом им не интересно говорить. но разговоры об этом всплыли за 10 лет наверно раз 5. (не видела у них больше духовности, чем у других, ничего нет духовного в изменах своим парням и растрате родительской пенсии) а так же культ алкоголя и наркотиков. что им много не надо, у них есть внутренний мир, а внешнее богатство - это излишки и удел *****. то есть если у тебя хорошая одежда и если на фотографии в соц.сетях у тебя твое фото, а не мишка-наркоман, значит ты *****! как бы скромно ты не выглядела. при этом постоянные разговоры о том, что настоящие кавалеры не подходят по фин.достатку. бомж в мужья не нужен. а кому они-то сами нужны? пыталась одна строить отношения с приличным, небогатым. но хотя бы работающим и самостоятельным парнем немного из другой среды - он ее через неделю выгнал! она ночами к подружке таскалась, с утра к нему пьяная приезжала, истерики закатывала...они как подростки считают, что пиво - это хорошо, вредно конечно, но как-то круто что ли, и это их выбор, они как бы ненормальные и гордятся этим. и не хотят быть нормальными. а еще психопаты это круто у них! то есть они пьют и читают книги психопатов и алкоголиков, а потом ноют, что вредят здоровью и внешность уже не та... ну короче я не уверена, что там есть большая зависть, но может быть скрывают, отсюда и их тараканы. но они всегда были такие, сейчас правда все хуже и хуже.

Автор
#217
Автор

такое отношение ко мне было еще до того, как я вырвалась. если они и завидуют, то отлично скрывают. они утверждают, что у них просто другие потребности, лучше, чем у меня. а у меня как у всех! и это не круто. у них культ духовности или не знаю как это называется, внутреннего мира. эзотерики, хотя эзотерикой они особенно не занимаются. что-то раньше читали. может со мной об этом им не интересно говорить. но разговоры об этом всплыли за 10 лет наверно раз 5. (не видела у них больше духовности, чем у других, ничего нет духовного в изменах своим парням и растрате родительской пенсии) а так же культ алкоголя и наркотиков. что им много не надо, у них есть внутренний мир, а внешнее богатство - это излишки и удел *****. то есть если у тебя хорошая одежда и если на фотографии в соц.сетях у тебя твое фото, а не мишка-наркоман, значит ты *****! как бы скромно ты не выглядела. при этом постоянные разговоры о том, что настоящие кавалеры не подходят по фин.достатку. бомж в мужья не нужен. а кому они-то сами нужны? пыталась одна строить отношения с приличным, небогатым. но хотя бы работающим и самостоятельным парнем немного из другой среды - он ее через неделю выгнал! она ночами к подружке таскалась, с утра к нему пьяная приезжала, истерики закатывала...они как подростки считают, что пиво - это хорошо, вредно конечно, но как-то круто что ли, и это их выбор, они как бы ненормальные и гордятся этим. и не хотят быть нормальными. а еще психопаты это круто у них! то есть они пьют и читают книги психопатов и алкоголиков, а потом ноют, что вредят здоровью и внешность уже не та... ну короче я не уверена, что там есть большая зависть, но может быть скрывают, отсюда и их тараканы. но они всегда были такие, сейчас правда все хуже и хуже.

под звездочками т п

Гость
#218
Гость

Господи, сколько можно хаять авторшу???А вы тут все не допускаете, что человек, может быть, хочет разобраться в жизни (в том числе и в себе), ёлки-палки??

Не хочет, она разобралась уже.
Она д,Артаньян, вокруг пи..д..р..сы

Гость
#219
Автор

я хотела знать врут они или нет, что их все устраивает.

Автор

и второй вопрос, кто видел таких людей, что с ними дальше будет? какое будущее их ожидает?.

Автор

я спрашиваю, чтобы знать в перспективе стоит ли с ними продолжать такое общение как сейчас, или лучше еще больше отдалиться.

врут

плохое

аплодирую стоя

Гость
#220
Гость

Не хочет, она разобралась уже. Она д,Артаньян, вокруг пи..д..р..сы

Она ХОЧЕТ, как и Я ХОЧУ !!!

Гость
#221
Автор

такое отношение ко мне было еще до того, как я вырвалась. если они и завидуют, то отлично скрывают. они утверждают, что у них просто другие потребности, лучше, чем у меня. а у меня как у всех! и это не круто. у них культ духовности или не знаю как это называется, внутреннего мира. эзотерики, хотя эзотерикой они особенно не занимаются. что-то раньше читали. может со мной об этом им не интересно говорить. но разговоры об этом всплыли за 10 лет наверно раз 5. (не видела у них больше духовности, чем у других, ничего нет духовного в изменах своим парням и растрате родительской пенсии) а так же культ алкоголя и наркотиков. что им много не надо, у них есть внутренний мир, а внешнее богатство - это излишки и удел *****. то есть если у тебя хорошая одежда и если на фотографии в соц.сетях у тебя твое фото, а не мишка-наркоман, значит ты *****! как бы скромно ты не выглядела. при этом постоянные разговоры о том, что настоящие кавалеры не подходят по фин.достатку. бомж в мужья не нужен. а кому они-то сами нужны? пыталась одна строить отношения с приличным, небогатым. но хотя бы работающим и самостоятельным парнем немного из другой среды - он ее через неделю выгнал! она ночами к подружке таскалась, с утра к нему пьяная приезжала, истерики закатывала...они как подростки считают, что пиво - это хорошо, вредно конечно, но как-то круто что ли, и это их выбор, они как бы ненормальные и гордятся этим. и не хотят быть нормальными. а еще психопаты это круто у них! то есть они пьют и читают книги психопатов и алкоголиков, а потом ноют, что вредят здоровью и внешность уже не та... ну короче я не уверена, что там есть большая зависть, но может быть скрывают, отсюда и их тараканы. но они всегда были такие, сейчас правда все хуже и хуже.

Оооо! Автор, у меня и здесь - почти та же история была!!! (ниче се! сколько сходств!!!!! я в шоке!!!Чесслово!!!!)

Гость
#222

Я в свое время как раз-таки "повелась" на то, что якобы "невфоры = Высокодуховные Люди, не то, что - "попсари" и что они якобы "хорошие преданные друзья"...И я в это свято верила...Пока не столкнулась почти с тем же, что и у вас..Так что помимо жестоких "зависимостей" меня от них отбила подобная "Духовность"...Сколько там бл...ей вонючих оказалось и стерв-"подружек"! (похожая картина на вашу)
(И как мне нравятся их "выпады" по поводу "попсовых "***" с "ягой" в руках"...А чем они-то лучше?????Ну - не с "ягой", дык - с другой "бормотухой", грязные, как *****, и тоже - шлюююхи, еще те!))))
ГДЕ отличие?
В - тряпках и музыке???))) )

"Подруги" были, как и в любом другом обществе, пока у тебя - шоколад, и пока с тебя есть, что взять...Одна вроде как "горячо" приглашала к себе в компанию (когда я начинала "вливаться" в тот круг), а на концерте, на котором мы вместе неожиданно оказались через пару дней, она стояла со своими и типа сделала вид, что не заметила меня..Даже не поздоровалась и не кивнула..Вторая, с которой мы учились на одном курсе и типа "тесно" общалась, когда ушла (за неуспеваемость), забила на меня, как-будто меня и не было в ее жизни.Стояли мы как-то (еще во время) учебы на остановке (как всегда) после пар, подошел к ней знакомый парень, и она при мне с ним гутарила, не представив меня ему и его мне..Вот такая ***** картина: стоим мы втроем, она с ним "щебечет", и еще я стою, как полный *****, со мной никто не общается...Потом она уходит и, как ни в чем, не бывало, на меня переключается.. Минут 20 с ним трепалась.Что это?
И еще - много чего дибильного и страшного (в буквальном смысле, не буду здесь описывать).Такчта "друзей" как раз-таки в тех кругах одних "Духовных" ("конечно же - в отличие от попсни":) я так и НЕ встретила. А как красиво "промывают" мозг мифом, что вот, вот тама - "настоящие друзья, не зависящие от материального"...

Гость
#223

И да психи (психопаты) - это "идолы"...
И везде - штамп "*****" )))))))) , раз хоть на йоту есть отличие...А как же свое мнение??Как же разговоры о "свободе", в том числе - "свободе мышления"???Отличаешься в чем-то на йоту - и все, ты - т п !))))))))Думаешь (или притворяешься, что думаешь), как они всецело, - все с тобой в порядке, ты - "своя"...Что это? Где "хваленая свобода", а?...
Короче "за годы" там я поняла сколько там откровенной фальши и мифов, мифов и еще раз мифов...(а я - из тех, кто честно верил во все это)
В общем "неформалы" для меня - это самое большое "ФИАСКО" в моей жизни на сегодняшний день (как в сериале "Школа" Гай Германики, когда эта Носова тож разочаровалась в своих "эмо": "я думала, что найду там "своих", а они...они- такие же самые") ( считаю, что в фильме очень круто показана вся эта "правда жизни" про нефоров, в частности)
...Хотя, конечно, думаю, что есть и другие (более положительные) примеры неформальной жизни (не собираюсь всех под одну гребенку чесать)
(Я - оптимист все же)))..

Гость
#224

* - штамп " т. п. "

Меланхолик
#225

Интересная тема, т.к. я сам в свое время прошел через десяток субкультур.

В т.ч. доводилось общаться и с "основателями субкультур" на российской почве.

Да и сейчас я, в качестве меломана, хожу на многие музыкальные концерты (в основном, правда, джаз, академический авангард, импровизация, экспериментальная электроника, неофолк и т.п.).

Могу многое рассказать про субкультуры 90-х - начала-середины нулевых.
В первую очередь, про металлистов, панков, готов, рэйверов, депешистов, хиппанов, индустриальщиков, альтернативщиков и т.п.
Еще больше могу рассказать про различную музыку, т.к. собрал и прочитал все серьезные труды о музыке на русском (на вумане даже приводил топ-10 книг о музыке на русском), а также периодически почитываю главный меломанский журнал мира The Wire (который в России не выходит).

Кроме того, как ни парадоксально, мне также нравится арт-хаус и восточная философия.

Сам с удовольствием послушаю про современные субкультуры (т.к. кажется, сейчас кругом одни рэпперы и хипстеры) :))

Применительно к описываемым девушкам я бы стал руководствоваться подходом "Не судите, да не судимы будете".
Это их выбор - пить, отказаться от семьи, отказаться от работы и творчества.

Могу сказать, что это ничего общего не имеет c музыкой, арт-хаусом и тем более с восточной философией.
Даосы, буддисты, представители дзэна, йоги и т.п. не пьют.
Буддизм - это срединный путь, который призывает совмещать духовные практики и социальную адаптацию (тунеядство он точно не поддерживает, как и все восточные школы).

Меланхолик
#226

Также это не имеет ничего общего с критикой общества потребления.
Критика общества потребления - это специфическая философия.
Выражена она, в первую очередь, в трудах левого философа Жана Бодрийяра под названием "Общество потребления", "Симулякры и симуляции", а также "Символический обмен и смерть".
Его философия повлияла на создание трилогии "Матрица", где есть прямые ссылки на его книги и на значительную часть современной мысли.

Кроме того, критика общества потребления содержится у "новых левых".
В первую очередь, в труде Ги де Бора "Общество спектакля".

Но, как Вы понимаете, левые никогда не одобряли тунеядства и социального паразитизма.

Еще критика общества потребления есть у традиционалистов (которых обожают европейские и российские правые и крайне правые).
Особенно, в трудах Рене Генона и Юлиуса Эволы :))

Что до этих девушек, то, думаю, вряд ли у них есть осмысленная позиция на сей счет.
Особенно учитывая, что наряду с критикой общества потребления они "ищут богатого спонсора" :)))

Меланхолик
#227
Гость

Как по мне это - и есть самый настоящий "рок-н-ролл"...)Не тот, где в молодости в основном бухали-кололись, а ща живут в замках, "пионеры" сего "стиля музыки" или же "образа жизни" или же "явления", типа всяких там Осборнов, Мак Картней, Слэшей и прочих..."Свобода" "свободных людей", почему-то все-таки выбравших жизнь за нехилые бабки, жизнь в замках, с кучей "гаджетов", а в песнях-то часто "сквозит" - "не стоит прогибаться под "изменчивый мир", пусть ОН прогнется под нас"...Да-да!Смотрю на них и "верю" в это...Главное попсу обос...ть, мол, им подавай одно "материальное"))))Вот эти ваши "ребята" - почти что и "не прогибаются под этот мир", живут как раз "посылами тру рок-н-ролла", своих кумиров)))

Вот это достаточно популярные мифы.

Во-первых, что рок-н-ролл и поп - это разные вещи.
Это не так.
Рок-н-ролл в своей массе всегда был поп-музыкой и мейнстримом.
Изначально, это вообще танцевальная музыка для дискотек.

Давайте определимся с тем, что значит "поп-музыка".
Pop - это сокращение от слова popular, популярный.
На западе pop определяется элементарно - числом продаж альбомов и выпускающим лэйблом.
С лэйблами все просто. Как и во многих других сферах, в системе мирового олигархического капитализма музыкальный бизнес, в основном, принадлежит олигополиям, а конкретно, 80% музыкального рынка принадлежат всего 4-м фирмам-мэйджорам, которые стараются подобрать музыку для тех или иных групп населения.
Это и есть pop.
Музыкально - это может быть любой стиль. Но самые главные стили поп-музыки - это рок (больше всего рока среди поп-музыкантов, как ни парадоксально), диско, евродэнс, рэп, альтернатива - это главные направления поп-музыки.

Меланхолик
#228

Поп характеризуются маркетологическим, коммерческим подходом к производству музыки (особенно сейчас), конформизмом, системностью, отсутствием острых вопросов, простотой восприятия, отсутствием новаторства и экспериментов.

Почти весь рок - это поп. За редкими исключениями.

Что такое "не поп"? Это, во-первых, "большая музыка" (музыка, как искусство), т.е. классика, академический авангард, джаз, фолк, этника, ритуальная и традиционная музыка, а также новаторские и экспериментальные жанры - импрув, экспериментальная электроника, индастриал и т.п.
И кроме того, та музыка, которая производится множеством маленьких лэйблов (small labels), которые не подконтрольны 4-м музыкальным фирмам-олигархам.

В истории рока было несколько периодов действительно немейнстримной музыки.
Первый период - это гаражная и психоделическая музыка - 60-70-х.
Второй период - краут-рок и отчасти прогрессив-рок (в рок пришли музыканты из фри-джаза и академического авангарда и резко его обогатили, но этот жанр всегда был в андеграунде, т.к. был слишком сложен для масс, как по музыке, так и по идеологии).
Далее он сильно повлиял на индастриал.
Третий период - это революция DIY, маленьких лэйблов или, как ее называют культурологи punk/new wave/industrial revolution.

Меланхолик
#229

Она была против коммерческого стадионного рока, мэйстрима, шок-рока, против крупных олигархических лэйблов, про системы и против конформизма.
Благодаря этой революции появились сотни новых лэйблов, десятки новых стилей, множество разных идеологий, фэнзинов и т.п.
Это было лучшее время в истории рока.
В девяностые после коммерциализации альтернативы и появления попсового "бритпопа" в андеграунде были нойз-рок, шугейз и пост-рок.

P.S. Все перечисленные Осборны и Слэши - это самые вульгарные попсовики :)))

Меланхолик
#230

Вот еще посмеяться. Только факты и наблюдения.

Рок-группа Red Hot Chili Peppers за несколько миллионов долларов играла на личной вечеринке Романа Абрамовича.

Рок-группа Ленинград за миллионы долларов выступала на свадьбах и корпоративах банкиров, на олигархических тусовках.

Михаил Прохоров недавно отмечал пятидесятилетие на личном острове, а также в личной резиденции в Сколково. Потратил на это рекордные суммы в миллионах долларов.

В качестве приглашенных музыкантов, которые помогали гостям кушать еду из ресторана "Пушкинъ" (и способствовали пищеварению, в т.ч. председателя Центробанка, которая гуляла на вечеринке одного из поднадзорных банкиров) были поп-рок группы Scorpions и Машина макарон (думаю с хрюканием про "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, уж лучше сразу подставить оч_ко" :)))

Кроме того, большинство известных рок-музыкантов у нас зарабатывают корпоративами у нефтяных, газовых компаний и банков :))

Под водочку, салатик и стриптизерш :)))

Вот и вся духовность, "особая миссия рока" и т.п.
В подавляющем большинстве случаев ее нет и не было.
Это лакейская развлекательная музыка за редким исключением.

Меланхолик
#231

Исключения из русс. рока - это Звуки Му, Центр, Джунгли, Поп-Механика, Сергей Курехин, Гражданская оборона, Яна Дягилева, Саша Башлачев, Саша Непомнящий, Ник рок-н-ролл, Кооператив ништяк, Оргия праведников, Зоопарк, Калинов Мост, Оберманекен, Вежливый отказ и т.п.

Т.е. проще говоря, сибирский панк, московский авангардный рок и СашБаш.

Кстати, люди это понимают.
По Гражданской обороне и творчеству Летова пишутся диссертации.
В канун выхода документального фильма о нем, вся российская пресса (даже либеральная) написала панегирики.
Башлачеву установлен памятник, рокеры регулярно проводят концерты в его честь. Мэр города, в котором он родился, устраивает ежегодный рок-фестиваль им. Башлачева.
Московский концептуальный рок пришелся по вкусу меломанам со всего мира.
В отличие от многих других российских рок-групп, которые были лишь калькой западных модных влияний (металла, нью-вэйва, хард-рока и т.п.), но которые были наиболее популярны в СССР-РФ.

P.S. Ах да, забыл. У Д.А. Медведева в твиттере в качестве любимой музыки были указаны самые известные хард-рок команды Black Sabbath и Deep Purple (только Led Zeppelin, кстати, самой приличной группы среди хард-рока не хватает).
Отдельно стоит упомянуть тусовку Д.А. Медведева с Боно из рок-группы U2.

Так что, рок и, пожалуй, рэп - это главные направления поп-музыки.

Меланхолик
#232

И самое смешное. Зашел сегодня на сайт одного рок-металл клуба.
Концертный график там убойный.
Лютые металлисты (включая, сатанистов), а между ними "Дискотеки 90-х" ("лучшие хиты"), а также, внимание, "долгожданные концерты" В. Преснякова, Л. Агутина и В. Кузьмина :))
И самый прикол, что концерты даже самых "некассовых" металлистов стоят в два раза дороже, чем Пресняков и Агутин :))
Может, конечно, Преснякова с Агутиным уже в приличные места не зовут, но выглядит все это, как полнейший трэш и паноптикум :)))

Гость
#234
Гость

Я напряжного ничего не делаю из принципа, моя работа творческая и я не работаю, строго говоря, а получаю удовольствие. Если вы не нашли дела по душе, то жаль, но еще не поздно. История знает много людей, которые только после выхода на пенсию стали художниками или музыкантами.

Думаю моя работа не менее творческая. Так вот я точно знаю - чтобы сделать что то востребованное, качественное и сдать это заказчику без проблем надо ооочень потрудиться. Все мои знакомые вкалывают по 8-10 часов на своих творческих заказах. Архитекторы, дизайнеры интерьера, художники по стеклу есть. Никто не может себе позволить отдыхать все лето. Ни один человек.
Согласна, и зачастую вообще никуда не могут уехать летом больше,чем на неделю боятся заказ упустить

Гость
#235
арабеска

Никто не купил недвижку, живут с родителями те, кто имеет долю в этой недвижке, и кого не парит. Кого парит, те живут отдельно. Мы сейчас снимаем дом в 35 км от Москвы, по 4 тысячи с носа, живем 8 человек, нам классно. С осени лично я сниму комнату за 14 тысяч. Я фрилансер и мне пофиг на капризы работодателей. а те, кто работают, за 9 месяцев достаточно зарабатывают на лето. Путешествуем по всему миру. в особенном почете ЮВА и Латинская Америка. Мне лично месяц в Камбодже обошелся зимой в 32 тысячи рублей, которые я спокойно сшибаю фрилансом.

Да, ну, и как можно верить человеку,который так сочиняет? У меня есть друг,экономист на всём Он любит ездить в Камбоджи и т.д. Находит недорогие билеты, живёт в гестхаузах, ест, как птичка Но даже он не уложится в 32 тр за месяц.А уж Латинская Америка- это уже не смешно

Автор
#236
Меланхолик

И самое смешное. Зашел сегодня на сайт одного рок-металл клуба.Концертный график там убойный.Лютые металлисты (включая, сатанистов), а между ними "Дискотеки 90-х" ("лучшие хиты"), а также, внимание, "долгожданные концерты" В. Преснякова, Л. Агутина и В. Кузьмина :))И самый прикол, что концерты даже самых "некассовых" металлистов стоят в два раза дороже, чем Пресняков и Агутин :))Может, конечно, Преснякова с Агутиным уже в приличные места не зовут, но выглядит все это, как полнейший трэш и паноптикум :)))

спасибо ха подробное описание и ваше мнение, я с вами согласна. а можете что-то про инди написать, про такую суб-культуру. просто вчера читала Луркмор, разбиралась кто же есть мои знакомые, одна подруга попадаед под описание инди. я вроде и сама раньше была инди, насколько я помню, просто потому. что ходила в клетчатых рубашках и кедах и слушала английские группы. Ну дали мне как-то Коелье почитать. Мне не понравилось, я больше не брала такое и не читала. Значит не была тру-инди.))) Вещества тоже не упортебляла. Я так думала, что это уже какая-то устаревшая суб-культура. которую сменили например хипстеры или типа того. но моя подруга точно не хипстер. выходит она просто старый неформал, который так и остался представителем устаревшей суб-культуры?
просто на Луркморе написаны все те авторы, которых моя подруга читает (в статье про инди), похоже и остальное описание, что они псевдоинтеллектуалы, высокомерные. про арт-хаус и эзотерику, что увлекаются этим. и что своих некогда интеллектуальных и модных писателей понемногу списывают в попсу, например Пелевина. Это все прям слово в слово, что мне подруга говорит. Очень похоже!

Автор
#237

спасибо за подробное описание и ваше мнение

Автор
#238

Меланхолик, буддисты не пьют, а как на счет других подобных стимуляторов? вообще видимо они так называемые позеры. не сложно узнать и проникнуться какими-то вещами в восточной философии, мало понятными для большинства не разбирающихся, и кидать их на стену в соц.сетях, и упоминать в разговоре.

надеюсь у них, это увлечение действительно для души, а не просто из-за моды или так принято в их субкультуре.

Автор
#239

Я в свое время как раз-таки "повелась" на то, что якобы "невфоры = Высокодуховные Люди, не то, что - "попсари" и что они якобы "хорошие преданные друзья"...

дааа, согласна полностью меня до сих пор коробит, когда мне кто-то про дружбу начинает говорить, тем более оценивать меня как друга. это та старая травма. )
одна из этих подруг, готичка которая, была такая дружелюбная, подходила к нам с моим парнем на каждом концерте, в гости звала. мы приходили пару раз, потом подружились, я чаще стала ходить, у нее небольшие компании собирались, она была очень гостеприимной. А как только мы с парнем разошлись, и я стала зависимой от этих посиделок, т.к. идти было некуда, друзей не было - она как только меня не унижала, чувствовала власть. а уж про критику и говорить нечего. я сутками не спала. не могла в себя прийти, после разрыва, а она мне в лицо говорила, что я тряпка и достала ее нытьем. вот такая подруга! в итоге у нее к 33 годам не было ни единых отношений вообще никогда ни разу! а все мои отношения она ни на секунду не переставала критиковать. когда критиковать было нечего, когда я вышла замуж, и вроде у меня все было гладко и шоколадно, они заявили, что я слабая тряпка, не могу без мужика.а они молодцы, справляются одни.
при чем я вспомнила как они говорили. мол вот везет парням (из компании), они отбросы общества, им уже ближе к 30ти, они только пьют, работают единицы. но все равно найдется женщина, которая их подберет и оденет и накормит. и на свою шею посадит. а нам так вряд ли повезет. вот какая несправедливость. противопоставляли себя парням, как-будто от них отличаются... и ничего не делали, что бы хоть познакомиться с кем-то. из дома, из тусовки не выходили никуда.

Автор
#241

на счет высокой дружбы опятьже. у меня были пара подруг, обычных девушек. семейных. они ни разу мне не сказали ничего про настоящую дружбу, короче дружить не учили. общались ровно.
а эти 2, ой каких ангелов из себя изображали. я у них была самым оцтойным другом, мне прямо говорили, что близкие подруги они друг у друга, я в этот круг не вхожу, т.к. дружить не умею. все учили меня быть настоящим другом, при том, что я за 10 лет на них ни разу не сорвалась и матом не обложила. от них это было регулярно и на меня и еще больше друг на друга. у них видимо какие-то другие параметры настоящей дружбы.

Мармотка
#242
Автор

да можете и так говорить. вытащил из грязи.))) хотя он младше меня и тогда студентом был. он не мужик, а мальчик был и я сама вытащила из бедности и его и себя. а он меня вытащил из этого маргинального общества. да до 30ти лет гуляла с ними. а с тех пор 7 лет прошло. у них так ничего и не изменилось. вам бы это не показалось странным? что я грязь лью и чем-то горжусь - лично ваши домыслы. все мои мотивы этой темы в самой теме. так что проверьте гормоны и не лейте грязь на меня, если дружите со своей головой!!!

Лена ?)))

Автор
#243

про вульгарность - и не говорите. одна была вульгарная, флиртовала с чужими парнями. а вторая сама скромность. угадайте кто с чужими спал? та, которая типа скромная. флирт, близкая дружба и куча просьб - это у них было нормой общение с парнем подруги. как будто парень подруги - это их парень. я долго терпела. но когда уже мужа моего(будущего) скромница и другая ее такая же подруженция попытались взять в оборот - я решила хватит, надо отдаляться.

Автор
#244
Мармотка

Лена ?)))

нет)))

Автор
#245
Господи благослови

Я работаю в морге патологоанатомом. Когда к нам привезли холодное тело Жанны Фриске, я сразу возбудился. В моём сознании стали появляться дикие сцены извращений, которые я давно хотел осуществить, но боялся, что меня могут застукать мои коллеги. Но в этот раз у меня была ночная смена и я работал один. На этаже никого не было. До того, как привезли её тело, я узнал, что на похоронах её гроб открывать не будут, именно поэтому я мог делать с телом всё что угодно. Я достал свой толстый член и всунул в её холодный анус. Это был кайф. Я *****её тело в разных позах. Когда я кончил, то решил передохнуть. После непродолжительного отдыха я снова возбудился и решил, что ***** её в рот. Но ткани мёртвого тела отличаются от тканей живого своей упругостью. Мне пришлось взять специальный инструмент, чтобы слегка растянуть рот Жанны. Еёглотка была холодная, из-за чего я получил неописуемый оргазм. Но вечеринка только начиналась. Я взял специальный нож и вспорол её брюшную полость. Я вытащил все кишки, все внутренности Жанны. Я положил всё это на специальный стол, взял ножницы и начал всё это потрошить. Когда её внутренности стали похожи на фарш, я залез на стол, спустил свои штаны и высрал огромную кучу ***. Я начал перемешивать это мясное рагу до превращения в однородную массу. Затем я полностью разделся и стал обмазываться говняно-мясной массой и *****. Я представлял, что меня поглотил единый организм Жанниной говняно-мясной массы, и все предметы весь мир, вся Вселенная состоит из этого. Я выстрелил струёй спермы на 3 метра. Это было неописуемо. После бурной ночи наслаждений я засунул говняно-мясную массу в холодное тело Жанны и зашил её брюшко… После тёплого душа предстояла бумажная работа.

))) а она правда умерла что ли??? : 0

Автор
#246

с ума блин сойти. она же столько лечилась... ну *****....

Мармотка
#247

А это 2раскрытие глаз" на то что ах юность прошла не там и не с теми и не так.
это у ВСЕХ в 30-35 есть.
мои знакомые и те кто лучше в разы чем я живет и те кто хуже и семейные и одинокие чёт в 2015 "словили" "озарение" что молодость про/сра/на и всё могло б быть иначе.
я сама немного в депрессии весной была по той же причине.

Мармотка
#248

а касаемо темы - подруга детства с подросткового возраста активно неформалила и я с ней за компанию периодически. но друзьями тех людей не называла никогда. хотя что то резонировало.
меня сразу же отвратило слегка всё эти расуждения о "неформальном братстве" и общая небрезгливость.
случались там вполне тонкие мыслящие люди которые реально могли создавать креатив но единицы а в основном скопление неприкаянных уродцев.

у подруги печалька по жизни сейчас. стаж работы продавайкой по несколько месяцев. хотя у неё достаточно инетересное мышление и рисовала она классно - идеи интересные. но на дизайнера из трех вузов отчислили потому как идея без техники это ничего. в школе кстати была из тех отличниц чьи родители даже не в курсе были как их ребёнок учится и ни разу в школе не появлялись.
сейчас зависимость от травы и спайсов причем вполне настоящая. да и в целом зависимость от измененного состояния сознания. и периодически по монастырям обитает до очередного загула.
справедливости ради есть пара человек которые всё ж таки свою свободу получили - не выходя из привычного образа жизни вполне материально независимы и могут что то в плане хъотелок себе позволить - это я считаю на самом деле здОрово но опять же это пара человек всего.
а так кто то в среднепочтенного обывателя переквалифицировался кто то по прежнему тусит но без денег и без здоровья.часть умерли/погибли. несколько человек вполне успешные обыватели.

Меланхолик
#249
Мармотка

А это 2раскрытие глаз" на то что ах юность прошла не там и не с теми и не так.это у ВСЕХ в 30-35 есть.мои знакомые и те кто лучше в разы чем я живет и те кто хуже и семейные и одинокие чёт в 2015 "словили" "озарение" что молодость про/сра/на и всё могло б быть иначе.я сама немного в депрессии весной была по той же причине.

У меня - нет.
Даже есть некая ностальгия по субкультурной молодости.
Я не против послушать подобную музыку и сходить на концерт, что периодически и делаю.
А ощущение, что жизнь прос_рана бывает при депрессии.
Депрессия же это зачастую болезнь отсутствия в жизни смысла.
И лечится экзистенциальной психотерапией.
Очень подробно мы эту тему м обсудили (и обсуждаем) тут в топике о смысле жизни :))

Меланхолик
#250
Автор

про вульгарность - и не говорите. одна была вульгарная, флиртовала с чужими парнями. а вторая сама скромность. угадайте кто с чужими спал? та, которая типа скромная. флирт, близкая дружба и куча просьб - это у них было нормой общение с парнем подруги. как будто парень подруги - это их парень. я долго терпела. но когда уже мужа моего(будущего) скромница и другая ее такая же подруженция попытались взять в оборот - я решила хватит, надо отдаляться.

Мне кажется, что это вовсе не зависит от субкультур.
Все это зависит исключительно от конкретных людей и их психологии.