"Человек в старости всегда одинок, даже если его окружают дети и внуки". Вы согласны?

Не пойму, к чему этот пример? Вот что, старикам в городе с моста прыгать или под поезд чтоли бросаться, раз они стали беспомощны...
Поскольку у нее детей не было, а мать была, наверное это был посыл к матери, дескать, в свое время освободишь меня.

Да у нас в обществе многое что считается, вешают ярлыки и вбивают стереотипы. Человек сам по себе в основном существо одинокое. У вас вот много единомышленников? Есть своя точка зрения, отличная от других? Просто в преклонном возрасте, вам уже правильно ответили, человек часто уходит в себя,анализирует свою жизнь, старается что-то исправить, готовится перейти в другую реальность. Поэтому и принято считать, что они одиноки. Даже при наличии потомков, кошек, клумб и прочего.

Это зависит от стариков. Есть умные, развитые, с хорошим характером и с ними стремятся общаться. Но большинство и в молодости были наглыми, с плохим характером и тупыми, а с возрастом характер стал только ярче.

Вообще-то она много чего говорила не свойственного психически здоровому человеку, так что ее примеры нам не пример).

Или сам в свое время забиал на детей и вгуков, а теперь они ему отвечают взаимностью. А что, у нас так было: мать всё делала для нас с сестрой, а отец считал, что его обязанность - деньги в дом приносить. Мол, берите сколько надо, только оставьте меня в покое. Придет с работы - и к телеку. Также и с внуками в дальнейшем: потетёшкается 5 минут - и хватит.

Внуки уже подростки и взрослые. Наша мама и бабушка умерла. Отец через неделю после похорон поехал в пансионат и нашел себе подругу. Это, конечно, его право, пусть она ведет зозяйство в его опустевшей квартире, ибо мы с сестрой не горим желанием ему помогать. А видимся толко по праздникам.

Странно, за лежачим нужен круглосуточный уход, были деньги, а человек отказался, чтобы сиделка могла тебя выпустить в отпуск или хотя погулять., самой к врачу сходить и так далее? Не верится. скорее был выбор свести как-то старушку в могилу или досматривать.

А ощущение одиночества возникает, так как нет единомышленников обычно, нет даже хобби. Не все старики могут общаться с ровесниками, а про детей и внуков тем более.

Часто бывает так, что старика настигает заболевание, поражающее разум. Конечно развитому и активному человеку больше шансов сохранить живость ума, но все же.

сне кажется, это вообще вариант вне темы. У тех большие проблемы будут.

Керен - одна из очень немногих действительно умных людей на форуме.
ППКС.

Ну, отдавать стариков на съедение волкам, конечно, не гуманно, а вот укольчик сделать - самое то. Я имею в виду эвтаназию. Введут ли ее в РФ через 10-20-30 лет?

Добавлю от себя.
Да, в старости человек внутренне одинок всегда. Но в этом нет ничего страшного, наоборот, это очень приятное состояние. Если удастся сохранить более-менее здоровье и разум, то лучше и не придумаешь. Никто больше не лезет в твой мир.
Физическая немощь и необходимость зависеть от других даже в мелочах - вот это реально страшно, а одиночество души - это хорошо.

Я не была в Греции - и вы не поедете! Каково!

Да, ваша тема намного лучше этого нащего с р а ч а о благодарности и неблагодарности. Я думаю, что человек слишком много теряет к старости в жизни, слишком многих людей, поэтому даже если он и остается с ясным умом и неплохим здоровьем, ему одиноко, те, кто может разделить его воспоминания о лучших годах жизни, в основном на том свете или в маразме. И к тому же не может с таким же интересом познавать - уже многое познано и попробовано. А впереди осталось мало, поэтому и что-то приобретать новое как-то бессмысленно. Остается греться на солнышке, есть то, что нравится).

Несомненно Керен умна итонка. Но данный ее пост суть страх перед старостью матери и вообще о том, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Наши старики на 90 процентов так и стараются по своим возможностям, копят деньги на похороны. по сути же это не сколько на похороны, сколько просто на немощь.

Введут конечно. Не через 10, а вот через 20 вполне возможно. Молодым же надо как-то освобождаться от стариков, и наследство еще никому не мешало. И это дешевле, чем содержать тех, кто не способен сам жить. Гораздо дешевле. Так что вопрос недолгого времени. Как раз ваши дети и смогут этим воспользоваться.

Ну это тоже данность. Опять же пример моей бабушки. Да она по сути не одинока. Рядом я. Приезжает постоянно моя двоюродная сестра, ее вторая внучка, правнучка, дочь сестры. На улице живут еще две ее двоюродные племянницы. По первому свисту ей помогут все. Ну "последствия" открытого дома. Но она живет в неком своем мире. Она не выходит дальше, чем магазин. Она почти не видит. У нее "своя" реальность из телевизора. Да, допустим она мне рассказывает какие-то "новости", а я не знаю даже, что сказать, потому что это полная шизофрения. Поэтому эту тему - отбрасываем. Она допустим, постоянно причитает "сыночек", меня смывает тут же, я не могу долго на эту тему разговаривать. Опять исключаем. Что еще, ну еще любимая там - моя хроническая никотиновая зависимость. Ну как бэ.. в 36 лет-то.. я могу выбрать свой собственный способ уничтожения своего организма? Ну и т.д. и т.п. Т.е. у людей сужается круг интересов, и появляется потребность, чтобы близкие были рядом 24/7. Катастрофическое сужение круга интересов. Дыры в душе заполнить нечем. Мы их заполняем работой, хобби, путешествиями, новыми встречами. А старики этого лишены и чем больше лет, тем больше эти дыры. Есть старики, что требуют заполнения этих дыр родными, но это уже насилие за гранью. Такова жизнь. Это неизбежно. И везет тем, кто шел-шел-бах-свет вырубили.

Нет, отнюдь не тонка. Бьет молотком по башке безо всякой тонкости )
Просто умна.

в вы правда хотели бы пожелать вашим детям уход за немощной вами?

Вот вы зря. Я за этот закон, руками-ногами-пальцами. ДЛЯ СЕБЯ. Я в группе риска. И я не хочу месяц-два-три просто заживо гнить, а потом минимум 48 часов быть в агонии. Я не хочу. Просто не хочу. Я хочу подписать все бумаги и тихо отъехать во сне. Я конечно для себя план "В" уже решила. Если вдруг, я заболею как папа, чек я куплю сразу. Пусть лежит. Чтобы в случае чего им воспользоваться. Люди не просто так стреляются. Эвтаназия нужна. Но у нас это сложно. У нас слишком много нечистых на руку людей на этом нагреются.

Нет. Но я бы не хотела и чтобы они были вынуждены принимать решение об убийстве меня. Это тяжело, это ОЧЕНЬ тяжело. У мня был такой момент в жизни, когда я о таком думала и поняла, что не смогла бы принять такое решение. Так что я постараюсь, как советует Керен, максимально долго сохранить здоровье и самостоятельность. А там уж как пойдет, не все в этой жизни от нас зависит.

Никто этого не желает, и степень немощи разная. Но я бы не хотела, чтобы моя дочь уехала, а я мудохайся полуслепая с катарактой одна, или чтобы я оказалась с инсультом в больнице, а с врачом мои соседки разговаривали. Всем людям нужна помощь.

Везде полно таких людей. У нас их ровно столько же, сколько и в других местах.

вы можете принять такое решение.

Милая, не думайте об этом. Не разрушайте себя такими мыслями. Вам всего 36! Жизнь будет счастливой и долгой. И курить бросите обязательно.

Как точно... Дры ка в решете. А заметили, что старики ищут общества не таких же стариков с дырами, а именно тех, кто моложе?
Теперь понятно почему. Если вставить два решета одно в другое, вода все равно будет вытекать... Хотя и "молодежь" в старости вещь относительная. Для старика 75 и старше молодой будет казаться 55-летняя пенсионерка.. Вот тут и наступает самый кошмар. Постаревший деть готов вешаться от капризов родителя, сил на себя порой нет, а тут решето. И на детей не переложишь - тогда на них вообще двойная-тройная нагрузка свалится. Нет, жить долго вредно.

Я? Нет, я вряд ли. Я очень люблю жизнь и у меня инстинкт самосохранения на высоком уровне, я не смогу и вряд ли захочу, честно говоря.
Ну разве что в каком-то совсем крайнем случае, хотя.... не знаю в общем. Не для меня это.

ну вот и для стариков с дырами своя жизнь важнее жизни детей. А много людей, которые детей любят больше, чем себя.

Это пока они маленькие. Когда они взрослеют, почти всегда есть очень болезненный период отрыва их от родителей. Дети обретают самостоятельность. В этот момент и происходит переворот в душе , когда та любовь, которая была к ребенку, видоизменяется. Это все еще любовь, но уже другая. Потом через какое-то время ты видишь, что это уже другой человек, совсем другой, не тот мальчик или девочка, что когда-то спал в детской кроватке или жаловался тебе на свои школьные проблемы. И любовь к ним уходит на задний план, и ты снова начинаешь думать о себе и о своем. Это классный момент, кстати говоря, вновь обрести СЕБЯ. Просто прекрасный.

Но не все старики с дырами и увлечениями в духе разговоров о сыне и из телика. Есть много полезных и интересных. У меня бабушка много лет лежала, но была общительная, рассказывала интересные вещи, можно было всегда посоветоваться и по жизни, и по профессии.

а я не имела ввиду любовь сюси-пуси, я имела ввиду именно зрелую любовь к детям, как к продолжателями рода.

Тут-то они его (род) и продолжат, и будут внучата. и всё сначала.)))

И это тоже. Моя да рассказывает много того, чего я не знаю. Много интересных воспоминаний, о жизни, о детстве, о войне. Много знаний. Безусловно. Но есть и темы на которых замыкает. Обратите внимание, у любого старого человека, а для меня даже старый - это за 80, потому что у меня бабушка до 85, когда папа заболел, была просто активным конем. Бодрым таким. А потом сломалась. Вот когда этот слом происходит - это все.. Ну есть еще отдельные личности -вампиры, эти и в 50 жизни никому не дадут. Но это люди не самодостаточные. Они всегда такие были. Старость просто усугубила. Особенно заметно это в "бабьих ямах"..

Повезло, а у меня бабушка зае-ла маму разговорами о том, что она "кушает", заучила ее как надо жить, а ей только 78, а маме уже 56 и бабушка еще вполне сохранна физически - на пятый этаж без лифта взлетает, а вот с мозгами и дырами в душе уже беда...

Красиво ответили на бред ! Респект Вам !

Мне жаль Вашу маму ! Когда-нибудь и она Вас зае- бет в старости .. Так что пусть лучше готовится в дом престарелых .."хороший пример " показывает Вам мама по отношению к бабушке ..

Ой.. я вспомнила, я в субботу лежа на диване с бокалом вина и пультом от телика /у меня тарелка и много каналов про живую природу:))/ просто вешалась, когда бабушка зашла поговорить. На тему - мне надо взамуж. Вот прям завтра надо замуж. "патамушта у тебя дом.. он у тебя разваливаться начнет, я помру погибнешь под завалами", и черт меня дернул поинтересоваться кого она мне в мужья присмотрела.. БИНГО! Старый друг, что сейчас тусует у нас. Чел живет по стилю "Драг, секс, рок энд рол".. Лучшей кандидатуры ну просто не найти.. В мужья.. Я ей так вежливо объяснила, что тусануться молодость вспомнить - всегда пожалуйста.. И тут лекция о том, что баба любого переделает. Я назвала злобно фамилию чела, что подвергся переделке, и что мне его только полгода как убить не хочется зверским способом.. а просто быстро.. и еще на час "это другое дело.. ".. и этот мозговынос "ты одна.. мужа тебе порядочного надо" нон-стопом идет.. :) Яж говорю замыкает.

ой не факт не факт. у моего мужа огромная семья. два брата пять племянниц. у всех полные семьи. все общаются и друг к другу в гости ходят. а бабушка вращаясь в такой огромной семье где ей извините в по пу дули просто взяла и умерла. сказала что ей все надоело она не чувствует себя нужной и полезной. все время была в унынии и сказала что скоро умрет. была крупная здоровая как бык на вид не дашь больше 60. и потом сказала что ей все надоело перестала есть и умерла. и отец мужа ее сын так же себя ведет.
так что наличие пусть и любящих детей не панацея воообще. наличие людей еще ни о чем не говорит

блин это все так неоднозначно...не избавляют дети от одиночества если в душе раздрай

А если серьезно - вы святоша, вы там были? Вы знаете что это такое? Я помню, как я приходила домой, и записка 24 шрифтом от руки "Сделай так, ЧТОБЫ ОНА СЕГОДНЯ больше не входила ко мне, выгони ее на хрен".. От папы. Бабушка просто не выходила из его комнаты. Папы не стало.. Я месяца три проводила профилактически рыки, когда лезешь в холодильник "а что там ищешь, а там это, а там то. Не хочешь? Ой а зачем ты это взяла.. А что ты взяла.. А почему взяла. А куда ты едешь, а где ты вечером будешь? А ты знаешь зонтик надо взять. А какой взяла. А покажи". нон-стопом, каждую минуту.. Мне пришлось просто свистящим ровным голосом объяснять максимально жестко, что мне 36 лет и я не нуждаюсь в таком объеме заботы. Отучила.. А некоторых не отучишь.. Примеры есть. Через дом.. Там дочь вешается..

Мне 65,есть дочь и внук,муж умер 5лет назад,абсолютно никак одинокой себя не чувствую,наоборот,стало интересней жить,с внуком(10лет)ходим в кино,обсуждаем фильм,идем в театр ,обсуждаем потом спектакль,я стала знать многое чего раньше не знала,например комп.игры,внук научил меня пользоваться компом,мы ездим с ним на рыбалку(до этого ни разу не была),5 лет назад первый раз летала на самолете,были с ним на Кипре,в Болгарии,Греции,Дубае и Абу-Даби,все смотрим,фотографируем,запоминаем.Мне так интересно жить!Какое одиночество, о чем вы?

Тонкий сарказм! но я за эвтаназию. Очень мучительно наблюдать, как любимый человек мучается на руках и ты бессильна. Больной имеет право принимать решение и его воля должна учитываться родственниками.

65? Да вы молодуха!)) правда. Еще и спутника себе найдете!

профукала молодость, теперь страшно?

Говорили здесь или нет, я просто думаю, что эта фраза немного иначе читается. Не то что человек дожил до возраста старости и одинок, а здесь это как "в болезни одинок" - то есть ты один на один со старостью, поддержать и защитить некому.

Ой, я подумала замуж надо бабушке, а вы её не пускаете!)))

это все хорошо. но что будет когда внук подрастет и начнет уделять время не бабке а своим друзьям?

Не профукала даже ещё по меркам Вумена.

Замуж зачем-то надо мне. Я уже не знаю что сказать. Последний аргумент "третий раз я в это здание не пойду!" был влегкую побит "а тебе туда и не надо. Дорого тебе это обошлось. Тебе надо как бы замуж, т.е. с кем-то жить".. Этот гипотетический "кто-то" должен фигачить строительным инструментом, делать все мужские дела и я не буду знать проблем. Я уже ржу и предлагаю отловить гастера какого-нибудь, отобрать паспорт, поселить в сарае и проблема будет решена:))

Ничего страшного не случится. Бабка будет уделять время огурцам и варенью, прогулкам на воздухе и сплетенкам с другими бабками. Может и деда себе присмотрит. Будет уже внука с невестой ждать по выходным, а то и правнуков увидит.